UFFICIALE: le calciatrici saranno professioniste dal 01/07/2022

[_ForzaJuve_ 5.696]

Svolta epocale nel calcio femminile: è stato approvato l’emendamento che regola il professionismo tra le calciatrici

La notizia di una svolta era nell’aria da parecchio tempo ma adesso tutto sta per concretizzarsi. Le calciatrici, finalmente, diventeranno professioniste al pari dei colleghi uomini.

La Commissione Bilancio del Senato ha approvato l’emendamento che regola il professionismo anche nel calcio femminile. Per promuovere il professionismo, per il calcio femminile sono pronte delle misure previdenziali, con un esonero contributivo del 100% per i club per tre anni.

 

Di Redazione JuventusNews24  11 Dicembre 2019

 

 

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Il calcio femminile passa al professionismo: queste le parole sull’argomento del presidente della FIGC Gabriele Gravina

 

 

Svolta nel mondo del calcio femminile italiano. La FIGC, nel consiglio odierno, ha ufficializzato il passaggio allo status di professionistico.

Lo stesso presidente della Federazione, Gabriele Gravina, ne ha parlato così: «Dal primo luglio inizia il percorso del professionismo del calcio femminile, siamo la prima federazione in Italia ad avviare e ad attuare questo percorso».

[leoforzajuve 1.800]

Passo molto importante per le donne e per le ambizioni della nostra società. 

Leggevo che non si tratterà di obbligo ma di opportunità. Questo farà sì che chi non potrà, potrà ancora comunque sostenersi col vecchio sistema, anche se inevitabilmente la forbice tra i club professionistici e gli altri aumenterà. Ma purtroppo questa è la dura legge se si vogliono raggiungere risultati di eccellenza, anche in termini di popolarità. 

[Hookie 892]

Calma prima di esultare, il fatto che sia stato approvato l'emendamento in Commissione Bilancio è sicuramente di portata storica, ma fino all'approvazione definitiva del documento da entrambe le camere fa ancora in tempo a sparire: non sarebbe la prima volta che succede una cosa simile.

[Er Ciopolpa 120]

Giustissimo. Ma allo stesso tempo, pretendo che taccia rapinoe che pretende salari uguali.

[ladybn 66]

Speriamo vada in porto

[mameofan 2.232]

Il 12/12/2019 Alle 16:52, Er Ciopolpa ha scritto:

Giustissimo. Ma allo stesso tempo, pretendo che taccia rapinoe che pretende salari uguali.

Rapinoe ha ragione altro che tacere. In USA le americane generano più indotto è più seguito degli uomini: per quale stramaledetto motivo non dovrebbero avere i premi uguali agli uomini?

 

La maglia della nazionale femminile Usa è quella più venduta on line dell’anno per Nike.

[Er Ciopolpa 120]

2 ore fa, mameofan ha scritto:

Rapinoe ha ragione altro che tacere. In USA le americane generano più indotto è più seguito degli uomini: per quale stramaledetto motivo non dovrebbero avere i premi uguali agli uomini?

 

La maglia della nazionale femminile Usa è quella più venduta on line dell’anno per Nike.

In america forse, ma in Europa il calcio è un'altra cosa. E non si parla solo di maglie, ma anche di sponsor, premi e visibilità.

[mameofan 2.232]

10 ore fa, Er Ciopolpa ha scritto:

In america forse, ma in Europa il calcio è un'altra cosa. E non si parla solo di maglie, ma anche di sponsor, premi e visibilità.

Dove ti ripeto le donne fanno di più degli uomini e visto che Rapinoe, di queste cose, parla per il proprio paese, ha (hanno perché in verità tutta la nazionale è unita a chiedere l’equal pay) ragione da tutti i punti di vista.

 

[delsa 6.899]

9 ore fa, mameofan ha scritto:

Dove ti ripeto le donne fanno di più degli uomini e visto che Rapinoe, di queste cose, parla per il proprio paese, ha (hanno perché in verità tutta la nazionale è unita a chiedere l’equal pay) ragione da tutti i punti di vista.

 

Io su questo ho dei dubbi, permettimi Roberta

 

era sicuramente vero anni fa ma l'MLS è decisamente cambiata in fretta negli ultimi 3-4 anni. si parla di 600mln di fatturato nel 2018

[mameofan 2.232]

2 minuti fa, delsa ha scritto:

Io su questo ho dei dubbi, permettimi Roberta

 

era sicuramente vero anni fa ma l'MLS è decisamente cambiata in fretta negli ultimi 3-4 anni. si parla di 600mln di fatturato nel 2018

Intendo anche con la nazionale. E forse mi sono espressa male prima ma l’equal pay per cui stanno combattendo, più che i salari, riguardano i premi che la federazione distribuisce alla nazionale femminile e maschile che è nettamente sbilanciata verso quest’ultima

[FGX 373]

4 ore fa, mameofan ha scritto:

Intendo anche con la nazionale. E forse mi sono espressa male prima ma l’equal pay per cui stanno combattendo, più che i salari, riguardano i premi che la federazione distribuisce alla nazionale femminile e maschile che è nettamente sbilanciata verso quest’ultima

In caso di condizioni equiparabili allora i premi o i salari devono essere anch'essi equiparabili, ma sinceramente non conosco i termini e i parametri presi in esame.

