Jump to content

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Solonelywastheballad

La necessaria dote del “cambio di passo” a centrocampo: la caratteristica che manca

Recommended Posts

Premessa semplice:

1) Campionato

siamo i più forti ma stentiamo a volte / spesso a dimostrarlo (quest’anno soprattutto, non tanto nei punti totali ma nel distacco sulle inseguitrici, in quanto l' Inter è cresciuta rispetto al passato per merito di Conte e la  Lazio per maggiore consapevolezza  e concentrazione unica su campionato), conseguentemente rischiamo in alcune partite ed in altre abbiamo "buttato" punti.

Io credo che uno dei motivi principali (oltre all'assenza a volte della necessaria aggressività mentale che deve essere presente sempre, in quanto sappiamo che contro di noi le forze avversarie si moltiplicano,  essendo "odiati" ovunque, ma soprattuto gli avversari cercano di mettersi in mostra maggiormente di fronte alla nostra squadra e dirigenti) sia l'incapacità in diverse situazioni di sbloccare la partita oppure frenare una occasione avversaria per mancanza della necessaria velocità da parte di alcuni giocatori.

Il calcio è principalmente tecnica unita ad intelligenza, per cui un giocatore come Pirlo sarà sempre il migliore avendo avuto entrambi i doni, spesso ormai però serve anche la parte fisica (e negli ultimi anni sempre di più), non potendo gestire la palla 90 minuti.

2) Champions

Non siamo i più forti per cui tutto quanto detto sopra si amplifica nel momento in cui affronti ad esempio il Liverpool (che secondo la logica sopra espressa è la squadra più completa dal punto di vista dell'aggressività e velocità, oppure un Ajax qualsiasi al top della forma che su fraseggio e velocità basa il gioco)

 

 

Ora se valutiamo la nostra rosa, i nostri giocatori veloci sono a mio parere divisi in due gruppi in base a mix velocità e capacità di "cambio di passo" (intesa come capacità di accellerazioni da fermo o in movimento che consentano di saltare, o molto importante recuperare dal punto di vista difensivo, l'avversario).

 

Veloci senza cambio di passo

De Sciglio

Danilo (forse, non l'ho ancora capito)

Bentancur (in parte dotato di cambio di passo sul lungo)

Bernardeschi (in parte in parte dotato di cambio di passo sul lungo )

Chiellini forse prima dell’infortunio

 

Veloci con cambio di passo anche nel breve

Cuadrado

Alex Sandro

Demiral

Dougla Costa

Ronaldo

 

L'anno scorso avevamo Cancelo e Spinazzola nel secondo gruppo oltre a Kean

 

 

 

Ora il reparto fondamentale di ogni squadra è il centrocampo, ed in quella zona abbiamo solo Bentancur con queste caratterisitiche; ciò significa che spesso siamo limitati in impostazione quando accelerazioni consentirebbero di evitare fraseggi e in difesa quando accelerazioni consentirebbero il recupero di situazione di contropiede pericolose.

 

Credo che il prossimo mercato sia da impostare in questa ottica (se guardate l'inter  ha impostato il centrocampo con giocatori veloci, Brozovic-Barella-Sensi-e sta cercando purtroppo di prendere  Spinazzola che farebbe ancora comodo anche a noi, allo stesso modo il Napoli di Sarri aveva Allan e Zielinski, la Roma ha Diawara, Veretout, Zaniolo )

La scelta di Kulusevski penso vada in questa direzione, come dovrebbe esserlo la scelta di ringraziare e salutare Matuidi, Khedira e forse Pjanic (se non garantisce almeno 30 partite ad altissimi livelli) ed avendo giocatori come Rabiot e Ramsey da provare come centrali puntare su giocatori come Kante, Ndombele (costosissimi) ma anche Allan stesso o il già nostro Toure ora al Sassuolo che potenzialmente è un ottimo giocatore, oppure Amrabat (il giocatore molto forte anche se  da testare ad alti livelli rispetto al Verona, mi ricorda il primo Vidal ) o un  Castrovilli, che come mezz'ala ricorda Bentancur nella capacità di ribaltare l'azione.

E’ vero che conta molto la personalità nel giocare allo Stadium, ma quella di può acquisire come sta succedendo al Benta.

p.s. Pogba rientrerebbe nel primo gruppo ma dato il costo avrebbe senso solo vendendo Pjanic

 

Che cosa ne pensate?

 

 

  • Mi Piace 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 ore fa, Solonelywastheballad ha scritto:

La scelta di Kulusevski penso vada in questa direzione,

Questo è indubbio, quanto sarebbe utile già adesso.

Il miglior Rabiot di alcune gare di C.L con il PSG (finora forse al 30%) avrebbe un buon passo in progressione.

Amrabat sorprendente, sembra proprio forte.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Io penso solo che la squadra sia stata costruita ad minchiam, senza tener conto del modo di giocare del nostro allenatore.

Problema che comunque va avanti da anni.

A mio giudizio la migliore espressione possibile di questa squadra si avrebbe con un cambio modulo, che non vedremo mai.

E, ahimè,  sarebbe servito Demiral sano.

 

Tek

Can Bonucci De Ligt

Cuadrado Bentancur Pjanic Bernardeschi

Dybala Ronaldo Costa 

 

non abbiamo poi però riserve per farlo.

Per me, al di là del cambio di passo, i problemi sono:

1. Qualità della mediana non da top team. Abbiamo tanti buoni giocatori, ma nessun fenomeno (forse solo Bentancur potrebbe essere un potenziale top)

2. Ronaldo non è più un attaccante esterno

3. La squadra è stata allenstita senza pensare alle esigenze tattiche dell'allenatore (cosa che va avanti da anni)

4. Attacco con tutti giocatori da top team, ma male assortiti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Can ha cambio di passo 

cambio di passo e rapidità sul breve però sono 2 cose diverse,il primo significa avere progressione,nell’allungo cambiare marcia e aumentare la velocità,il secondo è lo scatto nei primi metri,ad esempio caratteristico di Dybala che nell’allungo poi non ha potenza e perde velocità nella progressione 

  • Mi Piace 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Pjanic è l'origine di tutti i mali del centrocampo....

le mezz'ali e le punte, si sono rotti le scatole di fare movimenti a sganciarsi,

sapendo ormai che pjanic la passa sempre ai difensori, o a limite della sfrontatezza, a Cuadrado o Alex Sandro. Ormai non ci provano neanche più.

Rallenta il gioco come pochi al mondo, non fa mai un lancio/passaggio in profondità, non detta mai il passaggio nascondendosi spesso dietro l'avversario.

A pjanic piace giocare facile, stare li e fare il passaggetto di due metri e persino all'indietro o laterale.  Indolente come pochi.

Appena tenta qualcosa di diverso la dà puntulamente agli avversari. E appena tenta qualcosa a livello difensivo fa falli assurdi.

 

tolto lui, si può incominciare a capire quali mezz'ali fanno per noi, e magari ci accorgiamo che una paio buonie le abbiamo pure  già in rosa.

ma se non si toglie pjanic non ha senso comprare nessun altro, tanto faranno la stessa fine di quelli che già abbiamo.

 

 

  • Mi Piace 7
  • Grazie 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Io non capisco perchè non provino a prendere Eriksen in super saldo, cavolo tra i 20/30 milioni lo vendono!...è un trequartista con i controfiocchi ed'è il suo ruolo naturale, invece di usare Ramsey quasi adattato!...Ramsey lo schieri da mezzala!

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

Pjanic è l'origine di tutti i mali del centrocampo....

le mezz'ali e le punte, si sono rotti le scatole di fare movimenti a sganciarsi,

sapendo ormai che pjanic la passa sempre ai difensori, o a limite della sfrontatezza, a Cuadrado o Alex Sandro. Ormai non ci provano neanche più.

Rallenta il gioco come pochi al mondo, non fa mai un lancio/passaggio in profondità, non detta mai il passaggio nascondendosi spesso dietro l'avversario.

A pjanic piace giocare facile, stare li e fare il passaggetto di due metri e persino all'indietro o laterale.  Indolente come pochi.

Appena tenta qualcosa di diverso la dà puntulamente agli avversari. E appena tenta qualcosa a livello difensivo fa falli assurdi.

 

tolto lui, si può incominciare a capire quali mezz'ali fanno per noi, e magari ci accorgiamo che una paio buonie le abbiamo pure  già in rosa.

ma se non si toglie pjanic non ha senso comprare nessun altro, tanto faranno la stessa fine di quelli che già abbiamo.

 

 

penso che. fine stagione ,se è vero che rivogluamo pogba, una riflessione profonda su pjanic vada fatta.  È un ottimo giocatore ma non un fuoriclasse e negli ultimi tre anni è stato il fulcro del cc senza mai essere l'uomo che ti fa fare il salto di qualità in Europa. Spesdo preferisce gli appoggi facili invece di verticalizzare il gioco. Ad oggi Verratti. e dico un nome che conosciamo, gli è superiore e secondo me anche di tanto.

 

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minuti fa, jona82 ha scritto:

Io non capisco perchè non provino a prendere Eriksen in super saldo, cavolo tra i 20/30 milioni lo vendono!...è un trequartista con i controfiocchi ed'è il suo ruolo naturale, invece di usare Ramsey quasi adattato!...Ramsey lo schieri da mezzala!

