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Swainstaga

[VIDEO] Chiellini sulle differenze Allegri vs Sarri

Post in rilievo

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Chiellini dice che lo scorso anno ci abbassavamo, difendevamo compatti in 9 dietro la linea della palla, avevamo il baricentro basso e, perciò, facevamo fatica a ripartire. 
 

Se io avessi provato a scrivere una cosa del genere lo scorso anno, sarei stato mangiato vivo. Ma, come appurato, frequentavo un altro forum, non questo nel quale siamo tutti d’accordo con le parole di Giorgione.

Riporto le dichiarazioni complete, non la tua interpretazione. Sono in italiano:

 

"L'anno scorso con Allegri era un concetto completamente diverso. O si prova a riconquistare subito il pallone o sennò ci si abbassa, stiamo compatti, sfruttiamo le nostre qualità, e difendiamo dietro la linea della palla in 8 giocatori,  se possibile anche 9. Eravamo abituati a farlo e avevamo il baricentro più basso, avevamo alcuni vantaggi e altri svantaggi, perché poi è chiaro che quando recuperi palla più basso devi fare più fatica per arrivare lontano."

 

Chiellini parla di due momenti della fase difensiva: un primo di pressing e un secondo di difesa posizionale. Peraltro, dice un'ovvietà: se recuperi palla nella tua metà campo, è ovvio che per arrivare nell'area avversaria impieghi "più fatica". Insomma, ciò che Chiellini ribadisce è che quello allegriano si tratta di un sistema di gioco come un altro, "con i suoi vantaggi e i suoi svantaggi", che a priori non implicano né una maggiore produttività offensiva né una minore vulnerabilità difensiva. Cito nuovamente Chiellini: "sfruttiamo le nostre qualità".

Nessuno ti avrebbe mangiato vivo se tu avessi scritto queste frasi: viceversa, se ciò che hai compreso del discorso di Chiellini è solo la parte in grassetto del tuo commento, il problema non è certo degli altri utenti del forum... 

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36 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Questo è quello che è accaduto. 

Infatti, in altro post, ho difeso Buffon.

 

Stai proprio sbagliando utente.

 

E, in ogni caso, continui a dimostrare di non capire il senso del mio discorso.

Non sono mica scemo, penso, il senso é "Visto che anche Chiellini dice che difendavamo bassi quindi "ho ragione io" e torto tutti quelli che scrivevano il contrario".

Solo che non é ben chiaro chi fosse tutta questa pletora di gente che sosteneva che la squadra di Allegri difendesse alta...io sinceramente non ricordo di averla letta.

Io, non dico da parte tua eh, ho letto piuttosto un sacco di altre critiche (anche perché per l'appunto "difendere bassi" non é una critica..é solo un modo di difendere) ad Allegri ed al gioco nostro dell'ultimo anno tutt'altro che obbiettive.

Poi se il discorso é semplicemente che la filosofia di gioco di Sarri ed Allegri é tra loro del tutto diversa sono perfettamente d'accordo. Poi speriamo che Sarri raggiunga gli stessi risultati.

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ma che belle le chiacchiere che tanto piacciono ai forumisti @@

nel momento in cui il calcio di sarri si dimosterà piu efficace di quelli di allegri (ovvero vincere la champions) ne riparleremo

per ora di concreto vedo poco e nulla

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8 ore fa, giorgino ha scritto:

Si vede solo per una frazione di secondo...ma notate la faccia quasi annoiata di De Grandis mentre Giorgio parla di pallone...che in teoria dovrebbe essere il suo mestiere...col braccio tentava de reggesse la capoccia che je stava pe' casca'... sefz

 

Se non si discute di polemiche arbitrali o di Juve che ruba...che ce sta a fa' lui lì?? Tattica? Calcio giocato? Filosofie di gioco? Uff...ma che barba che noia...che noia che barba... :risata3:

Semplicemente non capiva di cosa parlava Chiellini e quando una cosa non si capisce ci si annoia!

Poi vuoi mettere il ragionamento e un discorso di un Chiellini,bilaureato,con il cervello di uno che fa il giornalista sportivo solo per non lavorare seriamente?

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5 ore fa, yore ha scritto:

Le differenze tra i due ci sono...e sono palesi...

Come anche il palmares. Allegri con il suo catenaccio, baricentro basso, cazzeggio creativo, corto muso e tutto quello che vi pare ha portato 5 scudi e 4 coppe italia in 5 anni...vediamo se sarri riesce a migliorare questo record. Sarò il primo a complimentarmi.

 

Sarri l'hanno preso per l'europa secondo me...ed infatti i risultati parlano chiaro, a memoria non ricordo una Juve qualificata come prima con largo anticipo, in un girone anche abbastanza ostico.
Sarà sempre mission impossible, ma secondo me qualche chance in più ce l'abbiamo.

