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homer75

Roma - Juventus 1-2, commenti post partita

Post in rilievo

5 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

quindi per me doveva essere una naturale evoluzione delle cose quella di migliorare anno dopo anno.

hai ragione in teoria, meno in pratica perchè è difficile avere evoluzione continua quando la squadra viene cambiata radicalmente dalla società. Un allenatore in quel caso deve essere veloce e bravo ad adattarsi e a capirci il giro, perchè è vero che gli acquisti sono comunque di giocatori importanti, ma tu devi garantire vittorie ed evitare stagioni fallimentari. Non è semplice. Non hai la stessa qualità, negli uomini, ogni stagione, lo sappiamo bene. Basta guardare la storia, ritrita, del nostro CC. Dal 2017 a oggi, come fai a “pretendere” evoluzione nel nostro reparto mediano? In base a cosa? Questo è, anche , il punto. Sarri si sta adattando e prova a sdoganarsi in questo senso. Già lo faceva l’anno scorso al Chelsea per altro. Non poteva permettersi certo una partita come quelle fatte con la Lazio, ieri sera. Per lui e per noi sarebbe stato un pessimo segnale. La partita si è messa bene subito e lui ha agito di conseguenza senza troppe fantasie. Difesa e contropiede e ciao. Solo che , come l’anno scorso nella seconda parte, non facciamo benissimo neppure quello, vedo un po’ quella china lì , più che altro.

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14 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

A me il risultato basta e avanza. Ma leggere che ora basta anche a quelli che hanno devastato i gioielli per 5 anni solamente perchè non c'è più Allegri non si può leggere

Entrambi gli opposti sono ridicoli, imho
Le cose come sono ora non vanno bene per niente.. almeno in vista della Coppa (a cui non credo, ma non si sa mai)
Per il campionato potremmo scamparla anche così

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La partita l'ho vista in un locale e non sono riuscita a seguirla bene, da quello che mi è sembrato siamo partiti forti e poi abbiamo fatto le barricate stile allegri, con la differenza che c'era sarri in panchina. Grandissimo dybala, in certe azioni mi ha ricordato messi, gran gol di polpaccio di demiral, bene de ligt, come al solito malissimo il centrocampo, ramsey e rabiot stendiamo un velo pietoso, pjanic un fantasma, partono tutti da lì i problemi, solo un cieco non se ne accorgerebbe,e paratici mi sa che è cieco. Malissimo anche higuain, io ero uno dei pochi che sostiene che dovevamo cambiare punta lì davanti, questo higuain non mi convince per niente, non mi fa stare tranquillo. Partita che probabilmente non meritavamo di vincere ma che la dea bendata ci ha portato a nostro favore fortunatamente. Se giochiamo così il campionato quest'anno lo vediamo col binocolo, spero in una ripresa ma sono molto scettico, non li vedo bene nemmeno per il campionato figuriamoci per la champions. Spero di sbagliarmi. 

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Che ci sia da migliorare non ci piove però lamentarsi dopo aver vinto a Roma dove abbiamo vinto 1 volta negli ultimi 10 anni è da viziati. Meno che mai dovrebbero lamentarsi gli allegriani doc che negli ultimi 2 anni hanno stoppato ogni critica con il discorso dei risultati. Per coerenza non dovrebbero lamentarsi visto che siamo primi e agli ottavi. Avranno titolo a lamentarsi se non vinceremo lo scudetto o dovessimo uscire col lione

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5 minuti fa, Jesus lives ha scritto:

Ridere è una cosa bellissima..

e se ti guardassi veramente dentro non smetteresti mai di farlo..

Detta la perla di saggezza, mi sembra che tu sia più critico di quelli, della redazione della Gazzetta dello Sport..

Ieri abbiamo giocato 10minuti e poi ci siamo messi le pantofole..

malgrado ciò abbiamo espugnato l’Olimpico di Roma..