Ad esempio i premi per la nazionale su che parametri vengono erogati?
Perché se è solo la partecipazione ad una competizione è un conto, se tiene conto del livello della stessa (come valore commerciale, copertura mediatica, premi degli sponsor, della Fifa, ecc...) è chiaro che prima di arrivare al giro di affari un un mondiale di calcio maschile ci vorrà tanto tempo.

Per fare un esempio, nei mondali vinti dalla Francia in Russia l'anno scorso i premi Fifa raggiungevano quasi 700 milioni e la cifra cresce ad ogni edizione. Se i parametri della Federazione tengono conto anche di queste entrate allora non mi sento di muovere particolari obiezioni.

Ovviamente voi qui in sezione ne sapete molto più di me, ma secondo me sta tutto nel giro di affari complessivo delle grandi competizioni (paytv, sponsor, spettatori) più che i risultati nella singola nazione.

[Juventus1977 3.907]

Riforma di facciata che, se veramente attuata, avrá il merito di togliere alibi alla mancanza di investimenti da parte delle società italiane (in primis, la Juventus)

[Foxy Brown 148]

6 ore fa, gabestorm ha scritto:

neanche alla sezione maschile avevo letto tanto pessimismo, il che dice tutto.

Pessimismo? ma quale pessimismo, è semplice realismo e quello è relazionabile al contesto. Se qualcuno pensa che per la prossima stagione, ancora dilettantistica arriveranno in Italia e quindi anche alla Juventus delle top players internazionali nel pieno della carriera, non è essere ottimista ma qualcos'altro, ecco diciamo sognatori.....

Possono andar via buone giocatrici, altre buone ne arriveranno, stesso livello se va bene. Le giocatrici che fanno la differenza al momento non sono raggiungibili, realismo appunto. Mica per colpa della Juventus, ci vorranno alcuni anni al campionato italiano per poter competere come appetibilità internazionale (se i gestori del calcio femminile italiano si danno una mossa) con i principali tornei europei, in primis inglese, tedesco, spagnolo e francese. Le top al momento vedono i risultati del campionato italiano al televideo se va bene....

[Juventus1977 3.907]

41 minuti fa, Foxy Brown ha scritto:

Pessimismo? ma quale pessimismo, è semplice realismo e quello è relazionabile al contesto. Se qualcuno pensa che per la prossima stagione, ancora dilettantistica arriveranno in Italia e quindi anche alla Juventus delle top players internazionali nel pieno della carriera, non è essere ottimista ma qualcos'altro, ecco diciamo sognatori.....

Possono andar via buone giocatrici, altre buone ne arriveranno, stesso livello se va bene. Le giocatrici che fanno la differenza al momento non sono raggiungibili, realismo appunto. Mica per colpa della Juventus, ci vorranno alcuni anni al campionato italiano per poter competere come appetibilità internazionale (se i gestori del calcio femminile italiano si danno una mossa) con i principali tornei europei, in primis inglese, tedesco, spagnolo e francese. Le top al momento vedono i risultati del campionato italiano al televideo se va bene....

A parte che il dilettantismo non c’entra nulla (come avró detto mille volte) con gli ingaggi delle atlete, come insegnano gli altri sport, quasi tutti dilettantistici (la Pellegrini è una dilettante, le pallavoliste sono dilettanti, la Compagnoni e Tomba erano dilettanti, i motociclisti sono dilettanti ecc. ecc. e tutti si sono arricchiti con lo sport), ma, a parte questa ovvietà, ripeto anche che esistono i precontratti da sempre: te lo faccio quest’anno fino al 2022 e contestualmente un precontratto che ti vincola a stipularne un altro con efficacia dal 2022 in avanti.

Quel che è mancato, finora, è la volontà di investire nella squadra femminile la metà dell’ingaggio netto (non lordo, per carità, troppa grazia) di Rabiot, cioè di un solo giocatore della squadra maschile.

Vediamo quest’anno, aspettiamo a giudicare.

Per quanto riguarda il livello del campionato: se le paghi il giusto, le big ci mettono un secondo a venire anche nel tuo campionato e del livello se ne strafregano.

Questo insegna la vita e l’esperienza

[Foxy Brown 148]

28 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

A parte che il dilettantismo non c’entra nulla (come avró detto mille volte) con gli ingaggi delle atlete, come insegnano gli altri sport, quasi tutti dilettantistici (la Pellegrini è una dilettante, le pallavoliste sono dilettanti, la Compagnoni e Tomba erano dilettanti, i motociclisti sono dilettanti ecc. ecc. e tutti si sono arricchiti con lo sport), ma, a parte questa ovvietà, ripeto anche che esistono i precontratti da sempre: te lo faccio quest’anno fino al 2022 e contestualmente un precontratto che ti vincola a stipularne un altro con efficacia dal 2022 in avanti.

Quel che è mancato, finora, è la volontà di investire nella squadra femminile la metà dell’ingaggio netto (non lordo, per carità, troppa grazia) di Rabiot, cioè di un solo giocatore della squadra maschile.