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9 ore fa, AB92 ha scritto:

Mi piace che abbia cambiato pensiero. 
Spero si veda applicato sul campo. Fino alla partita con l’Inter si è visto un tentativo a sprazzi (iniziavamo spesso i secondi tempi a recuperar palla nella metà campo avversaria con intensità). Poi dopo siam sembrati la copia sbiadita dello scorso anno. 
Io son convinto che il vincere arriva di conseguenza, perché abbiamo la rosa più forte (anche se mal costruita per me).

Contro l'inter li abbiamo schiacciati 20 minuti abbondanti nella loro area, non capisco che fine abbia fatto quell'atteggiamento così aggressivo. Parliamo di un mesetto fa, ora siamo come la juve di allegri (che non disprezzo) ma 10 volte più vulnerabili in difesa. 

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9 ore fa, Non expedit ha scritto:

“Dybala gioca nella stessa posizione”

”Il bel gioco non esiste”

”non è vero che l’anno scorso difendevano in 9”

 

:rofl:

Gente incompetente o in malafede

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8 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Io parlo per me stesso.

 

La descrizione che Chiellini ha fatto del gioco di Allegri io, in passato, l'ho ripetuta all'infinito insieme ad altri utenti. Pari pari. E sono stato letteralmente massacrato. 

 

Ora che la fa Chiellini (che non è l'utente ZizouZidane), mi aspetto che se ne prenda atto. Senza discutere.

 

Altrimenti siamo davvero alla frutta.

 

Un po' come quelli che continuano imperterriti a sostenere che Dybala non è decisivo. Si rischia di cadere nel grottesco.

Il Real di Zidane difendeva con nove uomini dietro la linea della palla?

Anche con un peraltro con frosinone qualsiasi?

Disonesti intellettualmente.

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Ok non succede perchè non succede...

Ma se puta caso, anche con una gran botta di ciulo che non guasta mai, Sarri dovesse vincere la champions league qui dentro è facile prevedere che ci sarebbero suicidi di massa..

Anche peggio di fognafans, dove scriverebbero che l'abbiamo ruvvata....

 

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Premesso che Allegri sono stra stra stra felice sia andato via con il suo gioco soporifero.Alla juve ha vinto molto champions a parte.Sarri attualmente fa giocare discretamente male la squadra ed è secondo in classifica con una squadra nettamente superiore.FATE VOBIS

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5 ore fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Giustissimo.

La paura e l'odio verso l'inter, peggiorato se possibile dalla presenza di Conte e Marotta, non ci rende razionali nei giudizi.

Più per Conte che di Marotta di cui ho rispetto per l uomo. A differenza del fuggiasco è stato cacciato in malo modo e apparentemente senza un motivo valido. A me è dispiaciuto vederlo annunciare che ci avrebbe lasciati molto commosso e dispiaciuto. 

Se l Inter dovesse vincere il campionato per me sarebbe una tragedia, per calciopoli, per via del fuggiasco e per tutto quello di negativo che rappresentano le *. Ma un briciolo di piacere lo avrei per Beppe che con noi ha sempre lavorato bene ed è stato allontanato come un appestato (e se Agnelli lo avesse tenuto, anche in un ruolo meno di campo, si sarebbe solo che fatto un grande favore). 

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9 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Sarà, ma io ho visto due partite dal vivo, contro Genoa e Sassuolo, e la squadra è stata più imbarazzante dell'anno scorso, non ho visto pressing alto, difesa alta, possesso palla per difendere invece che 11 schiacciati nella nostra metà campo.

Senza contare Bernardeschi dietro le punte che dà equilibrio...

Non è football manager. Per applicare adeguatamente il pressing alto ci vuole tempo e abitudine. Noi abbiamo per 5 anni applicato concetti differenti

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La Juventus ha necessità di fare un altro tipo di calcio rispetto a quello di Allegri, Sarri o non Sarri. Per tantissimi motivi anche commerciali. Da convinto non amante di Allegri consiglio a tutti noi non amanti di Allegri di tranquillizzarsi ed evitare discussioni inutili con i soliti noti, Allegri non è più l’allenatore della Juventus, pensiamo  positivo per il presente e futuro.

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21 minuti fa, Fabio Barbiero ha scritto:

Premesso che Allegri sono stra stra stra felice sia andato via con il suo gioco soporifero.Alla juve ha vinto molto champions a parte.Sarri attualmente fa giocare discretamente male la squadra ed è secondo in classifica con una squadra nettamente superiore.FATE VOBIS

Anche gli avversari sono nettamente piu' forti dell'anno scorso. Fai tu.

