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Tornado blackwhite

Paratici a DAZN: "Rosa competitiva e Sarri la sfrutta come meglio crede. Emre Can giocatore importante, ma non aveva caratteristiche adeguate per il nostro gioco"

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23 ore fa, Tornado blackwhite ha scritto:

"Emre è comunque un giocatore importante, lo è alivello europeo. Da noi ha fatto una buona stagione la scorsa stagione, quest'anno diciamo che per il tipo di gioco che sviluppiamo probabilmente non aveva le caratteristiche adeguate, ma rimane un grande giocatore, a testimonianza del fatto che è stato comprato per una cifra rilevante dal Dortmund".

Ora, se per un grande giocatore a livello europeo 28 milioni di euro sono una cifra rilevante, ci spieghi perché per Kulusevski ne hai spesi 44?

Sia chiaro, non è una polemica al suo acquisto, anzi ben vengano colpi come per lui o Tonali,ed Emre Can vista la situazione lo avrei ceduto pure in prestito pur di liberarmene, ma queste dichiarazioni di Paratici rapportate ai fatti sono abbastanza contraddittorie, insomma una supercazzola bella e buona 

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Emre Can ha avuto tante  altre offerte ma ha preteso di andare al Borussia.Se restava sarebbe stato un costo alto  e non avrebbe mai giocato.Quei soldi son pochi visto il valore del giocatore ma erano quelli o niente. Anche dal Manzo avremmo potuto prendere di più ma anche lui in estate ha rifiutato tutto e tutti prima di convincersi a gennaio. Se il giocatore non vuol partire hai le mani legate . Marotta che adesso avete riscoperto dopo averlo criticato per anni ,i suoi esuberi ha dovuto cederli a zero e con l'ingaggio pagato.

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Gli ultimi quattro mesi stagionali aiuteranno nel giudizio su Paratici, Sarri e la squadra. Per ora c'è una cortina fumogena. C'è senz'altro del buon lavoro, ma non sono chiari confini e potenzialità. 

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22 ore fa, storia di una grande amore ha scritto:

Quindi can non è adatto al gioco di Sarri e Matuidi si?

semplicemente fa il "politico"...non può nè attaccare can, ne l'allenatore, ne i giocatori in rosa. Poi in privato ovviamente i discorsi sono altri (per fortuna)

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Cifra rilevante...hai pagato 16mln di commissioni quando è stato preso dal Liverpool. 
Poi non adatto al sarriball. 

Matuidi invece si .asd...mica perché Raiola ti appende al contrario dovessi tagliare fuori il francese ciondolante. 
Scommetto che tra un po’ lo rinnovi pure, easy. 

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La rosa è indubbiamente competitiva, però un terzino sx preso già a gennaio non avrebbe fatto scomodo.

Utile per l'immediato e un pensiero in meno per la campagna di rafforzamento estiva.

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42 minuti fa, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

Ora, se per un grande giocatore a livello europeo 28 milioni di euro sono una cifra rilevante, ci spieghi perché per Kulusevski ne hai spesi 44?

Sia chiaro, non è una polemica al suo acquisto, anzi ben vengano colpi come per lui o Tonali, ma queste dichiarazioni di Paratici rapportate ai fatti sono abbastanza contraddittorie, insomma una supercazzola bella e buona 

Kulusevski 35+9 di bonus, contratto presumibilmente di 4,5 anni, ammortamento attorno agli 8 milioni annui (i bonus vengono ammortati in maniera differente).

Ingaggio, in base alle fonti, attorno ai 2-2,5 milioni di euro bonus inclusi. Facciamo conto quindi 5 lordi annui.

Quindi il costo annuo di Kulusevski è di circa 13 milioni annui. Operazione complessivamente da 60 milioni di euro (visto che l'ingaggio in questi 6 mesi non glielo paghiamo).

 

Emre Can, al Dortmund per complessivi 26 milioni di euro. Ingaggio lordo di 10 milioni di euro. Immagino contratto anche per lui di 4,5 anni. Costo annuo attorno ai 16 milioni.

 

Quindi Kulusevski costa meno di Emre Can, a livello di bilancio.

 

Per quanto riguarda il puro valore di cartellino, è chiaro che per le tendenze di mercato, il valore di Kulu è più alto in quanto molto giovane ed in quanto la Juve come altre società, reputa che possa in breve diventare un giocatore di livello europeo. Il valore di Emre Can d'altro canto era fortemente penalizzato dallo status di separato in casa, dal fatto che l'avevamo preso a ZERO (e quindi anche l'acquirente di turno sapeva che sarebbe stato tutto oro colato) e dal fatto che fisicamente non è che sia proprio stakanov, di infortuni ne ha avuti abbastanza...

 

Poi sinceramente, bisognerebbe anche capire che in una trattativa di quel livello economico, rientrano anche tanti aspetti differenti dei quali non siamo a conoscenza.

Altrimenti come si spiegherebbero robe tipo Bruno Fernandes allo United per 55+25 ?

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13 minuti fa, forzarugani ha scritto:

Kulusevski 35+9 di bonus, contratto presumibilmente di 4,5 anni, ammortamento attorno agli 8 milioni annui (i bonus vengono ammortati in maniera differente).

Ingaggio, in base alle fonti, attorno ai 2-2,5 milioni di euro bonus inclusi. Facciamo conto quindi 5 lordi annui.

Quindi il costo annuo di Kulusevski è di circa 13 milioni annui. Operazione complessivamente da 60 milioni di euro (visto che l'ingaggio in questi 6 mesi non glielo paghiamo).

 

Emre Can, al Dortmund per complessivi 26 milioni di euro. Ingaggio lordo di 10 milioni di euro. Immagino contratto anche per lui di 4,5 anni. Costo annuo attorno ai 16 milioni.

 

Quindi Kulusevski costa meno di Emre Can, a livello di bilancio.

 

Per quanto riguarda il puro valore di cartellino, è chiaro che per le tendenze di mercato, il valore di Kulu è più alto in quanto molto giovane ed in quanto la Juve come altre società, reputa che possa in breve diventare un giocatore di livello europeo. Il valore di Emre Can d'altro canto era fortemente penalizzato dallo status di separato in casa, dal fatto che l'avevamo preso a ZERO (e quindi anche l'acquirente di turno sapeva che sarebbe stato tutto oro colato) e dal fatto che fisicamente non è che sia proprio stakanov, di infortuni ne ha avuti abbastanza...

 

Poi sinceramente, bisognerebbe anche capire che in una trattativa di quel livello economico, rientrano anche tanti aspetti differenti dei quali non siamo a conoscenza.

Altrimenti come si spiegherebbero robe tipo Bruno Fernandes allo United per 55+25 ?

 

1) Emre Can è un giocatore molto più forte di Kulusevsky.

 

2) Tutti questi calcoli li fate solo quando siamo noi a vendere, ma questi calcoli non li fare mai quando sono gli altri a vendere, per esempio l'Atalanta quanto ha pagato Kulusevsky quando lo ha preso ?

Perché adesso costa così' tanto ? 

I nostri perché valgono sempre così poco, per esempio perché Kean vale 30 e Kulusevsky 45 ? 

 

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10 minuti fa, dylan88 ha scritto:

1) Emre Can è un giocatore molto più forte di Kulusevsky.

 

2) Tutti questi calcoli li fate solo quando siamo noi a vendere, ma questi calcoli non li fare mai quando sono gli altri a vendere, per esempio l'Atalanta quanto ha pagato Kulusevsky quando lo ha preso ?

Perché adesso costa così' tanto ? 

I nostri perché valgono sempre così poco, per esempio perché Kean vale 30 e Kulusevsky 45 ? 

 

1) Opinione tua. Il dato di fatto è che Emre Can ha sicuramente dimostrato di più in carriera, sia in positivo (nel senso che ha giocato partite in squadre e competizioni importanti) sia in negativo (è dimostrato che Emre Can non è un giocatore imprescindibile in una grande, dato che sia Liverpool che Juventus non ne hanno fatto un cardine).

2) Ma cosa c'entra quanto l'ha pagato l'Atalanta? Allora noi con Pogba? Con Kean? E' chiaro che il giovanotto delle giovanili ti costerà sempre una cifra bassa rispetto a dopo. Guarda l'Inter quanto ha valutato Zaniolo nell'affare Naingollan...

 

I nostri valgono meno rispetto a quelli delle squadrette, perché quando un acquirente viene a prendere un giocatore nostro, o ci paga i fantastiliardi (stile Pogba), o è perché lo stiamo dando via noi, quindi piacenti o meno, si tratta di uno scarto nostro. E gli scarti valgono sempre meno rispetto alle prime scelte.

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Il 2/2/2020 Alle 13:53, Nevix ha scritto:

1. Non abbiamo un gioco,facciamo solo tanti passaggi che non portano a niente, per un gioco offensivo si intende creare molte occasioni da gol e fare tanti tiri, non importa se con 3 passaggi. Anzi, meno passaggi fai per arrivare in porta meglio è. Vedi il Liverpool ha fatto un gol con rinvio di Alisson, passaggio di Hendeson e gol si salah 3 tocchi.

 

2. Supponiamo che ci fosse un gioco, Matuidi e Khedira sarebbero adatti a differenza di Emre Can?

 

3. Te ne sei accorto a Gennaio che Emre Can non si sposa con Sarri e il suo modo di vedere il calcio? Perchè non lo vendevi in estate? Anziché farlo rimanere con la consapevolezza che per Sarri era da vendere e che non avrebbe giocato mai.

1. Facciamo tanti passaggi di cui molti inutili ed è vero. Ma in Italia si gioca in 30 metri mentre in Spagna o Inghilterra si gioca in 60 70 metri. Con squadre chiuse a difendere lo 0 a 0 a tutti i costi non è facile fare 10 15 tiri. Anche quando subiscono gol rimangono dietro ad evitare la goleada.

 

2. Evidentemente SI. Se Sarri li fa giocare e non faceva giocare Emre Can non è perchè non gli stava simpatico, ma perchè in allenamento vedeva che non era adatto al suo gioco.

 

3. Perchè in estate è voluto rimanere.

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4 ore fa, Gamarra ha scritto:

Gli ultimi quattro mesi stagionali aiuteranno nel giudizio su Paratici, Sarri e la squadra. Per ora c'è una cortina fumogena. C'è senz'altro del buon lavoro, ma non sono chiari confini e potenzialità. 

Paratici é qui da 10 anni ed il giudizio lo ha già dato Agnelli, che ci lavora a fianco da allora, che lo ha messo a capo della sezione sportiva (dove peraltro era già da tempo il tassello più importante sul piano delle decisioni tecniche).

Poi non é corretto dare giudizi, come fanno praticamente tutti, senza tener conto del fatto che la Juve ha preso Ronaldo, un super acquisto dal punto di vista tecnico ma che per i costi ti costringe a compromessi importanti.

Paratici e Sarri, ovviamente, al netto di disastri epocali ed a prescindere da qualunque giudizio umorale dei tifosi, verranno senz'altro riconfermati, anche perché sono solo le società perdenti quelle che cambiano continuamente.

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4 ore fa, forzarugani ha scritto:

Il valore di Emre Can d'altro canto era fortemente penalizzato dallo status di separato in casa, dal fatto che l'avevamo preso a ZERO (e quindi anche l'acquirente di turno sapeva che sarebbe stato tutto oro colato) e dal fatto che fisicamente non è che sia proprio stakanov, di infortuni ne ha avuti abbastanza...

Io aggiungerei che ha giocato piuttosto male eh, sia alla Juve sia in nazionale (e l'ultimo anno al Lpool abbastanza modesto con anche un serio infortunio).

Va bene le potenzialità ma il giocatore non le ha dimostrate, almeno da noi.

Capita, per fortuna un discreto mercato lo aveva.

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6 minuti fa, garrison ha scritto:

Io aggiungerei che ha giocato piuttosto male eh, sia alla Juve sia in nazionale (e l'ultimo anno al Lpool abbastanza modesto con anche un serio infortunio).

Va bene le potenzialità ma il giocatore non le ha dimostrate, almeno da noi.

Capita, per fortuna un discreto mercato lo aveva.

Concordo in pieno.

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1 ora fa, Enzyma ha scritto:

1. Facciamo tanti passaggi di cui molti inutili ed è vero. Ma in Italia si gioca in 30 metri mentre in Spagna o Inghilterra si gioca in 60 70 metri. Con squadre chiuse a difendere lo 0 a 0 a tutti i costi non è facile fare 10 15 tiri. Anche quando subiscono gol rimangono dietro ad evitare la goleada.

 

2. Evidentemente SI. Se Sarri li fa giocare e non faceva giocare Emre Can non è perchè non gli stava simpatico, ma perchè in allenamento vedeva che non era adatto al suo gioco.

 

3. Perchè in estate è voluto rimanere.

1. Perchè l'Atalanta macina gioco e fa 7 gol a partita? È vero che con noi si chiudono tutte ma se fai girare la palla a velocità ridicole e si corre poco in fase di non possesso non aprirai mai nessun varco. La partita con la Fiorentina a me non è piaciuta per nulla, senza i rigori non si sarebbe mai sbloccata.

 

2. Per me Sarri fin da subito è stato chiaro su Can, come lo era stato per Manduzkic ma la società non si è saputa muovere, se vuoi vendere un giocatore lo vendi stop, non ci credo che non lo voleva nessuno o che non si poteva scambiare con un altro giocatore funzionale al progetto di Sarri 

 

3. Se è voluto rimanere avrà avuto delle rassicurazioni, quindi la colpa è di Sarri ? Non mi è ancora chiara questa situazione,in ogni caso è stata gestita malissimo. Era da vendere in estate, nel dubbio. Ormai è andato via e basta.. Dobbiamo subirci Matuidi e Khedira quando rientrerà.. Pazienza... 

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23 minuti fa, Nevix ha scritto:

1. Perchè l'Atalanta macina gioco e fa 7 gol a partita? È vero che con noi si chiudono tutte ma se fai girare la palla a velocità ridicole e si corre poco in fase di non possesso non aprirai mai nessun varco. La partita con la Fiorentina a me non è piaciuta per nulla, senza i rigori non si sarebbe mai sbloccata.

L'Atalanta contro squadre che si chiudono va in difficoltà, vedi Spal ed ieri il Genoa. Come tutti. E subisce ripartenze mortifere. La Juve gioca sul ritmo e sul palleggio, infatti quando cala il ritmo come a Napoli se non combinano qualcosa le individualità (notevoli) che abbiamo, andiamo in difficoltà. Ha un aproccio particolare alle partite, mai lancia in resta, ma subito palleggio, che alla fine schianta (o dovrebbe schiantare...) gli avversari

2. Per me Sarri fin da subito è stato chiaro su Can, come lo era stato per Manduzkic ma la società non si è saputa muovere, se vuoi vendere un giocatore lo vendi stop, non ci credo che non lo voleva nessuno o che non si poteva scambiare con un altro giocatore funzionale al progetto di Sarri 

Su Emre can per me chiunque lo avesse visto l'annp scorso si rendeva conto che in un calcio di palleggio non c'entra niente. Matuidi non ha piedi fatati ma ha grande dinamismo e riesce a compensare offrendo sempre una possibilità di passaggio. Emre can voleva la palla sui piedi e per di pù la sbagliava. E' un mediano vecchio stampo con buone doti di contrasto e discrete di inserimento, tutto lì.

3. Se è voluto rimanere avrà avuto delle rassicurazioni, quindi la colpa è di Sarri ? Non mi è ancora chiara questa situazione,in ogni caso è stata gestita malissimo. Era da vendere in estate, nel dubbio. Ormai è andato via e basta.. Dobbiamo subirci Matuidi e Khedira quando rientrerà.. Pazienza... 

Bhé adesso i titolari sono bentancur e penso rabiot che schifo non fanno (oltre a Ramsey che troverà spazio).

I giocatori li vendi quando hai gli acquirenti giusti...il Dortmund se non vendeva Weigl e Paco Alcacer non poteva prenderlo...lo ha fatto e lo ha preso, al netto che deve andare bena anche al calciatore e la Juve rispetta sempre la volontà dei suoi calciatori.

 

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38 minuti fa, garrison ha scritto:

 

Io spero che si continui con Rabiot e Bentancur e soprattutto con il 433. Ad inizio anno per forza di cose ci siamo ritrovati Matuidi e Khedira titolari, vuoi perchè Rabiot non giocava da 1 anno, vuoi perché Sarri vedeva Bentancur come vice Pjanic...

 

Comunque sia mi sta bene che Emre Can se ne sia andato, quello che dico io si poteva evitare tutto questo casino vendendolo in estate, non sarebbe stato impossibile.. Al limite fare anche qualche scambio e inserirlo come contropartita.

 

Riguardo l'Atalanta io dicevo che si può fare un calcio offensivo anche senza fare tanti passaggi inutili, non dicevo che dobbiamo giocare come l'Atalanta. Anche perchè si tratta di modulo e giocatori diversi. Di loro invidio l'intensità che offrono ad ogni partita, sembrano dopati, corrono come i pazzi per 95 miniti. Noi ci troviamo sempre contro i pullman e ci sta che giochiamo gestendo la palla ma devi farlo in maniera veloce e per farlo bisogna lavorare anche sui movimenti senza palla dei giocatori, solo così si possono aprire varchi, siamo un po' statici. Ovviamente Sarri non è stupido, ne sa più di tutti quanti noi messi insieme e sono sicuro che ci lavorerà e che ci sarannno dei risultati ma io giudico ciò che ho visto fino ad'ora, preferisco il 433 e il gioco in ampiezza, tutti questi passaggi a zig zag per le vie centrali sono belli per carità ma non si può pensare di entrare in porta con il pallone facendo sempre così. A volte sono usciti gol spettacolari come quello di Higuain contro l'Udinese o contro l'Inter ma quando vedi che non funziona con determinate squadre o in determinati momenti della partita bisogna cambiare strategia e allargare il gioco, per me con il 433 e Douglas Costa siamo più pericolosi. Spero si mantenga questo modulo visto che abbiamo preso anche Kulusevski e Orsolini (per quello che si dice) che sono giocatori da 433...

 

Mi scuso se ci sono errori grammaticali, ho scritto di fretta.. 

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7 hours ago, Aaron Ramsey 91 said:

Ora, se per un grande giocatore a livello europeo 28 milioni di euro sono una cifra rilevante, ci spieghi perché per Kulusevski ne hai spesi 44?

Sia chiaro, non è una polemica al suo acquisto, anzi ben vengano colpi come per lui o Tonali,ed Emre Can vista la situazione lo avrei ceduto pure in prestito pur di liberarmene, ma queste dichiarazioni di Paratici rapportate ai fatti sono abbastanza contraddittorie, insomma una supercazzola bella e buona 

In effetti 28 milioni non sono una cifra cosi' importante, pero' il paragone con Kulu non ci sta del tutto, visto che si tratta di un trequartista molto giovane con numeri gia' importanti, mentre Can e' un mediano perlopiu' di interdizione con molte meno possibilita' di crescita, vista l'eta', e che ha giocato molto poco negli ultimi mesi...

Inoltre mi sembra che la cifra spesa per Kulu sia 35 milioni, sui bonus non so quanto siano facilmente raggiungibili.

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