Vediamo quest’anno, aspettiamo a giudicare.

Per quanto riguarda il livello del campionato: se le paghi il giusto, le big ci mettono un secondo a venire anche nel tuo campionato e del livello se ne strafregano.

Questo insegna la vita e l’esperienza

Io quando faccio riferimento al "dilettantismo" intendo essenzialmente alla struttura. se mi citi Pellegrini, Tomba e Compagnoni, questi sono atleti di discipline singole. Per le pallavoliste è vero che per statuto sono dilettanti ma giocano in un campionato, quello italiano, professionistico da anni, anzi senza ombra di dubbio, il più prestigioso d'Europa.

Proprio oggi è uscita un'intervista interessante della Mantovani dove tra le altre cose riferisce dell'avvio di programmi formativi per figure professionali quali direttori sportivi, addetti alle pubbliche relazioni ecc... ecc... oltre (e finalmente) alla necessità di realizzare gli stadi di gioco.....si comprende che manca ancora quasi tutto, proprio agli albori siamo....tu dici che basta offrire alle top internazionali un consistente ingaggio e loro planerebbero nell'attuale Serie A? ma lo stesso ingaggio corposo lo potrebbero offrire anche altri top team europei presenti in campionati di maggior prestigio e ben più strutturati. poi ovvio che se Braghin andasse ad offrire alla Miedema un milione netto all'anno probabile che saluti la SL inglese faccia ciao al Lione e plani al campetto di Vinovo, ma sarebbe una cosa tipo Cosmos anni settanta con Pelè o come certi contratti cinesi od arabi per convincere giocatori ad andare nei loro campionati. una cosa artificiale. I soldi che potrebbe offrire una Juventus ad una top assoluta lo potrebbero offrire molti altri club europei (visto che si parla appunto di cifre al femminile), poi subentrerebbero le successive valutazioni per la scelta dell'atleta (a parità monetaria), competitività della squadra in ambito internazionale (la Juve può competere per la Champions league?), professionalità del club (e qui la Juve è ok), strutture (VInovo, lol), visibilità del campionato in ambito internazionale per i loro sponsor personali, competitività del campionato ecc.... la serie A attuale offre tutto questo? no. ci vorranno alcuni anni. Vorrei solo ricordare che quest'anno il campionato femminile inglese è stato "venduto" ai network televisivi Usa. la serie A nemmeno sanno cosa sia........

Le società professionistiche statunitensi alle giovani che escono dai draft durante la sosta del loro campionato mica le mandano in prestito in Italia, ma le mandano in Francia o nella Bundesliga....Poi ripeto, ovvio che se Braghin va a fare un'offerta che non si può rifiutare, fuori mercato, alla Miedema per l'attacco, alla Horan per il centrocampo ed alla Carpenter per la fascia destra, ok, mi vado a comprare le magliette ufficiali, ma saremmo nell'ambito dell'artificiale nel contesto attuale.  

 

 

[Juventus1977 3.907]

3 minuti fa, Foxy Brown ha scritto:

Io quando faccio riferimento al "dilettantismo" intendo essenzialmente alla struttura. se mi citi Pellegrini, Tomba e Compagnoni, questi sono atleti di discipline singole. Per le pallavoliste è vero che per statuto sono dilettanti ma giocano in un campionato, quello italiano, professionistico da anni, anzi senza ombra di dubbio, il più prestigioso d'Europa.

Proprio oggi è uscita un'intervista interessante della Mantovani dove tra le altre cose riferisce dell'avvio di programmi formativi per figure professionali quali direttori sportivi, addetti alle pubbliche relazioni ecc... ecc... oltre (e finalmente) alla necessità di realizzare gli stadi di gioco.....si comprende che manca ancora quasi tutto, proprio agli albori siamo....tu dici che basta offrire alle top internazionali un consistente ingaggio e loro planerebbero nell'attuale Serie A? ma lo stesso ingaggio corposo lo potrebbero offrire anche altri top team europei presenti in campionati di maggior prestigio e ben più strutturati. poi ovvio che se Braghin andasse ad offrire alla Miedema un milione netto all'anno probabile che saluti la SL inglese faccia ciao al Lione e plani al campetto di Vinovo, ma sarebbe una cosa tipo Cosmos anni settanta con Pelè o come certi contratti cinesi od arabi per convincere giocatori ad andare nei loro campionati. una cosa artificiale. I soldi che potrebbe offrire una Juventus ad una top assoluta lo potrebbero offrire molti altri club europei (visto che si parla appunto di cifre al femminile), poi subentrerebbero le successive valutazioni per la scelta dell'atleta (a parità monetaria), competitività della squadra in ambito internazionale (la Juve può competere per la Champions league?), professionalità del club (e qui la Juve è ok), strutture (VInovo, lol), visibilità del campionato in ambito internazionale per i loro sponsor personali, competitività del campionato ecc.... la serie A attuale offre tutto questo? no. ci vorranno alcuni anni. Vorrei solo ricordare che quest'anno il campionato femminile inglese è stato "venduto" ai network televisivi Usa. la serie A nemmeno sanno cosa sia........