Campioni d’inverno, primi in classifica, staccata l’Inter..

Argomenti per essere sportivamente contenti ce ne erano..

Invece si respirava nel dopo gara un’isteria negativa è una rabbia verso la squadra che pareva di stare sul forum dell’Inter o del Napoli..

Scusami se sono stato brusco nelle risposte, anche tu hai le tue giuste ragioni,

in fondo parliamo solo di calcio e le cose per cui arrabbiarsi veramente, lo sappiamo tutti sono altre..

Un abbraccio forte caro fratello gobbo..

e spero come te che alla fine si riuscirà a vincere campionato e sgrat.. quella cosa la..

Buona giornata, a presto..

Per me è normale che sia così.

L'esigenza di cambiare allegri mica veniva dai risultati!!!

Veniva dalla richiesta legittima di vedere sul campo la differenza netta di caratura tra noi e gli altri.

Questa cosa non si vedeva con allegri e non si vede con sarri per cui l'avvicendamento non ha avuto senso.

Oltretutto in queste condizioni Allegri ci sguazza mentre Sarri no, per  cui ho paura che prima o poi  possa anche crollare tutto.

 

Ripeto i risultati ci sono comunque ma noi abbiamo cambiato per raggiungerli in modo diverso.

Che è una cosa per noi necessaria.

Ma l'avete sentiti ieri sera che quasi quasi non era rigore su Dybala? 

Noi dobbiamo stravincere per evitare queste cose: meno hanno spunti per parlare e meno si alimenta quel sentimento ostile che è sempre vivo.

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2 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

il contropiede 3 vs 1 nasce male dal passaggio cannato di Cuadrado, una capra tattica della peggior specie che quando leverà le tende (a zero perché tanto non sappiamo vendere) stapperò Champagne e mi abbufferò di caviale 

Ieri Cuadrado ha giocato male si.. la scorsa settimana ha fatto una partita sontuosa..

Quello che mi domando, perché se si pareggia siamo tutti incacchiati, si perde siamo tutti incacchiati, si vince, e siamo sempre incacchiati..

Oramai siamo sempre incacchiati e livori si..

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4 minuti fa, Rino Gaetano ha scritto:

A Roma contro la Roma Allegri non ha mai vinto ed anche ieri, in una partita giocata male con tanti errori tecnici, abbiamo creato più palle goal che in 5 partite dell anno scorso. Chi non vede I miglioramenti sul piano del gioco o è prevenuto o non conosce tanto il gioco del calcio

Io dico che la cosa più sbagliata che possiamo fare è continuare questi inutili confronti Sarri-Allegri.

Tra l'altro basarsi sulla singola partita è ancora più inutile: allora i nostalgici di Allegri dopo il nostro 0-0 a Firenze, presi a pallate dalla Viola, dovevano ricordare che lo scorso anno vincemmo 3-0 in scioltezza? 

Mi sembrano argomentazioni puerili. 

Il ciclo di Allegri si è concluso, ha lasciato in eredità 11 trofei.

Credo che vincere piaccia a tutti, auguriamoci che il ciclo di Sarri sia altrettanto lungo e vincente e magari ci lasci in bacheca il gioiello più prezioso.

Il resto, lo ripeto, sono solo inutili chiacchiere: in questo ciclo ogni allenatore ha fatto bene, altrimenti non avremmo vinto quello che abbiamo vinto. Chi c'è adesso merita tutta la fiducia e l'appoggio dei tifosi.

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Adesso, Jesus lives ha scritto:

Ieri Cuadrado ha giocato male si.. la scorsa settimana ha fatto una partita sontuosa..

Quello che mi domando, perché se si pareggia siamo tutti incacchiati, si perde siamo tutti incacchiati, si vince, e siamo sempre incacchiati..

Oramai siamo sempre incacchiati e livori si..

