Verona - Juventus 2-1, commenti post partita

[scienzo 3.426]

1 minuto fa, San Tommaso ha scritto:

dimmi quando ha fatto l'ultimo cross,l'ultimo tiro,l'ultimo dribbling,lento,impacciato,non sembra piu lui da parecchie partite,da panchinare al piu presto

Da panchinare a favore di chi? De Sciglio? Danilo? Chi?

[bianconero75 8.031]

2 minuti fa, San Tommaso ha scritto:

dimmi quando ha fatto l'ultimo cross,l'ultimo tiro,l'ultimo dribbling,lento,impacciato,non sembra piu lui da parecchie partite,da panchinare al piu presto

Da tre anni e mezzo ... eccetto le prime partite quest’anno e quello con la Samp ma, ovviamente, non dal fondo.... ma non abbiamo alternative credibili.

[scienzo 3.426]

Adesso, bianconero75 ha scritto:

Da tre anni e mezzo ... eccetto le prime partite quest’anno è quello con la Samp ma, ovviamente, non dal fondo.

Guarda di fondo sono d'accordo con te e che con altri ma rendiamoci conto di chi può sostituirlo e dopo capiamo perché non solo gioca ma anche perchè le gioca tutte, 

[San Tommaso 1.166]

2 minuti fa, scienzo ha scritto:

Da panchinare a favore di chi? De Sciglio? Danilo? Chi?

anche a favore di 1 primavera,

[scienzo 3.426]

1 minuto fa, San Tommaso ha scritto:

anche a favore di 1 primavera,

Se va bene...avessimo anche solo un Laxalt o un Rui in panca allora si....ma quei due nemmeno si reggono in piedi.

[San Tommaso 1.166]

2 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Da tre anni e mezzo ... eccetto le prime partite quest’anno e quello con la Samp ma, ovviamente, non dal fondo.... ma non abbiamo alternative credibili.

io metterei 1 primavera...peggio non potrebbe fare

1 minuto fa, scienzo ha scritto:

Se va bene...

a mali estremi estremi rimedi...

[Veni Vidi Vici 1.467]

3 ore fa, xtreme ha scritto:

Dybala ha giocato mezz'ora ed almeno ha provato a calciare verso la porta.

 

Higuain ha giocato un'ora e non l'ha mai vista la palla.

 

Quindi deve uscire dal campo e lamentarsi solo con sé stesso.

 

Lo dice uno che é contento Higuain che sia rimasto alla Juve; ma che faccia l'offeso per il cambio dopo che ha giocato una gara indegna non é accettabile.

Su questo non c’è dubbio. 

[Maurizio Sarri fa cose 27]

TOTALE

PG: 32 V: 24 P: 4 S: 4 GF: 64 GS: 31 DR: +33

 

CAMPIONATO

PG: 23 V: 17 P: 3 S: 3 GF: 44 GS: 23 DR: +21

 

CHAMPIONS LEAGUE

PG: 6 V: 5 P: 1 S: 0 GF: 12 GS: 4 DR: +8

 

COPPA ITALIA

PG: 2 V: 2 P: 0 S: 0 GF: 7 GS: 1 DR: +6

 

SUPERCOPPA ITALIANA

PG: 1 V: 0 P: 0 S: 1 GF: 1 GS: 3 DR: -2

[storia di una grande amore 4.252]

Intanto la Juve ha pubblicato il solito report settimanale con zuliani. Io non ho intenzione di guardalo. Già so cosa dirà. Tutto va bene, perdere ci sta, vinciamo da otto anni e un calo ci sta, e * varie. Trovo assurdo questi video in cui si racconta una realtà parallela senza fare la minima critica costruttiva al momento della squadra.

[DEDONE 5.543]

4 ore fa, San Tommaso ha scritto:

dimmi quando ha fatto l'ultimo cross,l'ultimo tiro,l'ultimo dribbling,lento,impacciato,non sembra piu lui da parecchie partite,da panchinare al piu presto

Avere un terzino e farlo giocare ogni tre giorni, chiedendogli di difendere e attaccare, in poco tempo lo bruci. Sandro non ha sostituti. Da panchinare per far giocare chi? Se è l'unico terzino sinistro sano!!