Le società professionistiche statunitensi alle giovani che escono dai draft durante la sosta del loro campionato mica le mandano in prestito in Italia, ma le mandano in Francia o nella Bundesliga....Poi ripeto, ovvio che se Braghin va a fare un'offerta che non si può rifiutare, fuori mercato, alla Miedema per l'attacco, alla Horan per il centrocampo ed alla Carpenter per la fascia destra, ok, mi vado a comprare le magliette ufficiali, ma saremmo nell'ambito dell'artificiale nel contesto attuale.  

 

 

Ecco, io non sono d’accordo nemmeno quando parli degli altri campionati.

Visibilità del campionato in ambito internazionale per i loro sponsor personali, competitività del campionato, tu dici, ma di quali campionati parli, scusa?

Del campionato francese? Vivaddio, dopo 14 scudetti di fila vinti dal Lione (!!!), quest’anno finalmente ha vinto il PSG; tutte le altre squadre sono lontane millenni da quelle due; fino all’anno scorso c’è stata solo una squadra, ora ce ne sono ben due; la terza è arrivata a 17 punti di distacco, poverina; differenza reti di +70 per entrambe.

Stendiamo un pietoso velo sul magnifico campionato francese.

Parli del campionato spagnolo? Ma per favore…ci sono sempre state solo due squadre, Atletico e Barcellona, tutte le altre non pervenute; quest’anno è stato veramente imbarazzante, guarda pure la classifica, ti dico solo questo, Barcellona + 135 di differenza reti; tutto lascia pensare che sia rimasta una squadra sola e che vinceranno per 10 anni di fila.

Parli del campionato tedesco? Da 10 anni Wolfsburg e Bayern si dividono rigorosamente le prime due posizioni; tutto lascia pensare che da quest’anno il Bayern vincerà per i prossimi 50 anni (come succede nel maschile, peraltro).

Inghilterra? Forse, ma guarda bene: furbescamente, hanno solo 12 squadre in serie a anche loro.

Dai retta.

Pagale e vedrai che vengono, anche perché anche il livello del campionato che lasciano è tutt’altro che esaltante

[Foxy Brown 148]

20 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

Pagale e vedrai che vengono, anche perché anche il livello del campionato che lasciano è tutt’altro che esaltante

Se la Juventus il prossimo anno vorrà investire nelle Womens, quanto per ipotesi? 6 - 7 milioni di euro (lo stipendio di Bernardeschi...) e andarsi a prendere 4 o 5 stelle internazionali, ben venga, ma ho la sensazione che tra un anno anche se con lo status prof a tutti gli effetti (quest'anno ci si accontenterà di una Magnin e di una Bonfantini, altro che stelle...) arriveranno eventualmente altre Pedersen o Hurtig, mica le Kerr o le Harder, poi se dovesse essere, sarò il primo ad andare a comprarmi le magliette ufficiali.

Le squadre che hai citato sono teams in grado di vincere la Champions League, da sole danno immagine internazionale al loro campionato, oltre ad essere ambite da tutte le giocatrici. La Juve al momento cosa offre oltre al suo nome prestigioso in ambito maschile? Tra un anno potrà offrire soldi (forse anche adesso) e questo basterà? credimi, ho dei dubbi. poi se tra una anno vedrà delle stelle del soccer USA lasciare la Wsl per venire a Torino ci crederò quando le vedrò a Caselle.

[Juventus1977 3.907]

19 minuti fa, Foxy Brown ha scritto:

Se la Juventus il prossimo anno vorrà investire nelle Womens, quanto per ipotesi? 6 - 7 milioni di euro (lo stipendio di Bernardeschi...) e andarsi a prendere 4 o 5 stelle internazionali, ben venga, ma ho la sensazione che tra un anno anche se con lo status prof a tutti gli effetti (quest'anno ci si accontenterà di una Magnin e di una Bonfantini, altro che stelle...) arriveranno eventualmente altre Pedersen o Hurtig, mica le Kerr o le Harder, poi se dovesse essere, sarò il primo ad andare a comprarmi le magliette ufficiali.

Le squadre che hai citato sono teams in grado di vincere la Champions League, da sole danno immagine internazionale al loro campionato, oltre ad essere ambite da tutte le giocatrici. La Juve al momento cosa offre oltre al suo nome prestigioso in ambito maschile? Tra un anno potrà offrire soldi (forse anche adesso) e questo basterà? credimi, ho dei dubbi. poi se tra una anno vedrà delle stelle del soccer USA lasciare la Wsl per venire a Torino ci crederò quando le vedrò a Caselle.

Basterà, come basta alle altre, come è bastato al Lione per il campionato francese, al Barcellona per quello spagnolo, eccetera, tutte squadre isolate o quasi.

C’è la volontà?

Finora no, al di là di qualche dichiarazione di qualche dirigente.

Al di lá delle dichiarazioni politicamente corrette sul calcio femminile, occorrono i fatti.

Vediamo.

Se investono, certo che basta, certo che è sufficiente 

[RyomaNagare78 8.425]

3 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

Basterà, come basta alle altre, come è bastato al Lione per il campionato francese, al Barcellona per quello spagnolo, eccetera, tutte squadre isolate o quasi.

