Napoli - Juventus 2-1, commenti post partita

[Hoolk 13.913]

Adesso, Andrea Bianconero ha scritto:

D'altronde è solo primo in campionato e qualificato per i turni successivi di entrambe le Coppe.

Io direi che l'atteggiamento più equilibrato possibile è decisamente quello di chi ne chiede l'esonero.

Quello di prima veniva insultato....e gli si chiedeva il bel gioco.....questo che è venuto come il profeta del calcio spettacolo invece viene coccolato dicendo che è primo. Giocando anche peggio 

[Andrea Bianconero 8.543]

1 minuto fa, Hoolk ha scritto:

Quello di prima veniva insultato....e gli si chiedeva il bel gioco.....questo che è venuto come il profeta del calcio spettacolo invece viene coccolato dicendo che è primo. Giocando anche peggio 

Ancora con quello di prima? Che palle.

Proprio non la riuscite a superare sta cosa.

Non l'ho esonerato io eh.

[bianconero75 8.031]

48 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Ma quale coccolone? Boniperti con quel motto coglieva un dato di fatto ovvero che i secondi non se li ricorda nessuno.

Qui parliamo di altro: Primo Leon Secondo Cojon. Che da un punto di vista logico tecnico o quello che vuoi tu è una emerita stupidaggine. 

(A questo proposito è bello ricordare anche Nereo Rocco "Balon, palo fora te si un cojon Balon palo sdentro te si un campion" che con questa frase riassumeva come tanti commenti fossero stupidi e sul filo di un nulla) 

E ti ho fatto l'esempio di Lippi: non ci fosse stato Poborski Lippi sarebbe stato da esonerare?Ovvio che chi pensa di si si assume la responsabilità di essere spernacchiato da qui all'eternità. 

Non esiste una logica ON/OFF ma vanno sempre fatte valutazioni differenti. Anche se Sarri vincesse lo scudetto. Come lo ha vinto Allegri ed è stato cacciato. 

Vittoria e scelte tecniche non possono essere collegate ottusamente da un automatismo. Dipende come arrivi secondo o terzo. E dipende come vinci. 

E tanto per tornare a Boniperti allora perchè non ha esonerato il perdente Trapattoni? Sentiamo un pò. Forse perchè anche lui faceva valutazioni non automatiche e sapeva che Trapattoni era il miglior allenatore per la Juventus anche per gli anni a venire?

Altrove si è parlato di Klopp e del suo essere vincente. Ma Klopp ha costruito il Liverpool partendo dal basso. Magari, certo, aveva una squadra con potenziale tecnico più basso e ha giustamente raggiunto risultati finali non di prim'ordine nei suoi primi anni. 

Ma ha continuato a lavorare ed oggi il Liverpool raccoglie i frutti di una continuità tecnica.

Fuor di paragone, io non penso che Sarri sia il Klopp della Juventus, ma con lui è stata intrapresa una strada innanzitutto tecnico tattica verso un calcio più palleggiato. Ed è, come da tradizione della Juventus, non una scelta improvvisata ma una direzione ben precisa che si è scelta e che si porterà avanti OLTRE Sarri.

Pertanto Sarri fa parte di una fase ed il suo matrimonio con la Juventus si concluderà quando la società avrà valutato che questa fase è finita. Ritenere che la nostra dirigenza abbandoni una strada per un secondo posto magari sul filo di lana è di un'assurdità unica. Lo farà, viceversa, e anche se Sarri dovesse vincere, nel momento in cui riterrà che serve altro rispetto a Sarri. 

 

 

 

 

Ovvietà sulle quali non intendevo e non intendo discutere... ovviamente il risultato finale è una componente fondamentale nello sport (di sicuro non “inessenziale”) ma non l’unico elemento di valutazione..

 

Ti ho però contestato solo il ragionamento da te contraddittoriamente (i numeri contano o non contano?) affermato: secondo a 93 punti... è meglio di primo a 82...

 

Ragionamento sbagliato... 

 

Quanto a Trapattoni, come Lippi, ed è paradossale che citi loro (che palesemente  smentiscono le tue tesi) ... sono stati entrambi allenatori/giovani/scommesse che hanno vinto immediatamente ...

 

Magari Sarri allenatore/non giovane/scommessa farà altrettanto e ne sarò molto felice per lui e per noi.

[Hoolk 13.913]

32 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Ancora con quello di prima? Che palle.

Proprio non la riuscite a superare sta cosa.

Non l'ho esonerato io eh.

Se il sostituto è Sarri ovvio che non si può superare. Potevano metterci zeman a sto punto.. Il livello quello è del personaggio 

[Andrea Bianconero 8.543]

Adesso, Hoolk ha scritto:

Se il sostituto è Sarri ovvio che non si può superare. Potevano metterci zeman a sto punto.. Il livello quello è del personaggio 

Sarri panacea di tutti i mali del mondo direi.

Come si permette di essere primo in campionato e qualificato per i turni successivi di Coppa?

Ma lo sa che adesso si trova alla Juventus?

Come mai non ha già vinto il campionato????

[Smartengine 2.751]

36 minuti fa, Hoolk ha scritto:

Quello di prima veniva insultato....e gli si chiedeva il bel gioco.....questo che è venuto come il profeta del calcio spettacolo invece viene coccolato dicendo che è primo. Giocando anche peggio 

Veramente anche per questo io vedo insulti a destra e a manca.

[Adrianick 9.978]

5 ore fa, MessaPrefestiva ha scritto:

Punto perché dopo tante partite non si può nascondere la verità. 

Se il centrocampo non funziona è perché abbiamo giocatori non adatti. 

Rabiot e anche ramsey non sono male ma servono a noi come quando apriamo l'anta per prendere il sale e trovi tutto zucchero. 

Non ne avevamo bisogno. 

La penso diversamente su Rabiot. 

Ad oggi Ramsey mi ha deluso. 

[exman 955]

Scusate ma continuo a vedere che scrivete dei 'fallimenti sicuri della Juve, perché ha giocatori scadenti ed allenatore ancora peggio', per me è una cosa esageratissima.

[Hoolk 13.913]

10 minuti fa, Adrianick ha scritto:

La penso diversamente su Rabiot. 

Ad oggi Ramsey mi ha deluso. 

Ramsey è sempre stato questo.. Bastava aver seguito larsenal nell'ultimo lustro

[ventinove 2.297]

1 ora fa, Hoolk ha scritto:

Quello di prima veniva insultato....e gli si chiedeva il bel gioco.....questo che è venuto come il profeta del calcio spettacolo invece viene coccolato dicendo che è primo. Giocando anche peggio 

Giocando anche peggio, solo per chi é prevenuto. Apri gli occhi e rinfresca la memoria. Senza andare tanto lontano, ricorda Napoli lo scorso anno e paragona col match di domenica. 

Ricorda le barricate, la sorte, Insigne che calcia il rigore sul palo e Ronaldo che si infuria col tecnico. 

[Pogbaaaaaaaaaaaa 953]

Rivedendo il primo gol e’ veramente imbarazzante come la difesa si comporti esattamente all’opposto di quello che chiede Sarri. Abbiamo preso il primo gol rinculando per 70 metri all’indietro anziché avanzare e pressarli subito alti per riconquistare la palla.

bonucci e Alex Sandro in questo non aiutano il cambio di mentalità .

[ventinove 2.297]

2 ore fa, actarus ha scritto:

il  mio pessimismo deriva dal fatto che gli obiettivi stagionali li vedo molto a rischio.

molta della mia delusione deriva dal fatto che l'obiettivo più importante, la champions è praticamente  fuori portata.

Equivoci tattici, problemi fisici, giocatori inadeguati: sono problemi difficilmente risolvibili, soprattutto da sarri.

Lo stesso campionato mi sembra molto a rischio: abbiamo 8 punti in meno dell'anno scorso, non dimentichiamocelo.

dire che siamo in perfetta linea di navigazione non risolve il problema.

Abbiamo una squadra dal rendimento variabile, che non sappiamo come giocherà la prossima partita.

Dopo 7 mesi non è concepibile.

 

Mi dài i numeri del Superenalotto?

Sai già tutto, quindi...

[PoliticamenteScorretto 6.037]

53 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Sarri panacea di tutti i mali del mondo direi.

Come si permette di essere primo in campionato e qualificato per i turni successivi di Coppa?

Ma lo sa che adesso si trova alla Juventus?

Come mai non ha già vinto il campionato????

Che fa non lo sai che a gennaio 2015 allegri aveva già vinto 5 scudetti, Sarri indietro sul ruolino di marcia, e poi in champions al primo anno non ha trovato il temibile olympiakos a rompere le uova nel paniere

[superdrake 4.112]

2 ore fa, ventinove ha scritto:

Lippi, senza voler sminuire nulla, aveva un vantaggio.

Era difficile poter far peggio dei 9 anni precedenti.

Perse 7 partite in campionato contro Foggia, i due derby, Lazio (0-3 in casa), Padova (in casa), Roma (3-0), Cagliari (altro 3-0).

Non oso immaginare cosa si sarebbe detto o scritto se fossero esistiti i forum.

Sarri prende una squadra che -al contrario- vince da 8 anni.

I tifosi della Juve si aspettano che vinca tutte le partite 3-0 senza mai rischiare nulla.

Forse, neppure alla Playstation é possibile tutto questo.

Quando ci renderemo conto che l'anomalia sono gli 8 anni di successo apprezzeremo veramente ciò che sta accadendo in questo decennio.

Quanto ai numeri, non é vero che segna solo Ronaldo (che finalmente in questa stagione si sta esprimendo ai livelli madrileni).

Dybala ha già segnato un gol in più rispetto alla scorsa stagione (+10 assist e 2 rigori procurati, CR7 ringrazia).

Higuain un gol in meno del bottino totale di Mandzukic lo scorso anno (stesso numero a parità di periodo).

Cosa manca?

I gol dei centrocampisti, ovvio.

Ma se Khedira (unico a timbrare il cartellino 5/6 volte a stagione, in media) é sempre infortunato, Ramsey lo é più o meno quasi sempre, e gli altri (Bernardeschi su tutti, che non c'entra la porta da anni neppure se gliela sposti) non hanno questa propensione da sempre che colpa avrebbe Sarri?

Gol subìti.

Stai giocando da inizio stagione senza uno dei primi 3 difensori del mondo, 1 presenza su 30, lo hai sostituito con 2 ventenni alla prima stagione nel club, i quali ventenni ti sono costati almeno 7/8 gol per marchiani errori individuali, tipo rigori causati in modalità goffe, inesperienza in marcatura, e nulla c'entra il marcare a zona o uomo.

Togli Piqué, Sergio Ramos o Van Dijk alle loro rispettive squadre, e poi vediamo come fioccano i gol... 

La spiegazione sta tutta qui.

 

 

E quali miglioramenti avrebbe apportato sarri quindi? 

[superdrake 4.112]

2 ore fa, saxon ha scritto:

Drake capisco che a te Sarri non piace, nemmeno a me convince fino in fondo, ma trovo esagerate queste critiche. Parliamo di un allenatore che è primo in classifica, ha vinto il girone di Champions ed è in semifinale di coppa Italia. Ha perso la supercoppa, vero, come successo 3 volte ad allegri.. Anzi se vogliamo fare i pignoli allegri si è fatto fregare 3 volte da squadre nettamente più deboli o meno in forma della Lazio che ci ha fregato.. 

L'anno scorso lo sai bene che da gennaio in poi abbiamo fatto pena, lo scudetto lo abbiamo portato a casa perché il Napoli era pure peggio di noi e perché Ancelotti è il peggior allenatore al mondo in campionato (rispetto alle squadre che ha sempre allenato). Ma l'anno scorso Atalanta Juve atletico Juve o Juve ajax sono stati 3 buchi neri.. Praticamente l'unica partita di buon livello giocata nel 2019 è stata Juve atletico. 

Cosa voglio dire? Che i conti si fanno alla fine: ad oggi Sarri può fare un double e arrivare almeno ai quarti di Champions.. Ovviamente se dovesse perdere malamente lo scudetto pagherà, esattamente come allegri ha pagato 6 mesi pessimi l'anno scorso.. 

Certo si discute per ingannare il tempo 

E giusto che i conti si facciano alla fine

Però sarri mi sta molto deludendo anche come atteggiamento, non sembra crederci nemmeno lui

[Dalia91 5.961]

13 minuti fa, CR7GOAT ha scritto:

Rivedendo il primo gol e’ veramente imbarazzante come la difesa si comporti esattamente all’opposto di quello che chiede Sarri. Abbiamo preso il primo gol rinculando per 70 metri all’indietro anziché avanzare e pressarli subito alti per riconquistare la palla.

bonucci e Alex Sandro in questo non aiutano il cambio di mentalità .

Un 6 vs 3 che mai nella vita dovrebbe concludersi con un gol. Ma evidentemente i calciatori avranno rinculato passivamente perché confusionati dal portentoso piano tattico di RINUS GATTUSCHELS. 😂

[nucleoPD 603]

22 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

Se mi si dice che la Juve è solita storicamente non sbagliare le partite in cui può allungare in classifica, facendo figurare quella di ieri come l'emblema del presunto cambiamento in negativo, devo evidenziare che nei precedenti due turni abbiamo colto le opportunità che il nostro avversario ci ha gentilmente concesso. E una era a Roma e una col Parma, due squadre che in questo momento occupano le prime sei posizioni della classifica, quindi non due partite banali.

Non vedo come uno scandalo aver mancato la terza opportunità di fila, in una trasferta dove abbiamo perso 8 volte nelle ultime 14 apparizioni. 

L'Inter alcune giornate fa era a +2, oggi a -3. Vuol dire che la Juve evidentemente ha saputo approfittare del loro momento infelice.

a livello di numeri tutto  fila

 

il grave è la totale assenza di gioco

 

non conto partite di coppa italia .. logicamente 

 

a roma dopo inizio con atteggiamento giusto (perchè i gol non arrivano certo da giocate di classe)  ci hanno preso a pallonate 60 minuti

 

la dote di allegri era motivare il gruppo al momnto giusto.. questo parla di perdere per perdere meglio a napoli...

 

ma dove siamo finiti

[actarus 4.453]

29 minuti fa, ventinove ha scritto:

Mi dài i numeri del Superenalotto?

Sai già tutto, quindi...

Bella battuta.

No, semplicemente guardo le partite.

E non mi piace quello che vedo

17 minuti fa, superdrake ha scritto:

Certo si discute per ingannare il tempo 

E giusto che i conti si facciano alla fine

Però sarri mi sta molto deludendo anche come atteggiamento, non sembra crederci nemmeno lui

Splendido modo di riassumere la cosa.

Anch'io la penso uguale.

E' come se non gli importasse

[The_Rock 3.822]

Partita pessima, forse le peggiore insieme a quella di supercoppa.

 

C'è da dire però che da qui a maggio non abbiamo più partite difficili in campionato, le trasferte più ostiche le abbiamo già affrontate tutte.

Restano inter e Lazio, comunque in casa nostra, e Milan a San Siro, per il resto nulla di proibitivo.

[Adrianick 9.978]

1 ora fa, Hoolk ha scritto:

Ramsey è sempre stato questo.. Bastava aver seguito larsenal nell'ultimo lustro

Non diciamo fesserie. 

[Dalia91 5.961]

1 ora fa, Hoolk ha scritto:

Vedo che con Sarri ci sono un sacco di giustificazionisti. 

La differenza di trattamento é spiegabilissima. Perfino ovvia. Allegri non ha mai preso le distanze dal calcio indecente offerto in tante, troppe occasioni dalla squadra, facendo cosí intendere ai tifosi che la squadra interpretasse alla lettera la sua filosofia calcistica. 

Di Sarri sappiamo come vorrebbe giocare. Ed é un calcio che molti tifosi vorrebbero vedere. Un calcio a cui dovrebbero ambire tutti. Propositivo, coraggioso, offensivo, mai speculare o soporifero.

E se la squadra non lo mette in mostra, io so che la prima persona a prendere le distanze da un certo tipo di prestazione sarà proprio Sarri. 

Detto questo, nemmeno Sarri potrà essere giustificato all' infinito, men che meno se dovessero venir meno certi risultati. Che potrei barattare a fronte di una crescita evidente, netta e definitiva. I 20 minuti di ottimo gioco sparpagliati qua e là li tollero ora. E se dovranno essere sempre e solo 20 minuti sparpagliati qua e la.. Allora dovrà portare i risultati. Non accetto che si vivacchi. La rinuncia a dei possibili trofei solo in cambio di una prospettiva reale e concreta. Altrimenti via. Io sono una tifosa ambiziosa. Voglio vincere dominando. Molti altri ci sono riusciti e ci riescono, pertanto non mi piego alla puttanata secondo cui il nostro dna sarebbe quello di una squadra capace di raggiungere gli obiettivi solo facendo calcio speculare. Il mondo é cambiato. Certe * non si possono piú raccontare. Fesso che ci crede. 

[ventinove 2.297]

58 minuti fa, superdrake ha scritto:

E quali miglioramenti avrebbe apportato sarri quindi? 

