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Avvocato86

Ritorno al 4-3-3 “asimmetrico”?

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18 minuti fa, MoiseKean ha scritto:

Con il 433 io ho visto le cose migliori francamente.

Il primo tempo a Parma, 0-1, un gol annullato e a memoria altre 3 occasioni nette (ricordo un Ronaldo messo nelle condizioni giuste per segnare)

I primi 60' di Juve Napoli inutile parlarne, uno spettacolo

Atletico Madrid - Juve, un segnale fortissimo, in uno stadio dove 6 mesi prima non si era tirato in porta, andiamo li, 0-2 concediamo solo un paio di palle inattive 2-2 e poi 2 palle gol per vincerla nel recupero (tanta roba)

Solo Fiorentina Juventus fu un disastro.

Condivido al 100%... a Firenze giocammo male anche perché dopo 10 minuti costa si ruppe e saltarono i piani tattici della squadra...ma con il 4 3 3 /442 giocammo delle bellissime partite creando molto 

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9 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Il 4-3-1-2 è un modulo orribile.

Nessuna big in europa gioca così.

Ci giocava il Real delle 3 Champions così. Solo che aveva Isco al posto di Bernardeschi/Ramsey e sulle fasce aveva un certo Marcelo che faceva la differenza

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4 minutes ago, Teo9 said:

Dybala trequartista lo abbiamo visto per un anno, con davanti Ronaldo e Higuain per me finirebbe a giocare di fianco a Pjanic perché non è un giocatore che aiuta la squadra a stare alta.

 

Io penso che l'unica sia riprovare un 442 (che poi era il modulo che facevamo a inizio stagione con poche modifiche). si attacca con il 433 e si difende con il 442.

 

 

Sono d'accordo con te, pero' in una partita il 4312 con Dybala dietro Higuain e Ronaldo lo proverei..i giocatori maturano col tempo

 

Detto questo, sono curioso di vedere se con la Lazio passerà al 433, visto che il 4312 contro il 352 laziale non lo vedo bene sulla carta

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4-3-3 o 4-3-1-2 cambia poco.

Dipende da chi scende in campo!

Secondo me Sarri ha ragione con il 4-3-1-2 perchè le nostre punte sono più adatte al gioco a 2.

Io credo però sia dovere di Sarri durante la sosta lavorare alla compatibilità di Ronaldo-Higuain-Dybala.

Forse per farlo serve un centrocampo più fisico...

 

SZCZESNY

CUADRADO BONUCCI DELIGT SANDRO

BENTANCUR PJANIC MATUIDI

DYBALA HIGUAIN RONALDO

 

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21 minuti fa, baggio18 ha scritto:

In questo caso sono le idee di gioco di Sarri che precludono i cross

Vero di nuovo. Ma se hai Ronaldo in squadra dovresti adeguarti. Soprattutto dopo aver dichiarato in estate di volerlo mettere in condizione di fare tanti gol. Altrimenti significa che Sarri non ha neppure idea di chi sia Ronaldo... 

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Il 433 è il modulo migliore, ronaldo da quando siamo passati a due punte non ci ha capito più nulla, Bernardeschi in mezzo al traffico della trequarti è dannoso, almeno sulla fascia ha più spazio e in fase offensiva siamo in po più incisivi e verticali. 

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5 minuti fa, dragon89 ha scritto:

ma infatti io non capisco perchè non osare,capisco sicuramente che non puoi fare come il barcellona che invece del fisico prova a dominare con la tecnica,ha un centrocampo che lo permette,ma se si ritiene berna abile in entrambe le fasi,bravo a unire tecnica e fisico,lo si schieri più dietro insieme a pjanic e matuidi/bentancur e si provi a dominare con la palla tra i piedi...lo faceva persino ad empoli

Che poi noi con tutti i limiti possibili, le abbiamo pure le mezz'ali che sanno dare del tu al pallone..pjanic, ramsey, bentancur è una soluzione da provare... oppure appunto se si vuole unire il fisico e dinamicità e tecnica mettere il Berna al posto di Blaise che corre come un pazzo ma ha piedi da giocatore di serie c....

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Adesso, Amelie29 ha scritto:

Che poi noi con tutti i limiti possibili, le abbiamo pure le mezz'ali che sanno dare del tu al pallone..pjanic, ramsey, bentancur è una soluzione da provare... oppure appunto se si vuole unire il fisico e dinamicità e tecnica mettere il Berna al posto di Blaise che corre come un pazzo ma ha piedi da giocatore di serie c....

questo sarebbe il centrocampo che personalmente schiererei,provando anche berna mezzala e tenendo matuidi come prima alternativa a chiunque...e secondo me ci arriveremo

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1 ora fa, Alex_77 ha scritto:

Resto convinto che il problema è quello in panca.