Perché pure nelle vittorie si vedono errori inspiegabili che manco all’oratorio, ti viene proprio da pensare che i giocatori di tutte le altre siano più tecnici di quelli della Juve 

 

poi magari vai a vedere i video e noti che le vaccate le fanno alla Juve e magari prima di arrivare a Torino no, allora è il nostro ambiente, siamo sfigati 

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Vista dal vivo, mi spiego molte cose.

 

vi dico le mie impressioni:

1. Abbiamo un fottuto problema a centrocampo. Pjanic non è e non sarà mai il nostro faro. Sparisce per lunghi tratti, fisicamente non regge. È forte quando la partita va lenta.  E intorno a lui è assortito molto male. 
 

2. Ronaldo non torna mai. Sarri ha costruito la squadra per permettergli di stare sempre su. Ecco perché Matuidi dal suo lato e Sandro bloccato. Matuidi corre per 3, assurdo il campo che copre. Se avesse anche i piedi montati nel verso giusto sarebbe Un mostro. 

 

3. Il gioco si imbottiglia sempre. Non arriviamo mai sul fondo. Ramsey pesta i piedi a Dybala. Ieri sostituzione giusta, ha sbagliato i tempi dei passaggi. Dalla tribuna si son visto tanti corridoi che non ha sfruttato per portare e toccare la palla sempre una volta o due di troppo. 

 

4. Manca il cambio di passo a centrocampo. Rabiot molto meglio nel secondo tempo da centrale, ma comunque in crescita. 
 

5. DeLigt è un fenomeno. È entrato e gioca con la calma dei predestinati. Spicca su tutto e tutti quando gioca. 
 

6. Allo stadio tutti dispiaciuti per Zaniolo. Forza ragazzo, rimettiti su presto. 

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2 minuti fa, actarus ha scritto:

Per me è normale che sia così.

L'esigenza di cambiare allegri mica veniva dai risultati!!!

Veniva dalla richiesta legittima di vedere sul campo la differenza netta di caratura tra noi e gli altri.

Questa cosa non si vedeva con allegri e non si vede con sarri per cui l'avvicendamento non ha avuto senso.

Oltretutto in queste condizioni Allegri ci sguazza mentre Sarri no, per  cui ho paura che prima o poi  possa anche crollare tutto.

 

Ripeto i risultati ci sono comunque ma noi abbiamo cambiato per raggiungerli in modo diverso.

Che è una cosa per noi necessaria.

Ma l'avete sentiti ieri sera che quasi quasi non era rigore su Dybala? 

Noi dobbiamo stravincere per evitare queste cose: meno hanno spunti per parlare e meno si alimenta quel sentimento ostile che è sempre vivo.

Non si può sempre stravincere.. Tra l'altro quest'anno il livello è un po' più alto.. Lazio Atalanta Inter sono più forti rispetto agli ultimi campionati.. Poi anch'io vorrei vedere un calcio più propositivo sia chiaro eh.. 

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Io credo che il nostro centrocampo sia buono...molto buono. Purtroppo la lacuna più evidente è che manca di personalità. Manca un elemento che possa caricarsi sulle spalle l'intero reparto. Manca un trascinatore, un vero leader. Ci sono i famosi giocatori che fanno reparto da soli. Noi, in attacco abbiamo il giocatore più forte del mondo e che ovviamente fa reparto da solo. In difesa abbiamo 2 ragazzi fortissimi che fanno reparto da soli. Purtroppo a centrocampo non abbiamo un giocatore con tali caratteristiche. Siamo riusciti ad andare più o meno in difficoltà con tutte le squadre che abbiamo incontrato.

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3 minuti fa, garrison ha scritto:

Il discorso su Allegri ha poco senso, in quei 5 anni la squadra é stata cambiata spesso e volentieri (sembra quasi che Allegri abbia preso la stessa squadra e in 5 anni non sia stato capace di migliorarla peccato che della squadra presa all'inizio erano rimasti giusto Bonucci - per un anno manco lui - e Chiellini).