C’è la volontà?

Finora no, al di là di qualche dichiarazione di qualche dirigente.

Al di lá delle dichiarazioni politicamente corrette sul calcio femminile, occorrono i fatti.

Vediamo.

Se investono, certo che basta, certo che è sufficiente 

Parere mio, dovrebbero investire eccome. Il calcio femminile da noi è praticamente nuovo, e secondo me potrebbe rappresentare una ulteriore fonte di guadagni investire nel movimento. Avvicini di più al brand anche le ragazze, con tutti i vantaggi che questo può avere. Poi come hai fatto giustamente notare tu, non è che gli altri campionati siano chissà quanto superiori. Ognuno di loro ha una/due squadre stellari e il resto lasciamo perdere, quindi si potrebbe riuscire a infilarsi in quella ristretta cerchia di team che possono ambire alla Champions. 

[Foxy Brown 148]

18 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

Se investono, certo che basta, certo che è sufficiente 

Perchè tu credi che al calcio maschile freghi realmente qualcosa di quello femminile? Pensi che se non ci fosse stato il sollecito della FIGC a sua volta sospinta dall'UEFA per questioni di politicamente corretto e parità dei generi ci sarebbe stato l'ingresso nel femminile? Ci credi realmente? Ora che il maschile è nel calcio rosa ovviamente il livello di quest'ultimo si è alzato, la professionalità è cresciuta, ma però “che non ci costi troppo” è il mantra generale. Investire perchè “ci si crede realmente” è altra cosa, significa tirar fuori i soldi ed allora la cosa cambia. Finora è stato tutto molto chiacchere e distintivo, frasi retoriche e poco altro, dubito che tra un anno i Lotito, Suning, Elliot Friedkin o come si chiamano inizieranno ad investire in piani industriali ma almeno tra un anno calerà il velo dell'ipocrisia e si vedrà realmente chi bluffa e chi no. Per me il “professionismo” tra un anno servirà innanzitutto a questo, carte sul tavolo. Tu continui a parlare di “volontà”, ma quest'ultima senza un credo reale dietro rimane una parola vuota. In questo contesto ovviamente c'è anche la Juventus. pensi realmente che Agnelli abbia la smania delle Womens? In quattro anni quante volte hai visto Agnelli a Vinovo a vedere le partite della rosa? 1? 2? A Novara per lo spareggio scudetto contro il Brescia, era presente? E Marotta? Nedved? Paratici? O erano a festeggiare per le strade di Torino coi giocatori del maschile freschi di titolo? Di Elkan tralasciamo... a si, una volta è stato visto a Vinovo con la prole, in quattro anni....poi c'è la foto di rito annuale, i trenta secondi dedicati alle Womens durante la relazione all'assemblea degli azionisti, proprio una smania....in realtà sono interessamenti “formali” di facciata ma niente più, poi se un giorno il calcio femminile porterà degli introiti, insomma un ritorno allora la visione magari cambierà ma al momento sperare che mettano reali soldi per costruire squadre europee mi sembra utopia. Chiaro che se un club maschile come la Juventus entra nel femminile e come se un cetaceo planasse in una pozza d'acqua....Orobica, Brescia, Tavagnacco, Pink Bari, Florentia, scansatevi proprio, ma appunto è “portiamo la nostra professionalità, la nostra programmazione e qualche moneta”, e già basta per dominare in Italia, in Europa servono i soldi, gli investimenti reali, vedremo quanti anni d'attesa passeranno.....diciamo che la cosa positiva della Juventus è di aver il migliore dirigente italiano, Braghin che è una sicurezza di competenza, per l'Italia basta, per l'Europa servirà anche il portafogli per gli investimenti.

 

In ultimo, citi il Lione,  paragoni forse Aulas ad Agnelli? Aulas è proprio un visionario, il primo che ha realmente creduto nel femminile, creando quello che Bernabeu creò con il Real Madrid nel maschile, una dinastia, ma queste cose le crei solo se sei un visionario voglioso di epica,  se non mi basta più il regno europeo mi vado a comprare i Reign a Seattle negli USA, questa è una visione globale del calcio femminile, ma lo fai solo se credi realmente in qualcosa. Se Agnelli dovesse fare un decimo di quello ce ha fatto Aulas  sarà già un'impresa, proprio mondi diversi....

[Juventus1977 3.907]

2 minuti fa, Foxy Brown ha scritto:

Perchè tu credi che al calcio maschile freghi realmente qualcosa di quello femminile? Pensi che se non ci fosse stato il sollecito della FIGC a sua volta sospinta dall'UEFA per questioni di politicamente corretto e parità dei generi ci sarebbe stato l'ingresso nel femminile? Ci credi realmente? Ora che il maschile è nel calcio rosa ovviamente il livello di quest'ultimo si è alzato, la professionalità è cresciuta, ma però “che non ci costi troppo” è il mantra generale. Investire perchè “ci si crede realmente” è altra cosa, significa tirar fuori i soldi ed allora la cosa cambia. Finora è stato tutto molto chiacchere e distintivo, frasi retoriche e poco altro, dubito che tra un anno i Lotito, Suning, Elliot Friedkin o come si chiamano inizieranno ad investire in piani industriali ma almeno tra un anno calerà il velo dell'ipocrisia e si vedrà realmente chi bluffa e chi no. Per me il “professionismo” tra un anno servirà innanzitutto a questo, carte sul tavolo. Tu continui a parlare di “volontà”, ma quest'ultima senza un credo reale dietro rimane una parola vuota. In questo contesto ovviamente c'è anche la Juventus. pensi realmente che Agnelli abbia la smania delle Womens? In quattro anni quante volte hai visto Agnelli a Vinovo a vedere le partite della rosa? 1? 2? A Novara per lo spareggio scudetto contro il Brescia, era presente? E Marotta? Nedved? Paratici? O erano a festeggiare per le strade di Torino coi giocatori del maschile freschi di titolo? Di Elkan tralasciamo... a si, una volta è stato visto a Vinovo con la prole, in quattro anni....poi c'è la foto di rito annuale, i trenta secondi dedicati alle Womens durante la relazione all'assemblea degli azionisti, proprio una smania....in realtà sono interessamenti “formali” di facciata ma niente più, poi se un giorno il calcio femminile porterà degli introiti, insomma un ritorno allora la visione magari cambierà ma al momento sperare che mettano reali soldi per costruire squadre europee mi sembra utopia. Chiaro che se un club maschile come la Juventus entra nel femminile e come se un cetaceo planasse in una pozza d'acqua....Orobica, Brescia, Tavagnacco, Pink Bari, Florentia, scansatevi proprio, ma appunto è “portiamo la nostra professionalità, la nostra programmazione e qualche moneta”, e già basta per dominare in Italia, in Europa servono i soldi, gli investimenti reali, vedremo quanti anni d'attesa passeranno.....diciamo che la cosa positiva della Juventus è di aver il migliore dirigente italiano, Braghin che è una sicurezza di competenza, per l'Italia basta, per l'Europa servirà anche il portafogli per gli investimenti.

 

In ultimo, citi il Lione,  paragoni forse Aulas ad Agnelli? Aulas è proprio un visionario, il primo che ha realmente creduto nel femminile, creando quello che Bernabeu creò con il Real Madrid nel maschile, una dinastia, ma queste cose le crei solo se sei un visionario voglioso di epica,  se non mi basta più il regno europeo mi vado a comprare i Reign a Seattle negli USA, questa è una visione globale del calcio femminile, ma lo fai solo se credi realmente in qualcosa. Se Agnelli dovesse fare un decimo di quello ce ha fatto Aulas  sarà già un'impresa, proprio mondi diversi....

Stiamo dicendo la stessa cosa.

Aspettiamo e vediamo.

Ma non creiamo alibi come: il tetto massimo degli ingaggi, il professionismo, il dilettantismo, il livello del campionato, gli stadi, le strutture…

Tutti alibi assolutamente  infondati.

Son tutti discorsi.

Occorre verificare se c’è la volontà.

Se non c’è, è un altro discorso.

Non cerchiamo scuse a cui credono solo i faciloni.

Se vuoi fare una squadra di livello internazionale, puoi anche domani.’

Non c’è nessun ostacolo regolamentare né giuridico né morale né nulla

Diciamolo chiaro questo

[Foxy Brown 148]

3 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

Diciamolo chiaro questo

Ma è il punto di arrivo finale che è diverso mi sa.....ossia io non credo che ci sia questa volontà nell'immediato. Non so se sei di Torino, se si, dovresti conoscere la mentalità della famiglia, pragmatica, cinica, risparmiosa, in sintesi molto sabauda, tradotto significa, cultura del "un passo alla volta" piano piano. ti do solidità a lungo termine, se hai problemi io son qua ecc.... del resto il connubio Juve Agnelli è quasi secolare, ma aspettarsi accelerate per bruciare i loro tempi è utopico, non lo hanno mai fatto nel maschile, per me non lo faranno tantomeno nel femminile nonostante le cifre siano ridotte. poi felice di essere smentito, però credo che servirà un lustro per vedere una Womens credibile in ambito internazionale

[Paolo Bosco 1.351]

10 ore fa, Foxy Brown ha scritto:

In ultimo, citi il Lione,  paragoni forse Aulas ad Agnelli? Aulas è proprio un visionario, il primo che ha realmente creduto nel femminile, creando quello che Bernabeu creò con il Real Madrid nel maschile, una dinastia, ma queste cose le crei solo se sei un visionario voglioso di epica,  se non mi basta più il regno europeo mi vado a comprare i Reign a Seattle negli USA, questa è una visione globale del calcio femminile, ma lo fai solo se credi realmente in qualcosa. Se Agnelli dovesse fare un decimo di quello ce ha fatto Aulas  sarà già un'impresa, proprio mondi diversi....