 

Fosse un problema di cc (che comunque inizalmente vedi napoli atletico si giocava bene per cui mi sembra il solito alibi) allora cambi e giochi a 2 e fai 442 o 4231...l'unica cosa certa è che questo 4312 fa ridere mettendo molti fuori ruolo

 

Invece io credo sia un problema proprio di idee di gioco e occupazione degli spazi, squadra mal distribuita e sempre solo per vie centrali senza mai sbocchi esterni

 

La partita di ieri manco la commento per il risultato, perchè si poteva anche vincere ma il discorso non cambia, stiamo facendo defecare da 15 partite e la storia della rosa costruita male può reggere contro barca, city bayern, non contro verona brescia sassuolo genoa etc

 

Inutile poi i discorsi che con altri moduli sacrifichi dybala, perchè cambierebbe meno di zero visto che comunque per motivi legati esclusivamente alle coordinate gps di torino siamo gli unici che non si possono permettere 3 attaccanti, figuriamoci l'hdr

 

Purtroppo vista la personalità assente di chi sta in panca cr7 deve giocare per forza ogni partita magari come ieri lasciando dybala in panca

sarri ha dimostrato negli anni di saper allenare , e bene, squadre di diverso tipo e di saper adattare schemi ai giocatori che ha. ma, giocatori cosi' poco utili per gli obbiettivi che gli sono richiesti, rendono molto difficile il suo compito. Non oso immaginare, con ronaldo in queste condizioni, come saremmo messi in classifica con l'ex allenatore

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Un giorno qualcuno mi spiegherà perché il Barca può schierare Messi Suarez Griezzman e noi non possiamo schierare Ronaldo Higuain Dybala... perché lo dice Sarri? Per me è solo paura, tutto questo per schierare quel disperato di Bernardeschi ad equilbrare... ma equilibrare cosa??? Perdendo ogni pallone? Cr7 gioca sempre e comunque sulla sinistra, Dybala si decentra sempre sulla destra, rientrano sul loro piede forte. Il tridente è bello che servito, ci vuole solo coraggio, quello che ci è sempre mancato... conta sempre e solo l'equilibrio, che spesso e volentieri NON porta le Champions.

 

RAVANELLI VIALLI DEL PIERO

 

Dico solo questo...

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12 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Ci giocava il Real delle 3 Champions così. Solo che aveva Isco al posto di Bernardeschi/Ramsey e sulle fasce aveva un certo Marcelo che faceva la differenza

 

Appunto, è un modulo che deve basare tutto su un 3/4 fortissimo se no è inutile.

Bisogna avere anche 2 terzini che spingono per dare ampiezza.

 

 

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9 minuti fa, fighter88 ha scritto:

4-3-3 o 4-3-1-2 cambia poco.

Dipende da chi scende in campo!

Secondo me Sarri ha ragione con il 4-3-1-2 perchè le nostre punte sono più adatte al gioco a 2.

Io credo però sia dovere di Sarri durante la sosta lavorare alla compatibilità di Ronaldo-Higuain-Dybala.

Forse per farlo serve un centrocampo più fisico...

 

SZCZESNY

CUADRADO BONUCCI DELIGT SANDRO

BENTANCUR PJANIC MATUIDI

DYBALA HIGUAIN RONALDO

 

Improponibile vederli tutti e tre insieme 

Dybala e Ronaldo non solo giocatori da 433, sarri lo ha detto 1000 volte ed ha ragione  

 

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Come in molti hanno già sottolineato, il problema ( ormai perenne ) di questa squadra risiede nel fatto che non permette di adottare stabilmente un modulo di gioco, a causa della mancanza di interpreti e di ricambi in alcune zone del campo e dell'incollocabilità dei big in un determinato ruolo.

 

Ora, a mio parere, bisognerebbe fare una scelta: continuare col 4-3-1-2 o passare ad un altro modulo, che sia 4-3-3 o 4-4-2 . In base alla scelta, a Gennaio ci si mette una pezza, per quanto possibile.

