Verona - Juventus 2-1, commenti post partita

[Dystopian 2.141]

2 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Dybala manifesta problemi tattici, però il fenomeno vuole per forza partire largo. Quindi vedi che i giocatori, anche se sono fenomeni, hanno la loro posizione preferita per rendere al meglio? In un tridente Dybala non è una prima punta e nemmeno un esterno. Dybala è una mezza punta da attacco a due. Fine. Non è colpa sua non avere una collocazione nel tridente, lui ha il suo ruolo e la sua posizione preferita esattamente come Ronaldo. Io proverei l'attacco a due, avvicinando Ronaldo e Dybala, magari funziona o magari no. 
Su Higuain, sono già più d'accordo... ad inizio anno mi ero un po' illuso, però resto sempre dell'idea che esca molto fuori dall'area a prendere palla perché il nostro centrocampo davvero non sale mai. Ma proprio niente... ce ne fosse uno che s'inserisce come faceva Vidal... ma anche lo stesso Khedira. Anche questo facilita la vita degli attaccanti. 

certo che vuole partire largo. E' la sua forza, ci ha costruito una carriera, ha vinto Champions league, ha segnato miriade di gol, ha vinto palloni d'oro, è diventato uno dei migliori giocatori della storia. alle volte mi chiedo se si è  ben capito chi è Cristiano Ronaldo. anche solo pensare di dire a un fuoriclasse come giocare è da pazzi, lui sa già come giocare e devi costruire tutto il resto su di lui. Non ha bisogno di un qualcuno di specifico per rendere , invece dybala come tu stesso affermi  ha bisogno di un qualcuno di fisico sul quale appoggiarsi, la differenza è abissale. Stai parlando di una preferenza di zona di campo, rispetto ad uno che ti obbliga a scegliere un modulo e un tipo di giocatore "ideale" al suo fianco.

 

Quindi non è il portoghese che crea problemi tattici, proprio perchè può giocare sia nel tridente che in un attacco a due, si trova con chiunque, è l'emblema del calcio moderno proprio perchè schierabile senza contro indicazioni.  E' dybala che oltre a non essere un campione, crea problemi tattici. E' lui che può giocare solo con un certo tipo di attaccante a fianco. Vuole per forza la pertica centrale fisica su cui appoggiarsi. ripeto roba da anni 60. 

[RyomaNagare78 8.427]

1 minuto fa, Palaxius85 ha scritto:

Dybala è una seconda punta? Dove, Dybala è una punta centrale che Allegri ha rigettato come tale perchè secondo lui è un nano debole fisicamente, anche se Aguero è alto venti centimetri ed è una macchina da guerra.

Dybala nel Napoli di Sarri al posto di Mertens avrebbe fatto 45 gol in una stagione.

Ma il Napoli di Sarri creava gioco con chiunque e le punte stavano davanti a fare le punte. Ecco perché io insisto con il dire che il nostro principale e unico problema è il centrocampo, talmente osceno che Ronaldo deve stare davanti da solo a lottare contro tutti e Dybala o in minor parte Higuain, devono spesso tornare indietro a fare quello che non fanno i centrocampisti. Qualcuno si è reso conto che l'azione da cui è arrivato il gol di CR7 è partita da Dybala che ha giocato benissimo una palla non banale quasi al limite della nostra area e con il Verona in pressing? Così per dire.

[ArturoFCML93 47.541]

3 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Certe volte fa bene perdere anche per questo, sia mai che è la volta buona che aprono gli occhi.

Eh no

 

è questo il problema, perché sono pronto a scommettere che questi piuttosto che “rifondare” seguendo una certa logica, piuttosto cacciano Sarri pensando di risolvere i problemi 

 

non c’è niente da fare, vuoi perché mancano soldi, vuoi perché Paratici prima stava alla Samp, è nel dna di questa dirigenza ormai 

 

siamo condannati, solo una dura contestazione di tutto lo stadio a questo modus operandi (che non ci sarà mai) potrà farci uscire da questo pantano 

[francyy 1.567]

5 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Non ne hanno le capacità, molto semplice. Ramsey tra tutti potrebbe farlo ma è davvero un fantasma, e questo non è certo colpa di Sarri.
Benta tra tutti è il centrocampista migliore quest'anno, ma in fase offensiva deve ancora imparare molto.
Rabiot potrebbe fare di più, ha buone accelerazioni ma poi si ferma e si limita al compitino. Per me è ancora insicuro.
Pjanic ha il sedere incollato a quella zona di campo a fare passaggi facili così può raccontare di avere il 90% di passaggi riusciti.

Manca un Vidal. Manca un Pogba. E dico anche che manca un Khedira - in forma ovviamente - ovvero uno capace di aggredire l'area.
Il nostro centrocampo è davvero scarso. 

Ecco bravo!!!! Hai centrato il punto!!! Noi abbiamo troppi giocatori che si limitano al compitino, io lo esprimevo come mancanza di attributi ma è più quello... dopo il 2-1 sapevo che non avremmo manco pareggiato perché non avevamo/abbiamo giocatori a metà campo che si prendevano la responsabilità della giocata decisiva, bisognava solo sperare in un’invenzione di Ronaldo o Dybala.

Rabiot caspita ha avuto anche delle buone accelerazioni ma poi caspita si pianta, Ramsey non ne parliamo pare che abbia giocato all’oratorio fino a ieri

[ArturoFCML93 47.541]

2 minuti fa, Dystopian ha scritto:

E' dybala che oltre a non essere un campione, crea problemi tattici. E' lui che può giocare solo con un certo tipo di attaccante a fianco. Vuole per forza la pertica centrale fisica su cui appoggiarsi. ripeto roba da anni 60. 

Severo ma giusto, e lo rinnoviamo a 10 l’anno  

[Dystopian 2.141]

6 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Dybala è una seconda punta? Dove, Dybala è una punta centrale che Allegri ha rigettato come tale perchè secondo lui è un nano debole fisicamente, anche se Aguero è alto venti centimetri ed è una macchina da guerra.

Dybala nel Napoli di Sarri al posto di Mertens avrebbe fatto 45 gol in una stagione.

Questo è il problema, il meglio Dybala lo darebbe al posto di Ronaldo, con Ronaldo che lo serve a rete.

Te lo vedi Ronaldo a fare la seconda punta per Dybala? No, e ci mancherebbe altro.

 

sono cinque anni che cercate di dargli un ruolo, ognuno spara la sua. Io vedo problemi tattici enormi in lui. Per me è un attaccante, punto. Lo valuto come attaccante, e i suoi gol sono insufficienti. Anche un semplice lukaku fa meglio. stop

[azionistaminore 5.818]

C’è libero Pochettino.

Non è un profilo che mi fa impazzire, ma non credo possa andare peggio di come vanno le cose adesso.

[RyomaNagare78 8.427]

Adesso, Dystopian ha scritto:

certo che vuole partire largo. E' la sua forza, ci ha costruito una carriera, ha vinto Champions league, ha segnato miriade di gol, ha vinto palloni d'oro, è diventato uno dei migliori giocatori della storia. alle volte mi chiedo se si è  ben capito chi è Cristiano Ronaldo. anche solo pensare di dire a un fuoriclasse come giocare è da pazzi, lui sa già come giocare e devi costruire tutto il resto su di lui. Non ha bisogno di un qualcuno di specifico per rendere , invece dybala come tu stesso affermi  ha bisogno di un qualcuno di fisico sul quale appoggiarsi, la differenza è abissale. Stai parlando di una preferenza di zona di campo, rispetto ad uno che ti obbliga a scegliere un modulo e un tipo di giocatore "ideale" al suo fianco.

 

Quindi non è il portoghese che crea problemi tattici, proprio perchè può giocare sia nel tridente che in un attacco a due, si trova con chiunque, è l'emblema del calcio moderno proprio perchè schierabile senza contro indicazioni.  E' dybala che oltre a non essere un campione, crea problemi tattici. E' lui che può giocare solo con un certo tipo di attaccante a fianco. Vuole per forza la pertica centrale fisica su cui appoggiarsi. ripeto roba da anni 60. 

Per me non è come dici tu. Dici che può giocare sia nel tridente che in un attacco a due, ma in un attacco a due non vuole giocare altrimenti sono certo che Sarri lo avrebbe già provato. Ha il suo ruolo, come anche Dybala. Ovviamente CR7 si accontenta in tutto perché è il campione che è. Dybala non credo voglia niente, io ti sto solo dicendo che collocarlo in un tridente non è semplice... che poi è da vedere, forse lo sarebbe con un centrocampo diverso. 

[straPavel 319]

Adesso, francyy ha scritto:

Ecco bravo!!!! Hai centrato il punto!!! Noi abbiamo troppi giocatori che si limitano al compitino, io lo esprimevo come mancanza di attributi ma è più quello... dopo il 2-1 sapevo che non avremmo manco pareggiato perché non avevamo/abbiamo giocatori a metà campo che si prendevano la responsabilità della giocata decisiva, bisognava solo sperare in un’invenzione di Ronaldo o Dybala.

Rabiot caspita ha avuto anche delle buone accelerazioni ma poi caspita si pianta, Ramsey non ne parliamo pare che abbia giocato all’oratorio fino a ieri

Dovevamo portare subito kulusevsky a torino. C’era caceres anche che conosceva l’ambiente e avrebbe potuto dare una mano. Avrei preso anche una punta che la sbattesse dentro 

[ArturoFCML93 47.541]

Adesso, azionistaminore ha scritto:

C’è libero Pochettino.

Non è un profilo che mi fa impazzire, ma non credo possa andare peggio di come vanno le cose adesso.

L’allenatore non è più il problema primario, l’anno scorso lo era perché non aveva più niente da dare, assieme a lui però bisognava costruire con logica una squadra su misura per Sarri 

[RyomaNagare78 8.427]

2 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

Eh no

 

è questo il problema, perché sono pronto a scommettere che questi piuttosto che “rifondare” seguendo una certa logica, piuttosto cacciano Sarri pensando di risolvere i problemi 

 

non c’è niente da fare, vuoi perché mancano soldi, vuoi perché Paratici prima stava alla Samp, è nel dna di questa dirigenza ormai 

 

siamo condannati, solo una dura contestazione di tutto lo stadio a questo modus operandi (che non ci sarà mai) potrà farci uscire da questo pantano 

Se così sarà, a un certo punto di dico :"Azzi loro". A me non ne entra in tasca niente, se si riveleranno dei totali incapaci, pace. A me da tifoso resta una grande gioia se vinciamo e tanta amarezza se perdiamo, ma non posso disperarmi per colpa loro. Fino a qualche anno fa era così, adesso basta. Tanto loro sono ricchi e se ne sbattono di noi. 

[azionistaminore 5.818]

Adesso, ArturoCR93 ha scritto:

L’allenatore non è più il problema primario, l’anno scorso lo era perché non aveva più niente da dare, assieme a lui però bisognava costruire con logica una squadra su misura per Sarri 

Non scherziamo, questo è più in bambola di quello dello scorso anno.

Siamo legati alla giocata del singolo, se gira male non ci salva nessuno nemmeno contro le squadrette.

[straPavel 319]

Puntiamo sui giovani invece di dare miriade di soldi a giocatori che non corrono 

[ArturoFCML93 47.541]

Adesso, RyomaNagare78 ha scritto:

Se così sarà, a un certo punto di dico :"Azzi loro". A me non ne entra in tasca niente, se si riveleranno dei totali incapaci, pace. A me da tifoso resta una grande gioia se vinciamo e tanta amarezza se perdiamo, ma non posso disperarmi per colpa loro. Fino a qualche anno fa era così, adesso basta. Tanto loro sono ricchi e se ne sbattono di noi. 

Ricchi e dilettanti, checche se ne dica e nonostante gli ultimi 8 anni 

 

dilettanti o anche loro superficiali e boriosi come chi va in campo, dal pretendere un cambio di mentalità o gioco con i medesimi giocatori di prima, puoi migliorare di poco a tratti come si è visto in sti mesi, ma non in modo definitivo 

 

dilettanti 

dilettanti

dilettanti 

[jolly88 1.898]

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Inter - Juve sicuramente, in altre abbiamo espresso un buon gioco magari solo a tratti, ma nel complesso non è che i risultati siano scarsi. Poi che ci siano segnali preoccupanti non c'è dubbio

 

Appunto, sei riuscito a nominarne 1,ti metto anche il leverkuse, in 7 mesi 2 partite da juve... 

Mai vista una cosa del genere in 8 anni

[ArturoFCML93 47.541]

1 minuto fa, azionistaminore ha scritto:

Non scherziamo, questo è più in bambola di quello dello scorso anno.

Siamo legati alla giocata del singolo, se gira male non ci salva nessuno nemmeno contro le squadrette.

Siamo legati alla giocata del singolo perché non ho ancora capito il motivo, questa squadra si adagia sugli allori, si adagia su sto ***** e sostanzialmente non segue le indicazioni di Sarri, perché non hanno le capacità tecnico fisiche da lui richieste 

[Dystopian 2.141]

1 minuto fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Per me non è come dici tu. Dici che può giocare sia nel tridente che in un attacco a due, ma in un attacco a due non vuole giocare altrimenti sono certo che Sarri lo avrebbe già provato. Ha il suo ruolo, come anche Dybala. Ovviamente CR7 si accontenta in tutto perché è il campione che è. Dybala non credo voglia niente, io ti sto solo dicendo che collocarlo in un tridente non è semplice... che poi è da vedere, forse lo sarebbe con un centrocampo diverso. 

come no? Ronaldo ha già giocato a due, sia con sarri che con allegri l'anno scorso. Si è partiti tante volte con la coppia Ronaldo-higuain o Ronaldo-dybala. 

Boh, cristiano gioca sia nel tridente che in un attacco a due. Lo faceva al Real, lo fa alla Juventus. La sua zona di campo è sempre la stessa. centro-sinistra. si muove molto sul fronte d'attacco, fa tutto, va al cross, va a colpire di testa, si inserisce alle spalle, cerca la profondità, viene incontro a chiudere i triangoli, scatta in contropiede, è  Letale nelle ripartenze (quello piu' giovane era un mostro, ma ancora oggi a 35 anni è nettamente il migliore). L'unica cosa che non farà mai, è di fare l'attaccante centrale fisso ad aprire gl spazi agli altri (ahhaha fa anche ridere solo pensare di chiedere  una roba simile a lui, in pratica gli si chiederebbe di LIMITARSI)

[RyomaNagare78 8.427]

1 minuto fa, ArturoCR93 ha scritto:

Ricchi e dilettanti, checche se ne dica e nonostante gli ultimi 8 anni 

 

dilettanti o anche loro superficiali e boriosi come chi va in campo, dal pretendere un cambio di mentalità o gioco con i medesimi giocatori di prima, puoi migliorare di poco a tratti come si è visto in sti mesi, ma non in modo definitivo 

 

dilettanti 

dilettanti

dilettanti 

Devono avere le palle di rivoluzionare di parecchio la squadra prendendo diversi giovani. Io darei via Danilo, De Sciglio, Bonucci, Khedira, Matuidì, Bernardeschi, Douglas Costa, Higuain, Pjanic e Ramsey. 
 

[francyy 1.567]

1 minuto fa, jolly88 ha scritto:

Appunto, sei riuscito a nominarne 1,ti metto anche il leverkuse, in 7 mesi 2 partite da juve... 

Mai vista una cosa del genere in 8 anni

Il problema per me poi è il non saper prendere contromisure all’avversario...quando siamo in balìa dell’avversario non c’è nulla che ci salvi... ci sta di soffrire ma a quel punto bisogna serrare i ranghi, noi invece ci facciamo totalmente sopraffare 

[RyomaNagare78 8.427]

1 minuto fa, Dystopian ha scritto:

come no? Ronaldo ha già giocato a due, sia con sarri che con allegri l'anno scorso. Si è partiti tante volte con la coppia Ronaldo-higuain o Ronaldo-dybala. 

Boh, cristiano gioca sia nel tridente che in un attacco a due. Lo faceva al Real, lo fa alla Juventus. La sua zona di campo è sempre la stessa. centro-sinistra. si muove molto sul fronte d'attacco, fa tutto, va al cross, va a colpire di testa, si inserisce alle spalle, cerca la profondità, viene incontro a chiudere i triangoli, scatta in contropiede, è  Letale nelle ripartenze (quello piu' giovane era un mostro, ma ancora oggi a 35 anni è nettamente il migliore). L'unica cosa che non farà mai, è di fare l'attaccante centrale fisso ad aprire gl spazi agli altri (ahhaha fa anche ridere solo pensare di chiedere  una roba simile a lui, in pratica gli si chiederebbe di LIMITARSI)

No aspè... sulla carta si, ma nello specifico lui e Dybala stavano quasi tutta la partita lontani perché dietro a occupare la zona centrale c'era il trequartista, in quel caso Ramsey tipo. Io vorrei vederli proprio più vicini... come giocano Dybala e il Pipita quando giocano insieme insomma. Poi senti... io non lo so. Ho criticato tanto Allegri ma innumerevoli volte m'incazzavo e dicevo che forse con un centrocampo diverso avremmo visto una Juve migliore... che forse lui aveva delle idee ma con quei giocatori era impossibile farle vedere. Ho in parte giustificato lui, quindi faccio lo stesso con Sarri. Sia con Max che con Maurizio me la sarei presa a morte se avessi avuto la convinzione di avere una squadra perfetta e fortissima, invece sono da 4 anni che mi ritrovo a settembre a dire che abbiamo un centrocampo pessimo. Quindi resto della mia idea che quasi tutti i nostri problemi derivano da quello. 

[Palaxius 6.577]

16 minuti fa, Dystopian ha scritto:

sono cinque anni che cercate di dargli un ruolo, ognuno spara la sua. Io vedo problemi tattici enormi in lui. Per me è un attaccante, punto. Lo valuto come attaccante, e i suoi gol sono insufficienti. Anche un semplice lukaku fa meglio. stop

No, io lo dico da anni, prova a cercare miei commenti su Dybala.

Una delle prime discussioni fatte alla fine della stagione 2015-16 fu proprio quella, in cui dissi

"Dybala è sprecato partendo da centrocampo, deve giocare in area"

Dybala è un rapace d'area, il miglior modo per descriverlo sono i gol col Tottenham, con lo United in CL e contro il Lokomotiv a Torino.

Però, siccome alla Juve hanno la tradizione del giocatore con la maglia numero 10 e il tiro a giro, hanno fatto finta che fosse un fantasista.

Non è lui, come non lo era Tevez, sono due punte centrali. L' assist lo può fare, ma ne stai sprecando la carriera facendolo giocare per gli altri.

[azionistaminore 5.818]

1 minuto fa, ArturoCR93 ha scritto:

Siamo legati alla giocata del singolo perché non ho ancora capito il motivo, questa squadra si adagia sugli allori, si adagia su sto ***** e sostanzialmente non segue le indicazioni di Sarri, perché non hanno le capacità tecnico fisiche da lui richieste 

Siamo seri, anche nell’anarchia assoluta col Verona non devi perdere. 

Sarri non ne sta azzeccando mezza e adesso non vale più la scusa del “serve tempo”.

 

Questa squadra un anno fa veniva considerata tra le prime quattro in Europa, adesso dovrei giustificare il tecnico se si fa umiliare dal Verona?

 

Paratici ha fatto tanti errori, il primo a questo punto è stato proprio Sarri.

[Sal94FinoAllaFine 1.468]

5 ore fa, Hoolk ha scritto:

 

Sono contrario a certe cose ma...

 

Rimetterei MAX sulla nostra panchina subito!

[RyomaNagare78 8.427]

3 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Siamo seri, anche nell’anarchia assoluta col Verona non devi perdere. 

Sarri non ne sta azzeccando mezza e adesso non vale più la scusa del “serve tempo”.

 

Questa squadra un anno fa veniva considerata tra le prime quattro in Europa, adesso dovrei giustificare il tecnico se si fa umiliare dal Verona?

 

Paratici ha fatto tanti errori, il primo a questo punto è stato proprio Sarri.

"Non devi perdere". Quasi impossibile non perdere se i tuoi giocatori sono delle mummie mentre gli altri vanno a duemila. E' quasi ovvio perdere... e dire che senza il rigore di Bonucci (per me molto dubbio), non si perdeva. Non ci dimentichiamo che al netto della brutta prestazione, i due gol sono due autentici regali.

1 minuto fa, Sal94FinoAllaFine ha scritto:

Sono contrario a certe cose ma...

 

Rimetterei MAX sulla nostra panchina subito!

... e se poi non cambia nulla o magari si fa anche peggio cosa fai? Chi ci metti?

[Dystopian 2.141]

1 minuto fa, Palaxius85 ha scritto:

No, io lo dico da anni, prova a cercare miei commenti su Dybala.

Una delle prime discussioni fatte alla fine della stagione 2015-16 fu proprio quella, in cui dissi

"Dybala è sprecato partendo da centrocampo, deve giocare in area"

Dybala è un rapace d'area, il miglior modo per descriverlo sono i gol col Tottenham, con lo United in CL e contro il Lokomotiv a Torino.

Però, siccome alla Juve hanno la tradizione del giocatore con la maglia numero 10 e il tiro a giro, hanno fatto finta che fosse un fantasista.

Non è lui, come non lo era Tevez, sono due punte centrali.

guarda che arriva il megafan che ti dice che ti sbagli, e dice che è una seconda punta. poi arriva quell'altro e dice che invece deve diventare un trequartista. Insomma sono 5 anni che ancora non si capisce la collocazione (e non sono d'accordo tra di loro manco gli estimatori), mi pare ovvio che è un problema tattico. Non è manco un campione, è solo un ottimo giocatore per cui non vale manco la pena dopo 5 anni star qui ancora a discuterci.

è pieno di attaccanti che segnano molto piu' di lui, uno era pure prendibile, ma qui dentro lo definivano un bidone, il muflone belga che ora ci sta contendendo il titolo. 

Se fosse un attaccante centrale, io ne sarei pure contento, ma come mai è sempre indietro? perchè indietreggia constantemnte a centrocampo? come mai i gol su azione rispetto alle presenze sono così pochi? non ha grandi medie realizzative eh.  cambiano gli allenatori ma lui gioca in maniera simile, non certo nella posizione di  punta centrale.