Lo ripeto da tempo: giovane (27 anni), integro (3 infortuni in 7 anni), fortissimo 69 goal e 89 assist da quando è al Tottenham, può giocare (perchè l'ha fatto) in tutti i ruoli del centrocampo... ma cosa pretendiamo di più ? 

Ha solo mollato un po' mentalmente negli ultimi mesi perchè era più concentrato al mercato che al campo. Ma come giocatore non si può discutere.

Share this post


Link to post
Share on other sites

In mediana abbiamo il grosso limite delle mancanze condizionali. Ma per l'area sportiva credo sia un rischio calcolato: comprare centrocampisti strutturati ti permette di assecondare il gioco posizionale di Izio, tralasciando gli strappi e le variazioni di ritmo che - come sappiamo - mancano in modo clamoroso.

Non puoi pretendere che armadi come Benta, Khedira, Rabiot strappino in velocità come i De Bruyne, i Aouar, i Wijnaldum, i Keita, i Silva e via discorrendo.

 

Ci sono tante tipologie di intermedi. Noi abbiamo costruito un reparto prettamente fisico, strutturato.

Non piace neanche a me. Ma questo è quanto.

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Al nostro centrocampo secondo me non manca solo velocità, che sia nel breve o alla lunga. Mancano i movimenti, quando avanziamo li vedi che aspettano il pallone senza far nulla. Cioè Sarri ha parlato di Khedira come il miglior centrocampista che sappia inserirsi. Per una squadra come la Juve è vergognoso essersi ridotti così. E un altra grande pecca è che non abbiamo centrocampisti che sappiano rubare palla agli avversari. Quante azioni riusciamo a spezzare nella loro metà campo? Poche, rare. Fosse solo un discorso di velocità e atletismo...

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minuti fa, jona82 ha scritto:

Io non capisco perchè non provino a prendere Eriksen in super saldo, cavolo tra i 20/30 milioni lo vendono!...è un trequartista con i controfiocchi ed'è il suo ruolo naturale, invece di usare Ramsey quasi adattato!...Ramsey lo schieri da mezzala!

La vedo triste 20 mln più 10 d'ingaggio, quando fra 4mesi con il solo costo ti ci paghi un paio di stagioni d'ingaggio.

Ho sentito in radio che Marotta si è già tirato indietro, credo che il suo ex pupillo farà altrettanto.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

io invece penso che abbiamo bisogno o di un regista che faccia assist (luis alberto,eriksen,isco) e consenta a dybala di non doversi venire a prendere palla a centrocampo, oppure aumentare la qualità a centrocampo lasciando gli equilibri dati da pjanic + un uomo di fatica + un mediano completo (faccio nomi costosi ma solo come esempio kantè al posto di matuidi e e il solito pogba al posto di bentancur)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 ore fa, Solonelywastheballad ha scritto:

siamo i più forti ma stentiamo a volte / spesso a dimostrarlo (quest’anno soprattutto, non tanto nei punti totali ma nel distacco sulle inseguitrici, in quanto l' Inter è cresciuta rispetto al passato per merito di Conte e la  Lazio per maggiore consapevolezza  e concentrazione unica su campionato), conseguentemente rischiamo in alcune partite ed in altre abbiamo "buttato" punti.

L'inter e la lazio sono ancora in corsa per nostri demeriti e la nostra è una rosa top.

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Snow Syfer said:

io invece penso che abbiamo bisogno o di un regista che faccia assist (luis alberto,eriksen,isco) e consenta a dybala di non doversi venire a prendere palla a centrocampo, oppure aumentare la qualità a centrocampo lasciando gli equilibri dati da pjanic + un uomo di fatica + un mediano completo (faccio nomi costosi ma solo come esempio kantè al posto di matuidi e e il solito pogba al posto di bentancur)

Bentancur è un fenomeno ve ne accorgete a breve, Pogba e Bentancur con Rabiot centrale è un centrocampo top

Share this post


Link to post
Share on other sites

Te lo dico io dove sta il problema

http://www.legaseriea.it/it/serie-a/statistiche/NPalRecup

Noti niente? Dico, a parte che abbiamo solo difensori in alto in classifica.

Forse il fatto che il primo centrocampista è Matuidi e ha meno palle recuperate di Calabria, Kessie e Nainggolan a 47 anni con la birra in mano?

Ne vuoi ancora? Bene

https://www.whoscored.com/Teams/87/Show/Italy-Juventus

JsQNJQO.png

YPlmu66.png

 

Hai capito ora perchè sta insistendo con Rabiot? La palla non la piglia spesso, ma almeno tira calci.