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6 ore fa, SuperBlackWhite ha scritto:

il real madrid fa densità in fase di non possesso o fase difensiva

 

Nell'immagine di sopra in basso a destra ci sono anche Sergio Ramos e Marcelo anche se non si vedono,

 

7

 

Poi ce ne sono anche altre...

  Mostra contenuto nascosto

j-r-car.png

  Mostra contenuto nascosto

rea-bay.png

  Mostra contenuto nascosto

juv-rea.png

 

 

Il Real di Zidane se non riusciva a recuperare subito la palla tramite il pressing iniziale, faceva questo. Era una cosa abbastanza evidente e non servono questi fermo immagine per dirlo.

no vabbè ma il concetto è piu' ampio .... il concetto riguarda COME procedere in una discussione ...

cioè anche il fatto che poni la domanda "è vero o no che difendevamo 9 sotto la palla?" 

 

posta cosi' è una domanda senza senso, non vuol dire nulla .... dipende ... vuol dire tutto e niente

quando ? per quanto tempo? contro chi ? in che situazioni ? 

cioè voglio dire ... dipende , devi argomentare 

cioè io capisco pure che alcuni non capiscano risposte che non siano SI, NO .... e per cui questo gli devi rispondere ... ma la reltà va argomentata, capita, sviscerata ...

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11 ore fa, Audemars ha scritto:

Ribadisco, senza polemica, quello scritto in precedenza...Giorgio elenca tutte quelle cose che vado/andiamo ripetendo da 2 anni (a stare stretto)

Magari è così sul serio o magari quello al fianco di Bergomi non è Chiello ma un suo sosia hater di acciuga. 
Tutto può essere. 

beh... forse cominciano a crederci, o forse la società è intervenuta. non credo chiello parli a titolo personale.

però eviti di parlare di bel gioco che è una boutade giornalistica. è un sistema di gioco diverso. che poi sia anche bello è indubitabile. almeno per me.

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40 minuti fa, Ein ha scritto:

Non è football manager. Per applicare adeguatamente il pressing alto ci vuole tempo e abitudine. Noi abbiamo per 5 anni applicato concetti differenti

li abbiamo applicati da sempre.. forse con lippi qualcosa facevamo. ma questa è la prima volta che ci si prova seriamente.

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2 ore fa, garrison ha scritto:

Bhé sicuramente qualcuno che avrà detto delle cose poco carine ci sarà stato e anche alcuni avranno sbagliato.

Ma non ricordo sinceramente tutti questi post di attacco a osservazioni tattiche anche giuste (chi c'era che diceva che difendevamo alti??? Bho....).

Io vedevo risposte dure a chi partiva subito con cahate tipo "Corto muso", "miracolato", "era capace chiunque" ecc. ecc.

Esatto. Se uno diceva “il baricentro non è alto” nessuno insultava nessuno, questa è una pura invenzione studiata per passare come vittime e dire “io avevo avevo ragione ma sono stato insultato”, quando in realtà nessuno metteva in dubbio il fatto che il baricentro non fosse alto e di conseguenza non c’erano insulti su quel tema.

Io per esempio mi sono beccato risposte poco carine quando dicevo, ai tempi di Allegri, che il gioco del Napoli di Sarri non era replicabile alla Juventus per una questione di caratteristiche. Una volta arrivato alla Juventus, Sarri ha detto che quel tipo di gioco non si può replicare a causa delle caratteristiche dei giocatori. E allora io che dovevo dire?

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4 ore fa, Mr. Bluff ha scritto:

Errore che fu fatto quando non funzionò Maifredi..

Andava preso un altro tecnico con uguale filosofia..

Mai affermazione fu più vera .... bisognava continuare a crederci e togliere dai piedi solo montezuma e ripartire con un nuovo allenatore

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1 ora fa, Fabio Barbiero ha scritto:

Premesso che Allegri sono stra stra stra felice sia andato via con il suo gioco soporifero.Alla juve ha vinto molto champions a parte.Sarri attualmente fa giocare discretamente male la squadra ed è secondo in classifica con una squadra nettamente superiore.FATE VOBIS

 

Anche Allegri lo è stato nei confronti dell'ultimo Napoli di Sarri, 17/18. E allora i punti di distacco erano 4 alla stessa giornata. 

La squadra è nettamente superiore? Perchè c'è CR7? Naa

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3 ore fa, CR Boss ha scritto:

Gente incompetente o in malafede

Probabilmente ambedue le cose .ghgh

 

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13 ore fa, Audemars ha scritto:

Baricentro basso

9 dietro la linea della palla

Abbassati e compatti 

Quando recuperi palla devi coprire km di campo 

 

Tutte cose già lette, dette e sentite

 

Ma andate a zappare, quando lo dicevo io e tanti altri solo insulti. 

Eh già...

E gli stessi che criticavano, ora sono quelli che negano un cambio di mentalita.

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