E la cambieranno anche a Sarri, perché la Juve non é nelel condizioni economiche di non cambiare.

Quindi dire che le critiche ci sono stati gli ultimi 2 anni (magari da parte tua...in realtà ci sono sempre state peraltro) é abbastanza fuori luogo, erano squadre differenti di fatto.

Anche Sarri come chiunque della Juve in questo Forum ha i suoi haters, gente che non lo voleva e che considera ogni sua vittoria una sconfitta per la propria opinione, ergo se non tifa proprio contro deve abbozzare.

Ma tranquillo che anche Allegri aveva i suoi, gente che non lo poteva vedere a prescindere (e io ricordo anche molti tuoi messaggi che davano quell'idea e mi pare non sono il solo).

Per questo venire a fare questa "morale" non sembra molto corretto, poi fai tu.

Io non faccio nessuna morale.

Faccio solo notare l'incoerenza dei risultatisti trasformatisi in estetiste (termine da loro coniato).

Io sono coerente con me stesso, che tu ci creda o meno.

Parlo di calcio e mi interessa della Juve, non delle lotte di quartiere.

Che non sopportassi più il modo di intendere il calcio di Allegri è lapalissiano ma odiavo il suo calcio non odiavo lui, a differenza di chi odia Sarri.

Io non sono mai stato prevenuto su Allegri. Avevo dei dubbi all'inizio, come tutti, ma poi ho cambiato idea ed ho esaltato i suoi successi, fin quando mi è piaciuta la sua Juve.

Invito chi ha dubbi al riguardo ad andarsi a leggere i miei messaggi sul forum dell'epoca, o se volete qualche tweet.

Non sono d'accordo sulla questione squadra cambiata. Un conto è allenare qualche giocatore diverso ogni anno ma partendo dalla stessa base, un conto è partire da zero.

Comunque dopo 5 anni mi aspettavo qualcosa di diverso ed invece ho visto una involuzione nettissima.

Talmente chiara che, per me, solo un cieco poteva non accorgersene.

Chiedere qualcosa di più l'ho vissuto come un dovere morale verso la squadra che amo.

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Secondo me il vero problema e’ giudicare Sarri dopo 6 mesi e confrontarlo con la Juve di Allegri dopo 4 anni di sua gestione.

Era lecito aspettarsi qualcosina di piu’ arrivati a Gennaio? Probabilmente si. La juve di sarri dopo 3 anni sara’ ancora questa? Non possiamo saperlo ma credo e spero di no

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2 minuti fa, steph88 ha scritto:

Secondo me il vero problema e’ giudicare Sarri dopo 6 mesi e confrontarlo con la Juve di Allegri dopo 4 anni di sua gestione.

Era lecito aspettarsi qualcosina di piu’ arrivati a Gennaio? Probabilmente si. La juve di sarri dopo 3 anni sara’ ancora questa? Non possiamo saperlo ma credo e spero di no

L'unico ragionamento sensato ad oggi.

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10 minuti fa, saxon ha scritto:

Che ci sia da migliorare non ci piove però lamentarsi dopo aver vinto a Roma dove abbiamo vinto 1 volta negli ultimi 10 anni è da viziati. Meno che mai dovrebbero lamentarsi gli allegriani doc che negli ultimi 2 anni hanno stoppato ogni critica con il discorso dei risultati. Per coerenza non dovrebbero lamentarsi visto che siamo primi e agli ottavi. Avranno titolo a lamentarsi se non vinceremo lo scudetto o dovessimo uscire col lione

Da "allegriano" approvo il tuo pensiero,spero che Maurizio trovi una quadra migliore ma guai scordarsi  i 3 punti..a Roma poi..zero puzza sotto il naso e tanta sostanza

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11 minutes ago, kuro to shiro said:

Il lato positivo è che abbiamo vinto anche quando abbiamo giocato meno bene.