- Rimanendo col rombo, si acquista un vero trequartista (spostando Ramsey in mediana) e si compra un attaccante di riserva. In questo caso il "sacrificato" a livello di scelte sarebbe Costa;

- In caso di 4-3-3 o si risposta Cuadrado in attacco prendendo un altro terzino oppure si compra un altra ala, rimanendo col colombiano come TD. Da tenere in mente che questo modulo penalizzerebbe tantissimo Dybala;

 

In ogni caso, a Giugno vuole tracciata una riga e decidere una volta per tutto su quale modulo e su quali giocatori puntare, perchè un attacco così male assemblato dal punto di vista dell'intesa e delle caratteristiche non si può proprio vedere.

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Per giocare col 4-3-1-2 ci deve essere una partecipazione costante dei terzini all'azione d'attacco altrimenti si finisce continuamente nell'imbuto se non si entra in porta con il pallone. 

Non si puo prescindere dal gioco sulle fasce per cercare sempre lo sfondamento centrale. 

A questo punto meglio il ritorno al 4-3-3 che almeno porta naturalmente ad allargare il gioco e dare respiro alla manovra

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3 minuti fa, dragon89 ha scritto:

questo sarebbe il centrocampo che personalmente schiererei,provando anche berna mezzala e tenendo matuidi come prima alternativa a chiunque...e secondo me ci arriveremo

Potremo proporla contro il Leverkusen questa mediana dato che già siamo qualificati come primi e vedere come va... perché Kedhira è un giocatore ormai alla frutta pronto per la Cina e matuidi con tutto il bene del mondo non ha le qualità tecniche per fare il titolare in una squadra che aspira ad imporre il proprio gioco e fare bella figura in Europa....

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1 minuto fa, Shenmue93 ha scritto:

Un giorno qualcuno mi spiegherà perché il Barca può schierare Messi Suarez Griezzman e noi non possiamo schierare Ronaldo Higuain Dybala... perché lo dice Sarri? Per me è solo paura, tutto questo per schierare quel disperato di Bernardeschi ad equilbrare... ma equilibrare cosa??? Perdendo ogni pallone? Cr7 gioca sempre e comunque sulla sinistra, Dybala si decentra sempre sulla destra, rientrano sul loro piede forte. Il tridente è bello che servito, ci vuole solo coraggio, quello che ci è sempre mancato... conta sempre e solo l'equilibrio, che spesso e volentieri NON porta le Champions.

 

RAVANELLI VIALLI DEL PIERO

 

Dico solo questo...

Bisogba sapere quello che si dice, altro che avere coraggio

Ravanelli Vialli del piero (del 98) erano tre corridori

Al Ronaldo di oggi (35enne) non puoi chiedere di fare  l'esterno del tridente..... 

A dybala non puoi chiedere di fare l'esterno di un tridente perché non è il suo ruolo 

 

Poi date dell'incapace a destra e a sinistra, ma siete voi i primi a non sapere quello che dite 

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3 minuti fa, tantra ha scritto:

Per giocare col 4-3-1-2 ci deve essere una partecipazione costante dei terzini all'azione d'attacco altrimenti si finisce continuamente nell'imbuto se non si entra in porta con il pallone. 

Non si puo prescindere dal gioco sulle fasce per cercare sempre lo sfondamento centrale. 

A questo punto meglio il ritorno al 4-3-3 che almeno porta naturalmente ad allargare il gioco e dare respiro alla manovra

Il 433 non lo abbiamo mai fatto

Abbiamo giocato col 442, il quarto a sinistra era matuidi che ovviamente interpreta il ruolo a modo suo, con le sue caratteristiche

ma sempre 442 era 

Il 433 dove lo avete visto  ??

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3 minuti fa, pie 37 ha scritto:

Improponibile vederli tutti e tre insieme 

Dybala e Ronaldo non solo giocatori da 433, sarri lo ha detto 1000 volte ed ha ragione  

 

Risultato immagini per milan 2004"

 

Questo Milan giocava con CAFU' che fungeva da ALA, PIRLO e SEEDORF a centrocampo (non 2 fulmini di guerra), e KAKA', SHEVCHENKO e CRESPO in avanti.

La Juve ha CUADRADO, PJANIC, RAMSEY, DYBALA, CR7 e HIGUAIN, ma non può schierarli contemporaneamente per l'equilibrio... 

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Adesso, pie 37 ha scritto:

Bisogba sapere quello che si dice, altro che avere coraggio

Ravanelli Vialli del piero (del 98) erano tre corridori

Al Ronaldo di oggi (35enne) non puoi chiedere di fare  l'esterno del tridente..... 