[il grande blek 624]

Prima  abbiamo messo fuori il Manzo poi è stata la volta di emre can non adatto al gioco di sarri

ma quale gioco ? A proposito ha già segnato in bundesliga

Poi lo stratega de noialtri cambia la posizione a  cuadrado 

Sposta Berna  mettendolo in ogni  dove

Fa sistematicamente la staffetta. Higuain Dybala di fatto scontentandoli tutti e 2

I giocatori per rendere devono avere continuità 

Almeno tirasse fuori gli attributi e decidesse chi deve giocare 

Ma cosa vuole dire fare la staffetta stile anni 70 tra Mazzola Rivera

È in balia dei senatori

 Motiva la squadra sbandierando la sua nota passione ultrà del  Napoli   

Ma  secondo me viste le premesse è già tanto che siamo ancora in corsa su tutto

 

[AnalfabetaFunzionale 999]

ma chi dice che andava preso un guardiola e non un sarri, ma l'ha vista la classifica del siti??? lo volete capire che se non ci sono motivazioni potete prendere pure superman in panchina, non si  cava un ragno dal buco.. hanno fatto il triplete interno e ora se ne sbattono le balle di guardiola.. non hanno piu' stimoli, sarri non può farci niente ancora non avete capito.. vedremo in champions dove abbiamo fatto partite toste, col lione sarà tutta un altra musica.. bene fa sarri a chiedere aiuto ai giocatori, buffon si renda utile perchè è stato preso anche per questo..

[Leevancleef 21.300]

22 ore fa, Palaxius85 ha scritto:

Il merito è degli allenatori che hanno saputo ricamare autentici miracoli attorno a quei due-tre campionissimi ed un mucchio di onesti mestieranti.

Lo stesso direttore ti ha poi portato Hernanes e Khedira, Pjanic e Bernardeschi a 40 milioni ciascuno, Higuain a 90 milioni scambiato praticamente alla pari con Pogba, ha regalato Vidal per due spicci e sono quasi 4 anni che sei senza incontrista, Matuidi non sarebbe titolare manco nella Lazio percui neanche lo considero.

 

Dai su, che sono più i soldi buttati degli investimenti azzeccati, ogni volta si devono calare le braghe per vendere perchè sistematicamente abbiamo una rosa di bolliti invendibili. L' anno prossimo sarà una ecatombe.

Eh?

Hernanes a 10, Khedira a 0, Pjanic a 35 (e meno male che lo abbiamo preso a quel prezzo, visto che era un pazzo chi aveva messo la clausola) e solo Berna a 40.

Con Higuain hai vinto due scudetti (uno dei quali, se non lo avessi preso, lo avrebbe vinto la diretta concorrente allenata dal nostro allenatore attuale) e hai fatto una finale di Champions.

Pogba lo hai venduto a 30 milioni in più, e per un centrocampista è il record mondiale. Ed è ancora oggi un affare di cui andare fieri, visto quanto fatto dopo da Pogba.

Vidal se non lo vendevi (e aveva chiesto lui di andare via, così come Pogba) andava a scadenza, quindi salutava a 0, nemmeno a 40.

Matuidi è altalenante, ma per ampi tratti di queste stagioni ha avuto un signor rendimento.

Tra gli allenatori che abbiamo avuto, uno, che ha fatto un lavoro enorme e al quale saremo sempre riconoscenti per questo (non per altro perchè il comportamento successivo mi ha schifato), ha pensato che la squadra fosse ormai finita e annunciava anni di mancate finali di Champions per le italiane: l'anno dopo ne abbiamo fatta una, tre anni dopo un'altra.

Nessun direttore mai nella storia ha azzeccato il 100% di ciò che ha fatto, specie sul lungo periodo. quindi per tutti ci sono i Magrin (solo per citarne uno), i Blanchard, gli Hernanes, ecc. Ma deridere il lavoro di questi dirigenti è ormai uno di quei loop dal quale non si uscirà MAI, come per allenatori e giocatori, perchè è una delle derive di web e social, in cui si parla troppo di cose che molti nè conoscono nè hanno vissuto, essendo l'età media dei giovani tifosi troppo bassa per sapere cosa siano state altre Juventus vincenti. Ormai vince lo youtuber che con 30mila visualizzazioni spara una cazzata senza conoscere nemmeno l'abc del calcio o di com'è fatto un bilancio, ed è subito una processione di gente che diffonde lo stesso messaggio.

Qua si è arrivati a denigrare persino Cristiano Ronaldo (ah, abbiamo in squadra anche lui!) per un mese col dolore al ginocchio! E non parlo solo dei nostri, ho letto che Messi è una pippa perchè non vince con l'Argentina, Guardiola una pippa perchè non vince la Champions senza Messi... è il mondo degli estremi: o sei un fenomeno per tre partite fatte bene, o una sega se due partite (o scelte) fatte male dopo anni in cui hai dimostrato di tutto e di più.

Ora è il turno di Sarri e Paratici e dei topic in cui si rimpiange Allegri.

 

Prima si esce dal loop e prima si riesce a creare un ambiente sano intorno alla Juve.

[Palaxius 6.579]

18 minuti fa, Leevancleef ha scritto:

Eh?

Hernanes a 10, Khedira a 0, Pjanic a 35 (e meno male che lo abbiamo preso a quel prezzo, visto che era un pazzo chi aveva messo la clausola) e solo Berna a 40.

Con Higuain hai vinto due scudetti (uno dei quali, se non lo avessi preso, lo avrebbe vinto la diretta concorrente allenata dal nostro allenatore attuale) e hai fatto una finale di Champions.

Pogba lo hai venduto a 30 milioni in più, e per un centrocampista è il record mondiale. Ed è ancora oggi un affare di cui andare fieri, visto quanto fatto dopo da Pogba.

Vidal se non lo vendevi (e aveva chiesto lui di andare via, così come Pogba) andava a scadenza, quindi salutava a 0, nemmeno a 40.

Matuidi è altalenante, ma per ampi tratti di queste stagioni ha avuto un signor rendimento.

Tra gli allenatori che abbiamo avuto, uno, che ha fatto un lavoro enorme e al quale saremo sempre riconoscenti per questo (non per altro perchè il comportamento successivo mi ha schifato), ha pensato che la squadra fosse ormai finita e annunciava anni di mancate finali di Champions per le italiane: l'anno dopo ne abbiamo fatta una, tre anni dopo un'altra.

Nessun direttore mai nella storia ha azzeccato il 100% di ciò che ha fatto, specie sul lungo periodo. quindi per tutti ci sono i Magrin (solo per citarne uno), i Blanchard, gli Hernanes, ecc. Ma deridere il lavoro di questi dirigenti è ormai uno di quei loop dal quale non si uscirà MAI, come per allenatori e giocatori, perchè è una delle derive di web e social, in cui si parla troppo di cose che molti nè conoscono nè hanno vissuto, essendo l'età media dei giovani tifosi troppo bassa per sapere cosa siano state altre Juventus vincenti. Ormai vince lo youtuber che con 30mila visualizzazioni spara una * senza conoscere nemmeno l'abc del calcio o di com'è fatto un bilancio, ed è subito una processione di gente che diffonde lo stesso messaggio.

Qua si è arrivati a denigrare persino Cristiano Ronaldo (ah, abbiamo in squadra anche lui!) per un mese col dolore al ginocchio! E non parlo solo dei nostri, ho letto che Messi è una pippa perchè non vince con l'Argentina, Guardiola una pippa perchè non vince la Champions senza Messi... è il mondo degli estremi: o sei un fenomeno per tre partite fatte bene, o una * se due partite (o scelte) fatte male dopo anni in cui hai dimostrato di tutto e di più.

Ora è il turno di Sarri e Paratici e dei topic in cui si rimpiange Allegri.

 

Prima si esce dal loop e prima si riesce a creare un ambiente sano intorno alla Juve.

Il tuo obiettivo è la vittoria in finale di CL, lo scudo lo vincevi con soluzioni ben più economiche.

Con i soldi di Higuain ti pigliavi 3 giocatori discreti e lo vincevi uguale, così come lo vincesti con Giaccherini, Matri e Vucinic.

Il punto è che se fai pena in campionato, sei anni luce dalla vittoria in CL, e questo è male.

[Leevancleef 21.300]

18 ore fa, Emanuele99 ha scritto:

Come sempre c’è molto del vero in quello che dici,anche se stavolta a mio parere più parzialmente,Ramsey aveva un passato costellato di problemi fisici,quindi non può essere una sorpresa,il problema esterni bassi era ugualmente banale,così come il problema di dinamismo in mezzo non potevi pensare di risolverlo con Rabiot,ma a mio modo di vedere ,la madre di tutti gli errori: se non puoi permetterti Cristiano non lo compri !e Dio sa se mi costa dire questo...Certo se in panchina visto le difficolta della partita,fra l’altro note come dicevi tu ,è visto che il fenomeno te l’aveva risolta,beh forse se ti mettevi con umiltà a difendere e ripartivi qualcosa in più riportavi (esempio se sull uno a zero ,levavo Higuain per Dybala ,Pjanic per Matuidi e Cuadrado per Desciglio,forse un po’ più di tenuta l’avevo).Talvolta la consapevolezza dei propri limiti è intelligenza.Certo come dici tu la quantità incredibile di errori individuali da oratorio fanno pensare a cali di concentrazione da pancia piena e mancanza di stimoli e per questo purtroppo l’uomo degli appunti non è il rimedio ideale....

Ti ringrazio innanzitutto.

Sui punti "parziali" provo a dire la mia.

E' vero che Ramsey aveva un passato di problemi fisici, ma a memoria mai aveva avuto uno infortunio così pesante. Perlopiù robe da 20 giorni che non ne hanno mai minato il rendimento in questo modo. Difatti è sempre stato un giocatore apprezzatissimo in Premier, e per reggere in Premier puoi anche pensare che un minimo di dinamismo "pulito", di quelli propri dei giocatori di classe, te lo possa garantire. Poi il patatrac al San Paolo da cui non si è praticamente mai più ripreso. Per il problema di esterni bassi nel momento in cui battezzi Cuadrado e Alex Sandro come terzini titolari (ripeto, l'idea di Sarri su Cuadrado c'era da giugno) avere due come Danilo e De Sciglio, peraltro bravi su entrambe le fasce, ci può stare. Danilo è un ex Real ed ex City, non è che ha giocato con l'Albinoleffe. Rabiot dico la verità, a me non ha mai fatto impazzire, anche se l'ho seguito perlopiù in Champions. A dicembre avevo ormai perso le speranze. Poi una ripresa costante fino a queste ultime due/tre partite, in cui ha giocato bene solo a sprazzi (negli sprazzi rimanenti però scomparso). Però anche per lui a zero c'era la fila, non era un signor nessuno. Probabilmente pensavano anche di cedere Matuidi e Khedira per liberare due posti, salvo poi essere fermati da Sarri quando ha visto le condizioni di Ramsey e Rabiot (se avessimo avuto loro titolari da settembre erano bei cetrioli...). Non dimentichiamoci che avevamo anche uno come Emre Can, che da quel punto di vista potev dare garanzie, ma che poi non s'è spostato con le idee del mister. Sono distonie che capitano quando si cambia totalmente una filosofia di gioco. E senza contare che così facendo, alla fine dei giochi, sempre 7 centrocampisti avevi (una volta confermati Khedira e Matuidi), quindi non vai sul mercato se prima non vendi. Insomma, non è così facile.

Su Cristiano non sono assolutamente d'accordo, non scherziamo. La Juve era destinata ad uno status da "via di mezzo" (per citare le parole di Agnelli di qualche assemblea fa), perchè gli introiti avevano raggiunto uno stop. Con Cristiano non solo sono aumentati, ma la Juve ha raggiunto la visibilità globale di un brand mondiale. Non che prima non fosse conosciuta ovviamente, ma ora è la terza al mondo dopo Barça e Real! Uno come De Ligt ti viene anche per Ronaldo. E così in futuro potrai attirare nuovi giocatori perchè "ti sei potuto permettere Cristiano Ronaldo", quindi se un fenomeno avesse aspirazioni alte (anche a livello di stipendi) sa che tu te le puoi permettere. Quando ti capita una cosa del genere la devi sfruttare in tutti i modi. Tocca fare sacrifici? Amen, si fanno.

Sulla partita... Dybala era già entrato sullo 0-0, ma per il resto tocca mettersi d'accordo tra chi rimprovera a Sarri di non aver spinto per fare il secondo e chi gli intima che doveva difendere l'1-0. Io penso che fare addirittura due sosttuzioni per difendere l'1-0 a Verona non sia possibile, anche perchè un pareggio lo puoi prendere in qualsiasi modo e poi devi vincerla. Ma soprattutto penso che non ce ne fosse bisogno perchè la squadra stava reggendo, non si notavano pericoli imminenti, non si respirava "aria di pareggio". Ci sono state volte, quest'anno come altri, in cui abbiamo subito un tot di tiri in 10 minuti per esempio, e allora puoi pensare che il gol avversario sia nell'aria. Sabato non è stato così, è nato tutto da una maledetta giocata da oratorio... pagata a carissimo prezzo purtroppo.

[Leevancleef 21.300]

18 ore fa, 77luca ha scritto:

assolutamente sì, ma il trend non è quello. In più mettici che ricominceranno le coppe che qualche punto costano e che, l’anno scorso, la seconda parte della stagione fu un disastro, con lo scudo al sicuro però (e i punti della prima inseguitrice erano più o meno gli stessi di adesso). Questa sembra simile soprattutto nelle prestazioni di certi giocatori. Eliminando i due estremi (exploit sia in positivo che in negativo), penso staremo un po’ sotto i 90. Ovviamente bisogna sfruttare il prossimo favorevolissimo e facilissimo turno che dovrebbe allontanare almeno una contendente, magari due, e tenere duro.

Vediamo, se parliamo di trend in questo preciso istante siamo in un momento penalizzante dal punto di vista dell'analisi, perchè due sconfitte nelle ultime tre hanno abbassato abbastanza la media (prima di Napoli mi pare fosse 95 o 96). Impossibile continuare così, quindi un minimo si rialzerà, magari per poi riabbassarsi nel finale (speriamo di no). Come detto prima, c'è cmq da dire che abbiamo già avuto in trasferta praticamente tutti gli scontri diretti e i big-match tradizionalmente ostici tranne il Milan, ma sicuramente non arriveremo a medie altissime (che poi teniamo conto che se 102 è il record, 96  mi sembra sia il secondo, quindi non è che stiamo parlando di punteggi mediamente raggiungibili, ma sempre di robe fantasmagoriche. E sul prossimo turno... cmq andrà non credo che ce le leveremo dalle pelotas, è ancora presto. La speranza è di arrivare al big-match dello Stadium con qualche punto di vantaggio.

[Leevancleef 21.300]

17 ore fa, mailke ha scritto:

La media che citi è influenzata dai primi mesi di vittorie. Da gennaio in poi doveva esserci un miglioramento, invece è da dicembre che facciamo schifo.

Non c'è l'ombra di un miglioramento, anzi sta andando tutto a rotoli. 

Paratici ha lavorato male in due sessioni su due, quindi non vedo l'utilità di tenerlo. 

Basta guardare com'è costruita la rosa e le correzioni che ha saputo apportare. 

Guarda che a gennaio abbiamo fatto benissimo, forse ti sei perso qualcosa. Dal rientro dalle vacanze fino a Napoli non solo le abbiamo vinte tutte, ma abbiamo anche fatto ottime partite, sia in campionato che in Coppa Italia. L'inter fino a prima del derby sembrava collassata, 4 pareggi in 6 partite, fatica a segnare pure contro squadrette, e si sarebbe potuto parlare di "rotoli" allo stesso modo in cui ora si parla dei nostri, quindi lasciamo stare sto disfattismo, che una stagione è fatta da una miriade di momenti (e se dovessi citare tutti i "rotoli" paventati in passato non finiremmo più).

Paratici lavora da 9 anni, non da 2 sessioni, e nell'ultima ha acquistato De Ligt e Demiral, ovvero ha garantito alla Juve la difesa per i prossimi 10 anni. Aveva preso Ramsey in un momento in cui girava a mille e si è infortunato due mesi dopo in Europa League, mentre Rabiot (che non mi entusiasma) a zero lo seguivano tutti. Ragionare per estremi con uno che è artefice di 9 anni di successi e ha già blindato un reparto per il futuro, sia col difensore inseguito da tutta Europa che con uno che ha praticamente scovato lui, non è la strada migliore per fare analisi compiute, a mio modesto avviso. Fermo restando che tutti sbagliano qualcosa prima o poi, ma non per questo Boniperti o Moggi sono stati mandati a casa, non funziona così nel calcio, figuriamoci alla Juve.

[Gidan73 5.743]

Volevamo Guardiola ma sta facendo ca**re nella premier.
Almeno con Sarri siamo ancora in gioco su tutto.
Cosa manca alla Juve? Il centrocampo? Forse...ma all'andata ci stavano Higuain e Dybala (e Costa) che funzionavano e adesso no. Adesso abbiamo il solo Ronaldo che è rimasto, appunto, solo.
Fatto è che se dal centrocampo non mi aspettavo nulla di più ecco che dall'attacco invece mi aspettavo grandi cose e invece, Ronaldo a parte, non funziona nulla. Diamo la colpa al centrocampo che "non fa filtro" ma poi quei due lì (Higuain e Dybala), i BOMBER da TANTI gol sembrano fare un cespolo e segnano meno di Ciccio Caputo che, rispetto a loro (strapagati) prende quanto un "operaio".

Higuain: 7 miliardi e soli 5 gol.
Dybala: 34 miliardi e soli 5 gol
Caputo: mille euro in fabbrica e 11 gol.
Higuain e Dybala dovrebbero vergognarsi e tagliarsi lo stipendio.

[Leevancleef 21.300]

16 ore fa, actarus ha scritto:

Guara i punti che citi te sono opinabili ma ovviamente rimango della mia idea e rispetto la tua.

La mia idea è che Benta tenta quel tacco perchè non la lo scarico facile di interno.

Mi ripeto: tutto quello che dici te è opinabile.

Non capisco come Sarri possa aver pensato a cuadrado terzino senza averlo allenato mentre ha avuto bisogno del ritiro per conoscere due giocatori ben più famosi come khedira e matuidi.

Non ho il tempo di, non controbatterli perchè ripeto sono una tua opinione espressa molto bene e con tanto convincimento ,ma quello che ho evidenziato in neretto lo voglio fare.

il 4-2-3-1 era in realtà un 4-4-2 in cui si è coperto il fatto ce non è stato preso nessuno al posto di Pogba. Si trovò mandzukic disposto a coprire la fascia sinistra e si andò avanti finché lui diede disponibilità.

Quindi comincio con il dire che la dirigenza ha venduto Pogba senza sostituirlo.

Questo è gravissimo.

Quando manzo si ritirò dal ruolo allegri lo rimise centravanti vanificando non solo l'acquisto delle ali ma anche l'acquisto di higuain che cominciò a diventare "regista d'attacco": le famose * di allegri pari pari al "tutto campista " dybala ed allo "spaccapartite" costa.

soluzioni estemporanee fatte solo per salvaguardare la titolarità di mandzukic che per carità, segnava anche reti decisive ma rendeva vani tutti i nuovi acquisti.

 

ora, per farti capire bene la mia contestazione: prima di tutto non è di adesso ma parte da lontano.

Con orgoglio porto la mia giornata di sospensione i giorno dell'annuncio di Sarri e la porto per far capire il mio dissociarmi dalla decisione più stupida presa dalla Juventus: che Sarri fosse un allenatore inadeguato lo sapevamo tutti perchè lo avevamo battuto, e invece abbiamo dovuto assumerlo per averne la certezza.

 

Per capire poi le critiche alla dirigenza ti faccio questo esempio:

costa, bernardeschi e cuadrado sono tre laterali d'attacco da 4-3-3.

ma costa sempre infortunato, cuadrado retrocesso terzino, bernardeschi messo a fare il trequartista con scarsi risultati.

infatti quando non c'è costa entra dybala e si gioca con il trequartista.

Quindi abbiamo il secondo miglior giocatore in rosa che non ha collocazione tattica nel 4-3-3, il centravanti che è in netto declino e non ha ricambi e due prospetti buoni a sostituire costa che sono stati messi a fare altro.

 

Razionalmente cosa si dovrebbe fare? cercare un centravanti per sostituire higuain? Cercare un terzino per riportare cuadrado in avanti?

No, la juve ha preso kulusevsky che gioca laterale destro nel 4-3-3 e sta pensando di far ritornare orsolini alla base, che gioca in quella posizione.

Ma è normale questa cosa? considerando che Costa non può andare sul mercato, Cuadrado neanche e il Berna te lo prendono solo con scambi?

 

Non sarebbe meglio tenersi tutti e trattare centravanti e terzino?

 

 

Guarda, anch'io rispetto la tua idea, ma che Bentancur abbia fatto una stupidaggine è stato ammesso da qualsiasi commentatore, persino i più "teneri", e credo lo sappia anche lui. Basta riguardare il video (lo trovi anche qui sul forum) per scoprire che aveva Pjanic vicinissimo e lo stesso Cuadrado, e che inoltre poteva fare un'altra cosa: stopparla, e casomai passarla dopo. Un tacco non si fa MAI, ma proprio mai in quella situazione, è una roba che davvero fa sanguinare gli occhi.

 

In merito a Khedira e Matuidi credo che nei piani ci fosse la cessione, ma Sarri dopo aver visto le condizioni di Ramsey e Rabiot ad inizio ritiro ha bloccato tutto, perchè altrimenti facevamo prima a giocare io e te. Poi certo se avessimo trovato qualcun altro bene, ma almeno quei due dovevi bloccarli se non volevi giocare nei primi mesi con due fantasmi (fermo restando che troppi sottovalutano Matuidi e Khedira, soprattutto quest'ultimo, che TUTTI gli allenatori che ha avuto, e tutti diversi tra loro, da Ancelotti a Low, da Mourinho ad Allegri, fino a Sarri, considerano un signor giocatore).

 

Quando vendemmo Pogba avevamo ancora Marchisio in squadra, reduce da un'ottima stagione da volante basso, e Pjanic era ancora "previsto" come mezzala. L'altra era Khedira. Ci poteva stare come centrocampo. Pogba è unico, non lo sostituisci dall'oggi al domani, senò sarebbe facile. E nemmeno bisognerebbe fossilizzarcisi troppo, altrimenti si finisce come quando la Juve cercava il nuovo Nedved in Palladino. Le squadre evolvono, non sono sempre le stesse. Fu una grande trovata quella di Allegri il 4231, che è sì molto simile al 442, ma non uguale, perchè non è che in fase difensiva Mandzukic e Cuadrado non si abbassassero, certo, non è subbuteo, ma solitamente con 442 si intende un modulo in cui gli esterni di centrocampo sono entrambi "crossatori", gente che arriva sul fondo col piede di pertinenza (gli Evani e Donadoni per capirci) e le due punte giocano sulla stessa orizzontale o quasi (mentre Dybala era praticamente una sottopunta di regia rispetto ad Higuain, che voleva l'area di rigore tutta per sè).

Quando Mandzukic si stufò di fare quel ruolo (e peccato) rimase cmq largo rispetto ad Higuain, era il terzo di sinistra. E' chiaro che se passi al 433 Dybala diventa di difficile collocazione, ma non è che per colpa di Mandzukic, ma proprio di suo, tanto è vero che oggi che Mandzukic non c'è quando giochiamo 433 Dybala sta fuori.

 

In merito a Sarri non concordo. Mai ritenuto un allenatore scadente (e io sono un estimatore si di allegri che di Conte, di quest'ultimo solo dal punto di vista professionale). Non esiste un allenatore scadente che a momenti fa vincere al Napoli uno scudetto contro la Juve di questo ciclo, e col record storico di punti. