Napoli - Juventus 2-1, commenti post partita

[O' Rei David 4.346]

Adesso, Roland Deschain ha scritto:

Non scherziamo.

Se non si vince niente saltano allenatore, nedved e paratici, voglio ben sperare.

Hai Ronaldo in rosa, non è nemmeno pensabile dire "vabbè, fa niente".

Assolutamente. La Juve ha una rosa tre volte superiore alle diretti concorrenti. Non vincere significherebbe fallimento ad ogni livello. Non è così in Europa, chiaramente, così come non lo era gli anni passati, ma in Italia non puoi non vincere 

[jokerjoe 344]

6 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Sono d'accordo in parte. Il 4-3-1-2 avrebbe una sua logica, ma gli interpreti putroppo sono drammatici. Gli interni non riescono a fare il doppio lavoro e gli esterni bassi, già difensivamente mediocri, si ritrovano spessissimo in 2vs.1 che non reggono. Chiediamoci come mai mediocri come Lazzari, Lulic o Gossens ci hanno letteralmente asfaltato. Il 4-3-3 con Cuadrado alto secondo me è proponibile, a Madrid funzionò molto bene, poi non l'abbiamo più visto. Tornando al 4-3-1-2, è chiaro che il trequartista non può essere Dybala, che non ha le caratteristiche fisiche nè neanche probabilmente la voglia di sacrificarsi in quel ruolo. Con Ramsey è un buon compromesso, anche se la squadra non ha mai veramente convinto. Le migliori prestazioni le abbiamo sempre viste con il 4-3-3

Il 4 3 3 senza se e sanza ma... lo abbiamo visto in coppa italia la squadra sta più corta abbimo Costa Cuadrado e anche Bernardeschi che può fare pure la mezzala, Ramsey idem deve fare la mezzala e Rabiot deve giocare a sinistra non ha destra...

[Aho 2.042]

4 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Non è che abbia tirato fuori quella frase dal nulla eh! Gli hanno fatto una domanda, per sapere se gli rodesse di più perdere col napoli. E lui ha risposto soprattutto per non alimentare polemiche. Poi forse poteva evitarsi quel "sono contento per i ragazzi", perché definirsi contenti dopo una sconfitta è una roba che non si può sentire... 

Non alimentare polemiche in pubblico e' una cosa buona, non siamo come le altre squadre ma, spero di sbagliare, si ha la sensazione che in privato non lo ascoltino abbastanza o non si faccia sentire come dovrebbe, come se ci fosse qualcuno che conta piu' di lui nello spogliatoio. E questo non va bene. Ci serve un capo e questo deve essere l'allenatore.

[scienzo 3.424]

4 minuti fa, PowerNedved ha scritto:

Peggio o meno ieri zero tiri in porta nel primo tempo, senza nemmeno la possibilità di arrivarci in area.

Certo, lungi da me difendere lo scempio di ieri, era per dire che partite da schifo ne abbiamo  fatte in questi anni

[Roland Deschain 21.340]

1 minuto fa, O' Rei David ha scritto:

Assolutamente. La Juve ha una rosa tre volte superiore alle diretti concorrenti. Non vincere significherebbe fallimento ad ogni livello. Non è così in Europa, chiaramente, così come non lo era gli anni passati, ma in Italia non puoi non vincere 

Il punto è anche un altro: l'anno scorso la rottura dirigenza tecnico si è consumata, oltre alle antipatie personali (non è un segreto che Nedved non sopportasse più Allegri), sul piano di come crescere. Il tecnico voleva rivoluzionare la rosa, i dirigenti no. Va da sé che se il gruppo fallisce chi ha ricevuto fiducia pagherà, se necessario col posto.

[O' Rei David 4.346]

Adesso, jokerjoe ha scritto:

Rabiot deve giocare a sinistra non a destra...

Questo è un altro bel mistero...

[Aho 2.042]

3 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Assolutamente. La Juve ha una rosa tre volte superiore alle diretti concorrenti. Non vincere significherebbe fallimento ad ogni livello. Non è così in Europa, chiaramente, così come non lo era gli anni passati, ma in Italia non puoi non vincere 

Condivido in pieno. Si puo' perdere perche' si trova un avversario piu' forte, non perche' si giochicchia all'acqua di rose. Inaccettabile.