A dybala non puoi chiedere di fare l'esterno di un tridente perché non è il suo ruolo 

 

Poi date dell'incapace a destra e a sinistra, ma siete voi i primi a non sapere quello che dite 

Ma dove sta scritto che esiste solo il 433 con esterni puri?? Il 4321 ti dice nulla?

 

Una squadra che dice di  voler vincere la Champions ci avrebbe lavorato dal primo giorno a questo tridente, una squadra che vuole prima pensare a fare valanghe di goal invece che pensare a non prenderlo. Io da Sarri me lo aspettavo, mentre ora temo si stia juventinizzando in nome del risultato, perché al primo pareggio scattano i suicidi di massa. Tu sei solo la conferma di questa mentalità, i dogmi nel calcio non esistono.

 

Io a calcio ci ho giocato per 15 anni, non so qui dentro quanti possano dire altrettanto.

4 minuti fa, fighter88 ha scritto:

Risultato immagini per milan 2004"

 

Questo Milan giocava con CAFU' che fungeva da ALA, PIRLO e SEEDORF a centrocampo (non 2 fulmini di guerra), e KAKA', SHEVCHENKO e CRESPO in avanti.

La Juve ha CUADRADO, PJANIC, RAMSEY, DYBALA, CR7 e HIGUAIN, ma non può schierarli contemporaneamente per l'equilibrio... 

Allora qualcuno che vuole evolversi esiste in questo forum. 

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Guardate che nella realtà non funziona come fifa manager.

il 433 di fatto non lo abbiamo mai fatto, visto che abbiamo Ronaldo. 

Il problema è uno soltanto; Ronaldo che non vuol fare il centravanti, costringendo a moduli storti e storpi.

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Adesso, fighter88 ha scritto:

Risultato immagini per milan 2004"

 

Questo Milan giocava con CAFU' che fungeva da ALA, PIRLO e SEEDORF a centrocampo (non 2 fulmini di guerra), e KAKA', SHEVCHENKO e CRESPO in avanti.

La Juve ha CUADRADO, PJANIC, RAMSEY, DYBALA, CR7 e HIGUAIN, ma non può schierarli contemporaneamente per l'equilibrio... 

Ma che paragoni fai ? 

vuoi mettere quel tridente senza senso che proponi con lo schieramento del milan

dybala è un attaccante kaka era un centrocampista offensivo 

Ronaldo non è lo sheva di allora (atleticamente parlando) 

 

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9 minuti fa, Amelie29 ha scritto:

Potremo proporla contro il Leverkusen questa mediana dato che già siamo qualificati come primi e vedere come va... perché Kedhira è un giocatore ormai alla frutta pronto per la Cina e matuidi con tutto il bene del mondo non ha le qualità tecniche per fare il titolare in una squadra che aspira ad imporre il proprio gioco e fare bella figura in Europa....

khedira non dovrebbe esserci in rosa,ma a sarri piace e ci sarà un motivo,spero che gradualmente lo si accantoni perchè anche il solo fatto di non essere fisicamente in grado di reggere piu di 50 minuti è un danno enorme...è arrivato il momento di avere un pizzico di coraggio in più,provare cose diverse,senza aver paura di sbagliare,questo mi aspetto da sarri,questo pareggio col sassuolo può dare la scossa al mister e spingerlo a dare di più,ad oggi si sta un pò adattando troppo alla squadra

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D'accordo su tutto, ma in via preliminare si inchiodi alla tribuna una volta per tutte la cariatide di Buffon perdio! Con Szczesny in porta ieri avremmo vinto tranquillamente e ora saremmo qui a parlare d'altro. Le cariatidi vanno relegate al museo. Non se ne può più di vedere certe partite grottesche come quella di ieri perché il signor Buffon amichetto del Presidente desidera battere il record di presenze. Se ciò che conta di più per lui sono i record personali rescinda a gennaio e vada a terminare la carriera a Parma o a Genova o dove diavolo potrebbero ingaggiarlo. Il pareggio di ieri è frutto di presunzione e superficialità da parte di tutti, dall'allenatore che schiera l'ennesima formazione scriteriata senza portiere e con un trequartista che gioca con gli avversari, ai giocatori scesi in campo in ciabatte certi di portare a casa la vittoria camminando. O l'ambiente si dà tutto una sveglia o rischiamo di vedere festeggiare il pezzo di fango col parrucchino con quella banda di scappati di casa impresentabili.

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