Il lato negativo è che non si riesce ancora a vedere con continuità una Juve propositiva.Come hanno evidenziato in molti, ritengo che il problema non sia tanto Sarri, ma le caratteristiche di certi giocatori che non si sposano al 100% con quello che vorrebbe l’allenatore. Vuoi una difesa abituata a stare bassa, vuoi un pacchetto di centrocampisti poco dinamici e fisicamente resistenti (nel senso che nel giro di un’ora il ritmo si abbassa molto). 

L’interrogativo è il seguente: con questi uomini (soprattutto in mezzo al campo), riuscirà Sarri a trovare una quadra giusta per attuare il suo gioco con continuità e risultati convincenti ?


 

Il centrocampo perfetto con questi uomini dal punto di vista tecnico e fisico sarebbe

Bentancur  Ramsey Rabiot se giochi a 3 con l’io Bernardeschi mezz’ala se impara i movimenti 

Pjanic è utile 4 partite su 10 quando è al top fisicamente 

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1 minuto fa, actarus ha scritto:

Per me è normale che sia così.

L'esigenza di cambiare allegri mica veniva dai risultati!!!

Veniva dalla richiesta legittima di vedere sul campo la differenza netta di caratura tra noi e gli altri.

Questa cosa non si vedeva con allegri e non si vede con sarri per cui l'avvicendamento non ha avuto senso.

Oltretutto in queste condizioni Allegri ci sguazza mentre Sarri no, per  cui ho paura che prima o poi  possa anche crollare tutto.

 

Ripeto i risultati ci sono comunque ma noi abbiamo cambiato per raggiungerli in modo diverso.

Che è una cosa per noi necessaria.

Ma l'avete sentiti ieri sera che quasi quasi non era rigore su Dybala? 

Noi dobbiamo stravincere per evitare queste cose: meno hanno spunti per parlare e meno si alimenta quel sentimento ostile che è sempre vivo.

Ma io non remavo contro Allegri, il nostro allenatore è Sarri, spero che faccia bene alla Juventus..

Si sapeva del rischio del cambio di gioco è che ci sarebbe voluto del tempo perché la squadra assimilasse le direttive del nuovo allenatore..

Per fortuna i risultati non sono mancati..

 

Ho sentito, ieri i commenti dei giornalisti che mettevano in dubbio il rigore di Dybala..

Ma oltre agli attacchi esterni, noi tifosi Juventini ci stiamo allineando al pensiero antiJuventino dei media..

Siamo ipercritici, strafottenti, insultiamo e dileggiamo i nostri stessi giocatori e dirigenti.. come si dice siamo diventati “più realisti del Re”.

Ieri stavamo vincendo a Roma e la telecronaca ed il dopo partita di Sky, avevano gli stessi toni della cronaca di guerra da Bagdad..

Ripeto stanno riuscendo a trasformare gli Juventini nei peggiori critici e denigratori della squadra..

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27 minuti fa, actarus ha scritto:

CR7 ha aspettato troppo per il passaggio

non sono d'accordo, se ti riguardi l'azione cr7 aveva lo spazio per tirare , ha attirato a se smalling per scaricare sull'esterno.

poi ripeto sono opinioni, ma dire ha aspettato troppo non cambia la situazione di gioco, l'attaccante deve restare sulla linea della palla in quelle occasioni non è colpa di chi ha la palla, ma di chi non ha la palla, se non lo capiamo significa forse che il calcio molti qua dentro non sanno cosa siano le basi.

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2 ore fa, Platinix ha scritto:

Per il Forum la Juve fa schifo per colpa di Sarri

Sarri è peggio dello schifo

 

Per intanto bravo Maurizio, anche se fai pena come allenatore e gestore.

 

non è così.

lascia perdere i fanatici: ragioniamo sulla partita di ieri e sulla rosa.

ieri Sarri, a mio parere, ha commesso errori importanti: formazione iniziale, centrocampo, assetto tattico e sostituzione di Dybala.