[Mahleriano 2.042]

12 hours ago, KillVearn said:

Bisogna che Nedved e Paratici gli dicano o 352 o te ne vai.

beh è sicuro che gli allenatori verrebbero a frotte alla Juve con una linea del genere immaginata da te.

manco Allegri fosse Kobe Bryant....."tributo al 3-5-2"

 

[O' Rei David 4.346]

1 minuto fa, Roland Deschain ha scritto:

Il punto è anche un altro: l'anno scorso la rottura dirigenza tecnico si è consumata, oltre alle antipatie personali (non è un segreto che Nedved non sopportasse più Allegri), sul piano di come crescere. Il tecnico voleva rivoluzionare la rosa, i dirigenti no. Va da sé che se il gruppo fallisce chi ha ricevuto fiducia pagherà, se necessario col posto.

Questo è quello che sarebbe giusto e logico. Ma secondo te, qualora Sarri non vincesse lo scudetto, Agnelli caccerebbe allenatore e dirigenza? Ne dubito fortemente in tutta sincerità...

[ciumbia 3.902]

11 minuti fa, scienzo ha scritto:

Abbiamo pressato da cani ieri suvvia, a volte con 2 passaggi erano usciti dal pressing, con hjsay dico....

un pressing totalmente disorganizzato sia nei modi che nei tempi e la squadra lunga 

[garrison 44.955]

Davvero una brutta partita, ieri.

La squadra l'ha affrontata male e devo dire che Sarri, malgrado il già pessimo esperimento con la Lazio in Supercoppa, ha voluto inspiegabilmente riproporre il tridente (giustamente accantonato con 5 vittorie consecutive), per me ha sbagliato in toto.

Quei tre davanti non mi sembrano assolutamente fatti per giocare tutti insieme, finiscono per depotenziarsi a vicenda, Dybala in particolar non sapeva dove mettersi (non faceva né il trequartista né l'esterno).

Anche il centrocampo piuttosto molle, Benta non ha ripetuto l'ottima prova con la Roma, Matuidi ha sbagliato quasi tutto (il loro primo gol nasce mi pare da un cross assurdo al limite dell'area), Pjanic invece ha fatto benino, tant'é che uscito lui non c'abbiamo capito quasi più niente.

Un po' un peccato perché l'avversario non era davvero trascendentale, anzi, ma gli é bastato aspettarci e ripartire (manco benissimo) visto che andavamo a due all'ora.

Comunque niente drammi particolari, una sconfitta é solo una sconfitta, spero che anche Sarri abbia notato come il tridente può avere un senso quando riusciamo a tenere alto il ritmo (cosa che ci succede in casa) mentre in trasferta sono giocatori un po' regalati agli avversari e finiscono per mettere in difficoltà i centrocampisti. O magari mi sbaglio io e ieri era solo una giornata di pessima vena.

[axpart 1.083]

17 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Da quando c’è Gattuso il Napoli gioca molto palla a terra sin dal portiere che non butta mai la palla avanti, si allenano molto su questo.

Io il pressing l’ho visto, solo che certe volte ti ritrovi di fronte squadre che lo sanno eludere. 
Noi siamo abituati in Italia a squadre che buttano la palla avanti quasi a casaccio, ma in Europa le squadre che giocano bene tecnicamente sono tante, anche quelle di medio livello, e il pressing lo eludono anche con una certa facilità. In questi casi è importante sapersi difendere a difesa schierata, un po’ come fa il Liverpool per esempio, se non riescono a recuperare con la prima pressione poi si mettono a difendere con Salah e Manè a ridosso dei terzini.

il nostro pressing era molto blando e non costante.  Poi leggo del napoli dipinto come una squadraccia, non lo è affatto, quest'anno ha avuto molta sfortuna con molti  episodi che gli sono girati contro. Quando la totalità della squadra seguirà le indicazioni di Sarri ci sarà un miglioramento e sarà esponenziale.

[badboy 8.161]

3 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Il punto è anche un altro: l'anno scorso la rottura dirigenza tecnico si è consumata, oltre alle antipatie personali (non è un segreto che Nedved non sopportasse più Allegri), sul piano di come crescere. Il tecnico voleva rivoluzionare la rosa, i dirigenti no. Va da sé che se il gruppo fallisce chi ha ricevuto fiducia pagherà, se necessario col posto.

Questo è sicuro, si salveranno dalla "vendetta" di Agnelli solo con i risultati, altrimenti la pagheranno cara entrambi la forzatura voluta questa estate.

1 minuto fa, O' Rei David ha scritto:

Questo è quello che sarebbe giusto e logico. Ma secondo te, qualora Sarri non vincesse lo scudetto, Agnelli caccerebbe allenatore e dirigenza? Ne dubito fortemente in tutta sincerità...

Resterà Sarri ma non loro due.

[jokerjoe 344]

10 minuti fa, Furia Ceca1985 ha scritto:

No con allegri lo faceva barzagli.o caceres.