 

6 ore fa, Foxy Brown ha scritto:

 il connubio Juve Agnelli è quasi secolare, ma aspettarsi accelerate per bruciare i loro tempi è utopico, non lo hanno mai fatto nel maschile, per me non lo faranno tantomeno nel femminile nonostante le cifre siano ridotte. poi felice di essere smentito, però credo che servirà un lustro per vedere una Womens credibile in ambito internazionale

Premetto  che  ho  seguito  un  pochino  le  vostre  ultime  interessanti  discussioni   che   reputo   sicuramente   valide  sotto  vari  punti  di  vista   e    che   ,  tutto  sommato   per  certi  versi   posso  anche  tranquillamente  condividere  nei  contenuti   ...  Tuttavia ,  a  questo  punto ,   vorrei  soltanto    permettermi  di  mettere  l'accento  su  un  dettaglio  che  ,  secondo  me ,  probabilmente  alcuni  (o  forse  molti )  non  considerano/hanno  considerato   abbastanza  attentamente ,  ovvero   che  se  da  un  lato  è  verissimo  che  Monsieur  Aulas   è  stato  certamente  un  "visionario"  lungimirante  e  determinato  nella  sua  volontà  di  creare  uno  squadrone  femminile  che  potesse  dominare  e  vincere  nella  durata  del  tempo ,   dall'altro  lato   io  direi  che   bisogna  anche   PARIMENTI  rilevare  che  codesto  processo ,  ovvero  questa  formazione  di  una  tale  struttura  tecnica  vincente  ,  NON  è  stata  in  realtà  ottenuta  in  modo  IMMEDIATO  e/o  FULMINEO  ,  ma   ha  richiesto  comunque  un  determinato  periodo  di  tempo  per  realizzarsi  compiutamente   (  questo  dettaglio  forse  non   tutti  lo  ricordano  o  lo  riportano  con  la  necessaria  attenzione  a  mio  parere ) ---

Non  per  voler  proporre  "parallelismi"  che  probabilmente  in  assoluto  suonerebbero  come  " blasfemi " ,  tuttavia  vorrei  riportare  qui  di  seguito  ( anche  soltanto  come  una    semplice  curiosità )  alcuni  dati  e  soprattutto  alcune  date  :

Cominciamo  col  dire  che   l'  OL  femminile  , almeno   per  come   lo  conosciamo  noi ,    è  nato  nel  2004  (  anno  in   cui  il  vecchio  FC  Lione  femminile  , fondato  circa  30  anni  prima ,  venne  assorbito  dall'  Olympique  Lyonnais   di  Aulas  ) ,   e  sapete  quando  è  riuscito  a  vincere  il  suo  primo  scudetto  ?  Nel  2007 ..  quindi  in  pratica  3  anni  dopo  che  iniziò  la  gestione  Aulas  ... anche  se  poi  ovviamente  non  si  è  più  fermato  nel  collezionare  scudetti  in  serie ... 
 

Se  ricordo  bene   la  Juventus  Women  è  nata  ( dal  nulla ,  in  pratica )  nel  2017  .  quindi  esattamente  4  anni  or  sono ,  e  tutti  sappiamo   che  già  fin  dalla  prima  stagione  della  sua  esistenza   la  squadra  di  Agnelli   si  è  già  aggiudicata  il  titolo  di  campione   d'italia  ...  e  nemmeno  la  JW   si  è  più  fermata  nel  collezionare  scudetti  in  serie  ...

Pur  nella  sua  lunga  serie  di  scudetti  ,  sapete  quanto  c'ha  messo  l' OL   di  Aulas   a   fare  l' en-plein  in campionato  (  ovvero  vincere  tutte  e  22  le  partite  in   programma  del  campionato ) ?   Ben  7  anni  (  è  successo   nel  2011 ) ...  La  JW  di  Agnelli   quanto  c'ha  messo  a  realizzare  lo  stesso  record  ?  solo  4  anni   ( è  successo  in  questa  stagione ) ...

Esaurito  questo  piccolo  "confronto"   nei  rispettivi  campi  nazionali   ( nel  quale  non  mi  pare  poi  che  il  Lione  di  Aulas  abbia  bruciato  le  tappe   molto  più  velocemente  della  JW  di  Agnelli  ,  anzi  ...)  , passiamo  a  quello   internazionale   dove   effettivamente  l'  OL  di  Aulas   negli  ultimi  anni  ha  instaurato  una  quasi  ferrea  dittatura  (  usiamo  questo  termine  forse  un  pò  improprio  per  comodità ) ... ma  sapete  però   quanti  anni  dopo  l'inizio  della  gestione  Aulas  l'  OL  è  riuscito  a  diventare   campione  d' Europa  ?   esattamente  dopo  7  anni  ( nel  2011 ) ...   quindi   non  mi  pare  che  nemmeno  in  questo  caso  il  buon  Aulas  abbia  dimostrato  di  possedere  comunque  la  fatidica  "bacchetta  magica"  per  fare  avverare  istantaneamente  i  propri  desiderata !
Certo ,  sono  sicuro  che  a  questo  punto  molti  diranno  che  comunque  anche  prima  di  vincere  la  sua  1°  UWCL    l'  OL   aveva  comunque  fatto  un  certo  lungo  cammino  nella  competizione  raggiungendo  comunque  quarti  di  finale  e  semifinali  , mentre  la  JW  di  Agnelli   finora   nelle  sue  3  comparsate  in  champions  non  è  mai  andata  oltre  il  1°  turno  ,   e    questo  è  verissimo  ,  ma  è   PUR  PARIMENTI  vero  che  non  mi  pare  che  l' OL   abbia  mai  incontrato  nemmeno  una  volta   nei  primi  turni  delle  sue  prime  partecipazioni  alla  UWCL    i  campioni  o  i  vice-campioni  uscenti  della  competizione  stessa  ( come  invece  purtroppo  successo  alla  nostra  JW  ) ,  anzi  ,  se  andiamo  a  scorrere  le  avversarie  dei  primi  turni  di  quelle  stagioni ,   troveremmo  spesso  parecchie  squadre  diciamo  abbastanza  "alla  portata " ( lo  sarebbero  state   probabilmente  anche  per  la  JW ) ...  quindi  ( se  la  matematica  non  mi  inganna )  IN  LINEA  TEORICA   (  e  badate  bene  ,  sottolineo  IN   LINEA TEORICA  )  tutto  sommato  eventualmente  avremmo  ancora  3  anni  di  tempo  per  eguagliare  temporalmente   (  o  precedere  anche  stavolta ?  )   anche  in  questo  tipo  di   successo   il  grande  OL  di  Monsieur  Aulas  ....

Vabbè  ,  ovviamente   non  sono  cosi  sprovveduto  da  voler  per  forza  attribuire  eccessivi  valori  a  questa  lista  di  date  ,   tuttavia   mi  è  piaciuto  riportare  all'attenzione  queste  cosette  soltanto  per  porre  l'accento  su   un  dettaglio  comunque  importante  e  cioè   che   per  creare  uno  squadrone  che  possa  primeggiare/dominare  nel  tempo  in  campo  nazionale  ed  internazionale  non  basta  soltanto  la  volontà  ,  la  lungimiranza  ed  il  dispendio economico  ma  ci  vuole  anche  il  TEMPO  NECESSARIO  ...   e  nemmeno  il  ( peraltro  bravissimo )   Aulas  , checchè  se  ne  dica  ,  è  riuscito  a  BRUCIARE  ISTANTANEAMENTE  LE  TAPPE  ,   come   forse  una  certa   letteraturatura   "leggendaria"   (  probabilmente  favorita  e  stimolata  dai  suoi  numerosi  successi  postumi )   invece  tenderebbe  a  voler   suggerire   e/o  far  credere   ...   

Ecco ,  non  vogliatemene  per   la  prolissità  del  post  ,  ma   (  seppur nel  mio  piccolo )  ci  tenevo  comunque  a   sottolineare  anche  queste  cosette  ... ovvero  queste  effettive  temporalità  "storiche"   ....   

[aiace 17.682]

Il 24/6/2021 Alle 20:10, Juventus1977 ha scritto:

A parte che il dilettantismo non c’entra nulla (come avró detto mille volte) con gli ingaggi delle atlete, come insegnano gli altri sport, quasi tutti dilettantistici (la Pellegrini è una dilettante, le pallavoliste sono dilettanti, la Compagnoni e Tomba erano dilettanti, i motociclisti sono dilettanti ecc. ecc. e tutti si sono arricchiti con lo sport), ma, a parte questa ovvietà, ripeto anche che esistono i precontratti da sempre: te lo faccio quest’anno fino al 2022 e contestualmente un precontratto che ti vincola a stipularne un altro con efficacia dal 2022 in avanti.

Quel che è mancato, finora, è la volontà di investire nella squadra femminile la metà dell’ingaggio netto (non lordo, per carità, troppa grazia) di Rabiot, cioè di un solo giocatore della squadra maschile.

Vediamo quest’anno, aspettiamo a giudicare.

Per quanto riguarda il livello del campionato: se le paghi il giusto, le big ci mettono un secondo a venire anche nel tuo campionato e del livello se ne strafregano.

Questo insegna la vita e l’esperienza

Bravo. Serhij Bubka, per chi non lo sapesse il più grande astista della storia era un dilettante e guadagnava miliardi di lire...

[aiace 17.682]

10 ore fa, Foxy Brown ha scritto:

Ma è il punto di arrivo finale che è diverso mi sa.....ossia io non credo che ci sia questa volontà nell'immediato. Non so se sei di Torino, se si, dovresti conoscere la mentalità della famiglia, pragmatica, cinica, risparmiosa, in sintesi molto sabauda, tradotto significa, cultura del "un passo alla volta" piano piano. ti do solidità a lungo termine, se hai problemi io son qua ecc.... del resto il connubio Juve Agnelli è quasi secolare, ma aspettarsi accelerate per bruciare i loro tempi è utopico, non lo hanno mai fatto nel maschile, per me non lo faranno tantomeno nel femminile nonostante le cifre siano ridotte. poi felice di essere smentito, però credo che servirà un lustro per vedere una Womens credibile in ambito internazionale

E Ronaldo? E i 300 milioni che servivano anche per dagli compagni degni che purtroppo con la pandemia hanno dovuto coprire perdite importanti tanto che a breve ne faranno uno da quasi 400? Io sti discorsi faccio fatica a capirli eppure se guardi alla Storia della Juve vedrai che i più grandi campioni di ogni epoca hanno vestito la nostra maglia... io mi tengo stretto questo pragmatismo