 

 

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minutes ago, re david said:

Al nostro centrocampo secondo me non manca solo velocità, che sia nel breve o alla lunga. Mancano i movimenti, quando avanziamo li vedi che aspettano il pallone senza far nulla. Cioè Sarri ha parlato di Khedira come il miglior centrocampista che sappia inserirsi. Per una squadra come la Juve è vergognoso essersi ridotti così. E un altra grande pecca è che non abbiamo centrocampisti che sappiano rubare palla agli avversari. Quante azioni riusciamo a spezzare nella loro metà campo? Poche, rare. Fosse solo un discorso di velocità e atletismo...

Se sei lento non recupero mai palla, Vidal era veloce nel breve come Marchisio

Just now, Palaxius85 said:

Te lo dico io dove sta il problema

http://www.legaseriea.it/it/serie-a/statistiche/NPalRecup

Noti niente? Dico, a parte che abbiamo solo difensori in alto in classifica.

Forse il fatto che il primo centrocampista è Matuidi e ha meno palle recuperate di Calabria, Kessie e Nainggolan a 47 anni con la birra in mano?

Ne vuoi ancora? Bene

https://www.whoscored.com/Teams/87/Show/Italy-Juventus

JsQNJQO.png

YPlmu66.png

 

Hai capito ora perchè sta insistendo con Rabiot? La palla non la piglia spesso, ma almeno tira calci.

 

 

Per prendere palla devi essere veloce ed organizzato, s breve il migliore sarà Bentancur in questo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il problema del nostro cc non è la velocità o Pjanic come leggo ma il non avere giocatori che si inseriscono in area per fare gol... l’unico che lo fa è il povero Matuidi

con scarsi risultati ovviamente...

 

il nostro centrocampo finora ha segnato solo sei gol in campionato...veramente pochissimi...

 

Servono maledettamente giocatori come erano Pogba,Vidal o anche lo stesso Khedira quando era giovane e sano

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

nah troppe pippe mentali...più semplicemente la vedo così:

1) più alzi il livello della rosa e più diventa difficile fare un upgrade in qualsiasi ruolo;

2) la storia dei cambi passo è legata all'atteggiamento generale di tutto lo starting11...è ovvio che se ci togli Pogba e ci metti Mautidi qualcosa a occhio e croce la perdi...ma la conseguenza fondamentale è che se in campo torniamo a passeggiare come Acciughina ci ha insegnato nessuno dei nostri può essere valutato al meglio delle potenzialità che può esprimere...semplicemente perchè nessuno corre...se giochiamo da fermi è ovvio che vengono fuori tutti i limiti...ma a prescindere di tutte queste pippe io metterei l'attenzione soprattutto sull'atteggiamento di squadra...in fase di possesso (purtroppo) siamo tutti fermi..non creiamo linee di passaggio...se non a centrocampo quando Pjanic si fa vedere per prender palla...

 

il paradosso di tutto ciò è che con questo approccio siamo più a rischio di quando ci stava Acciughina...perchè a differenza delle staagioni precedenti oggi giochiamo con una linea più alta..e non con 11 giocatori nella nostra metà campo a catenacciare...quindi siamo in una sorta di limbo tra gli strascichi di acciughinismo e i tentativi di gioco più propositivo...con i relativi rischi...

ma se vuoi cambiare qualcosa la devi pur rischiare...da qualche devi pur iniziare

 

auguriamoci il meglio dal trio Bentancur-Pjanic-Rabiot...non dico altro

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minuti fa, Solonelywastheballad ha scritto:

Bentancur è un fenomeno ve ne accorgete a breve, Pogba e Bentancur con Rabiot centrale è un centrocampo top

rabiot regista anche no

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 ore fa, Marcello “il sigaro” Lippi ha scritto:

Can ha cambio di passo 

cambio di passo e rapidità sul breve però sono 2 cose diverse,il primo significa avere progressione,nell’allungo cambiare marcia e aumentare la velocità,il secondo è lo scatto nei primi metri,ad esempio caratteristico di Dybala che nell’allungo poi non ha potenza e perde velocità nella progressione 

Bonucci anche se meno di Can dimostra di possedere qualità nel cambio passo ma non certo nella rapidità; anche per questo motivo atletico giocando a centrocampo Bonucci si troverebbe a suo agio.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 ore fa, jona82 ha scritto:

Io non capisco perchè non provino a prendere Eriksen in super saldo, cavolo tra i 20/30 milioni lo vendono!...è un trequartista con i controfiocchi ed'è il suo ruolo naturale, invece di usare Ramsey quasi adattato!...Ramsey lo schieri da mezzala!

linter ormai è la nuova realtà del calcio italiano...

ho sentito persino che ci ha superati nei ricavi commerciali...come hanno fatto non si sa però...bohhh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.