E allora lo ha fatto con Conte perchè me lo ricordo benissimo che in emergenza Bonucci giocò una partita da terzino...

[Mark92 3.637]

10 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Non scherziamo.

Se non si vince niente saltano allenatore, nedved e paratici, voglio ben sperare.

Hai Ronaldo in rosa, non è nemmeno pensabile dire "vabbè, fa niente".

ma questo continua ad essere una frase che .... si vabbè .... è molto retorica ma non tiene conto del reale valore della rosa. 

Si è vero, hai ronaldo, paghi un sacco di ingaggi, ma complessivamente, sul campo sei scarso 

 

io su paratici non so cosa pensare .... ha fatto tutto e il contrario di tutto. Pardendo dal presupposto che io questa rosa la raderei al suolo COMPLETAMENTE lasciando solo de ligt demiral bentancur e ronaldo, ti dico :

non so cosa pensare di paratici perchè lui ha fatto tutto e il contrario di tutto, lui:

E' PARTITO VOLENDO VENDERE MEZZA SQUADRA (che era cio' che speravo) e non l'ha fatto pr motivi economici !!!! 

kean lo vendi per plusvalenza !!!

cancelo lo vendi per plusvalenza !!!!

spinazzola per plusvalenza !!!!

pellegrini per plusvalenza !!!!

higuain e dybala non cerchi di venderli per plusvalenza !!!! li vendi per scelta tecnica (che io per altro condivido) .... perchè tanto se pure li vendi ne prendi uno che, tra cartellino e ingaggi, piu' o meno ti occupa lo stesso spazio di questi due 

pjanic idem !!!

mandzukic non cerchi di venderlo per plusvalenza .... perchè non ci alzi nulla .....ti danno 2 monete di cioccolata

khedira idem

matuidi idem 

 

potrei andare avanti all'infinito ....

ora.....per tutta una serie infinita di motivi, la campagna va MALISSIMO ... non riesci a cederne nemmeno 1, e cedi solo quelli che sei costretto a cedere, come kean o spinazzola ..... va beh, dici : "magari la sfango pure quest'anno, poi l'anno prossimo ristrutturo tutto" .... per carità, ci sta .... per me è un disastro come campagna acquisti, pero' se è andata cosi' è andata cosi', inutile fare storie ... 

 

 

e tu pero' dopo pochi mesi cosa fai ? RINNOVI BONUCCI FINOA  37 ANNI CON AUMENTO ?!!?!?!?!?!? IDEM CUADRADO !!?!??!?!??!?

 

cioè non c'è una logico, non c'è coerenza, non c'è NULLA !!!!! ALMENO APPARENTEMENTE

 

[Roland Deschain 21.340]

3 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Questo è quello che sarebbe giusto e logico. Ma secondo te, qualora Sarri non vincesse lo scudetto, Agnelli caccerebbe allenatore e dirigenza? Ne dubito fortemente in tutta sincerità...

Beh, le parole di Agnelli di qualche mese fa mi sembrano evidenti, quando ha ribadito la necessità di delegare e di dare fiducia nelle scelte... Con un tono che diceva chiaramente "io non ho condiviso, ma il mio ruolo mi impone il rispetto dei ruoli. Se sbagliate pagate, visto come avete deciso il cambio".

[Campo Combi 4.457]

28 minuti fa, faser78 ha scritto:

E' così purtroppo. Prova ne è che quando guardiamo le partite di CL sembra quasi un'altra squadra 

il che non e' che mi dispiaccia eh.... 

[haciemmi 816]

17 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Non è che abbia tirato fuori quella frase dal nulla eh! Gli hanno fatto una domanda, per sapere se gli rodesse di più perdere col napoli. E lui ha risposto soprattutto per non alimentare polemiche. Poi forse poteva evitarsi quel "sono contento per i ragazzi", perché definirsi contenti dopo una sconfitta è una roba che non si può sentire... 

tifa napoli. punto.

[Wembley 13.550]

1 minute ago, Roland Deschain said:

Beh, le parole di Agnelli di qualche mese fa mi sembrano evidenti, quando ha ribadito la necessità di delegare e di dare fiducia nelle scelte... Con un tono che diceva chiaramente "io non ho condiviso, ma il mio ruolo mi impone il rispetto dei ruoli. Se sbagliate pagate, visto come avete deciso il cambio".

Non vedo l’ora di vedere cacciati i responsabili di questo scempio 

[Vincenzo1989 4.098]

3 ore fa, JUVE UBER ALLES ha scritto:

Sarà da metà classifica ma ha preso a pallonate il Liverpool. E fin'ora è stata l'unica.

Poi però ha perso in casa con una lista infinita di avversarie, dai

[Roland Deschain 21.340]

5 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ma questo continua ad essere una frase che .... si vabbè .... è molto retorica ma non tiene conto del reale valore della rosa. 

Si è vero, hai ronaldo, paghi un sacco di ingaggi, ma complessivamente, sul campo sei scarso

 

Che è quello che diceva Allegri (e io, e altri...): la rosa è costruita da cani. E la colpa di chi è?

Sulla frase in sé, ragionavo su come secondo me l'ha impostata Agnelli: Ronaldo è stato un all-in economico, per avere ritorno di immagine e crescita. Non puoi vendere un prodotto con Ronaldo perdente...

[Andrea Bianconero 8.543]

La partita l'ho vista pochissimo e invidio chi oggi ha voglia di parlare di calcio.

La notizia di Kobe ha fatto perdere senso a tutto.

Dico solo che ho letto in giro sui social delle cattiverie allucinanti e immagino che qua dentro sia la sagra dell'insulto.

Bisognerebbe calmarsi un po' imho ma fate come vi pare.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Gente che scrive "eh vabbè, che fa? Tanto prima o poi un anno in cui non si vince nulla ci sta".

Leggo questo e mi chiedo se si tratta di un forum juventino: ragazzi, ma sul serio fate?

Abbiamo una rosa superiore, abbiamo Ronaldo e voi giustificate certi abomini con un "eh vabbè"?

 

 

Facile archiviare la partita di ieri con un classico "partita storta".

Niente di più falso.

Sarri decide di schierare il tridente nonostante la lezione umiliante subita con la Lazio. Risultato? Una squadra che non riesce a giocare, i tre attaccanti isolati nonostante i tentativi di Dybala di fare da ponte tra centrocampo e attacco.

Ma come si fa a non capire che il tridente è un qualcosa che puoi permetterti contro avversari nettamente inferiori oppure solo quando hai acquisito già un buon risultato?

Come si fa a non capire che contro un avversario schierato con due linee compattissime giocare per vie centrali avendo l'obbligo di fare 800 passaggi è assurdo, ridicolo, controproducente?

 

Ma soprattutto come si fa nell'intervallo a non cambiare qualcosa?

Ma è possibile saper usare soltanto un modulo?

 

 

E dopo tutta questa vagonata di errori ha pure la faccia tosta di dire che eravamo mentalmente scarichi. E chi si occupa della gestione mentale del gruppo? Io forse? 

Poi lasciamo perdere il fatto che fosse pure contento tanto cosa vuoi che sia? Era solo un'occasione importantissima per mettere le mani su uno scudetto che diventerà sempre più difficile.

 

[faser78 846]

Adesso, LuisDelSol ha scritto:

il che non e' che mi dispiaccia eh.... 

neanche a me assolutamente, ma mi spiacerebbe mollare in campionato quest anno innanzitutto perchè abbiamo alle calcagna la cloaca parruccata. Ci fosse stato il napoli o la lazio probabilmente mi spiaceva meno. Ricordo la seconda juve di lippi, che vinse la CL nel '96, in campionato aveva dei lapsus incredibili e a fine anno accettammo di buon grado 

[SuperBlackWhite 3.696]

Io non credo proprio che, come dice qualcuno, il motivo principale della sconfitta sia da ricercare nelle motivazioni

È stato per me, in maniera abbastanza palese, un problema di natura tattica.

Il Napoli si chiudeva con 9 uomini dietro la linea della palla, con il solo Milik a rimanere avanzato, al tempo stesso facevano intensità tra le linee. 
La Juve non ha fatto nulla per ovviare a questo, ha continuato a fare il suo gioco, e anziché ricercare l’ampiezza Sarri ha istruito i suoi terzini ad accentrarsi, a fare quasi le mezz’ali aggiunte. E tra l’altro reputo la formazione iniziale totalmente sbagliata.

Ecco perché credo che sia troppo semplicistico ridurre il tutto a frasi tipo “ci sono mancate le motivazioni”. Anche perché sarebbe abbastanza grave, e andrebbe a confermare quello che Sarri faceva vedere a Napoli, tipo come quando perse in casa 4-1 con la Roma dopo che la Juve vinse con la Lazio all’ultimo minuto, o il famoso scudetto perso in albergo a Firenze. Significa farsi condizionare troppo dai risultati e non saper gestire la tua squadra dal punto di vista mentale, e sarebbe un problema abbastanza serio.

Ieri le motivazioni dovevano raddoppiarsi proprio in virtù dei pareggi di Inter e Lazio.

Infatti come detto prima i problemi sono stati principalmente di natura tattica.