Peggioramenti non ne ha apportati.

-In termini di risultati (obiezione: la Supercoppa. Perse 3 in 5 anni).

- in termini di gioco: la squadra fa la partita, sempre, spesso con trame divertenti e spettacolari. Quando accade, il responso degli haters é sempre il solito: eh ma l'avversario era scarso.

Sono tutti scarsi quando perdono contro di noi...

Quando perdiamo noi, invece, siamo delle pipe immonde e il tecnico é un asino.

Il rendimento delle punte é notevolmente migliorato rispetto alla scorsa stagione.

Anche e soprattutto da come stanno in campo e si trovano fra loro. 

Negarlo é miopia. 

O malafede, senza offesa. 

 

[ventinove 2.297]

46 minuti fa, actarus ha scritto:

Bella battuta.

No, semplicemente guardo le partite.

E non mi piace quello che vedo

Splendido modo di riassumere la cosa.

Anch'io la penso uguale.

E' come se non gli importasse

Actarus.

Quel che vedi é la classifica che stai comandando, gli ottavi di Champions League ottenuti totalizzando 16 punti su 18, la semifinale di Coppa Italia.

 

 

[Hoolk 13.913]

25 minuti fa, Dalia91 ha scritto:

La differenza di trattamento é spiegabilissima. Perfino ovvia. Allegri non ha mai preso le distanze dal calcio indecente offerto in tante, troppe occasioni dalla squadra, facendo cosí intendere ai tifosi che la squadra interpretasse alla lettera la sua filosofia calcistica. 

Di Sarri sappiamo come vorrebbe giocare. Ed é un calcio che molti tifosi vorrebbero vedere. Un calcio a cui dovrebbero ambire tutti. Propositivo, coraggioso, offensivo, mai speculare o soporifero.

E se la squadra non lo mette in mostra, io so che la prima persona a prendere le distanze da un certo tipo di prestazione sarà proprio Sarri. 

Detto questo, nemmeno Sarri potrà essere giustificato all' infinito, men che meno se dovessero venir meno certi risultati. Che potrei barattare a fronte di una crescita evidente, netta e definitiva. I 20 minuti di ottimo gioco sparpagliati qua e là li tollero ora. E se dovranno essere sempre e solo 20 minuti sparpagliati qua e la.. Allora dovrà portare i risultati. Non accetto che si vivacchi. La rinuncia a dei possibili trofei solo in cambio di una prospettiva reale e concreta. Altrimenti via. Io sono una tifosa ambiziosa. Voglio vincere dominando. Molti altri ci sono riusciti e ci riescono, pertanto non mi piego alla puttanata secondo cui il nostro dna sarebbe quello di una squadra capace di raggiungere gli obiettivi solo facendo calcio speculare. Il mondo é cambiato. Certe * non si possono piú raccontare. Fesso che ci crede. 

Vincere dominando non esiste.. Si vince o non si vince.. Il resto è fuffa il real ha vinto 4 champions in 5 anni senza dominare.. Anzi subendo spesso... Ma vincendo grazie ai fuoriclasse.... 

[Dalia91 5.961]

1 ora fa, superdrake ha scritto:

Certo si discute per ingannare il tempo 

E giusto che i conti si facciano alla fine

Però sarri mi sta molto deludendo anche come atteggiamento, non sembra crederci nemmeno lui

Anche a Napoli veniva criticato. E per le stesse cose per cui lo si critica

 

50 minuti fa, nucleoPD ha scritto:

a livello di numeri tutto  fila

 

il grave è la totale assenza di gioco

 

non conto partite di coppa italia .. logicamente 

 

a roma dopo inizio con atteggiamento giusto (perchè i gol non arrivano certo da giocate di classe)  ci hanno preso a pallonate 60 minuti

 

la dote di allegri era motivare il gruppo al momnto giusto.. questo parla di perdere per perdere meglio a napoli...

 

ma dove siamo finiti

Il calcio di Allegri copriva meglio gli effetti nefasti dall' andare in campo in pantofole, con supponenza e sufficienza. Il calcio di Sarri sovraespone a brutte figure se lasci le palle, la voglia, l' entusiasmo ecc negli spogliatoi. Allegri e nessuno altro é davvero in grado di settare la mente di 25 uomini secondo opportunità. E il compito diventa ancor piú difficile se si ha a che fare con uno spigliatoio di calciatori fatti, finiti e affermati.