Rimane un bilancio positivo il suo, se valutiamo il girone d'andata.

Il problema SERIO è la rosa a centrocampo: qui non c'entra Sarri, come non c'entrava Allegri.

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12 minutes ago, Jesus lives said:

Ieri Cuadrado ha giocato male si.. la scorsa settimana ha fatto una partita sontuosa..

Quello che mi domando, perché se si pareggia siamo tutti incacchiati, si perde siamo tutti incacchiati, si vince, e siamo sempre incacchiati..

Oramai siamo sempre incacchiati e livori si..

Perché siamo la Juve e non l'Inter, la Roma o il Napoli, siamo incacchiati perché i tifosi della Juventus sono lo specchio della Juventus, abbiamo fame, abbiamo rabbia e vogliamo vincere sempre, proprio come la Juventus...e non ci basta vincere, vogliamo stravincere giocando bene.

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25 minuti fa, 77luca ha scritto:

:risata3:Sarri deve aver trovato la chiavetta dell’armadietto con gli appunti.

Non c’era la app?

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che il problema sia a centrocampo credo che sia talmente palese a tutti che non vale la pena rimarcarlo. A questo punto se il problema è chiaro occorre cercare una soluzione che possa permettere di sostenere un Ronaldo che non rientra mai e che sia in grado di mettere insieme dinamicità, geometrie, velocità di pensiero e piedi discreti. 

Rimango da anni convinto che siamo Pjanic dipendenti: nel senso che dipendiamo da un giocatore che non riesce a fare il salto di qualità in quel ruolo.

Io sono sempre più convinto che occorra provare un centrocampo da sinistra a destra di questo tipo:

 

Bernardeschi                 Bentancur            Ramsey (Emre Can) 

 

Bernardeschi corre quanto Matuidi e ha piedi migliori, Bentancur mi piace in regia per velocità di pensiero più di Pjanic, Ramsey deve giocare nel suo ruolo e il trequartista nella squadra attuale deve sparire.. 

 

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Higuain dentro, per avere riferimenti ed alzare la squadra, per un 1mm di fuorigioco ci troviamo sul 3-1 risparmiando tute quelle critiche a Sarri sul cambio di Dybala. 1mm decide una critica???? Detto questo, non c'è alcuna regressione, semplicemente per mentalità vincendo 2 a 0 fuori casa ci siamo abbassati, se sei il liverpool o il city la vai a vincere 5 a 1 sta partita. Potevamo benissimo fare altri 2-3 gol a campo aperto. Bisogna migliorare su questo, anche con 2 gol di scarto cercare di farne altri. Giusto anche passare al 433, con Douglas sarebbe perfetto. 

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16 minuti fa, kuro to shiro ha scritto:

Il lato positivo è che abbiamo vinto anche quando abbiamo giocato meno bene.

Il lato negativo è che non si riesce ancora a vedere con continuità una Juve propositiva.Come hanno evidenziato in molti, ritengo che il problema non sia tanto Sarri, ma le caratteristiche di certi giocatori che non si sposano al 100% con quello che vorrebbe l’allenatore. Vuoi una difesa abituata a stare bassa, vuoi un pacchetto di centrocampisti poco dinamici e fisicamente resistenti (nel senso che nel giro di un’ora il ritmo si abbassa molto). 

L’interrogativo è il seguente: con questi uomini (soprattutto in mezzo al campo), riuscirà Sarri a trovare una quadra giusta per attuare il suo gioco con continuità e risultati convincenti ?


 

kuluseski porta a questo. serve gente dinamica, che sappia giocare al calcio e che faccia legna.

Purtroppo l'unico che abbiamo è benta, gli altri sono oramai giocatori d'esperienza che , a mio modo di vedere, non possono soddisfare le richieste dell'allenatore.

 

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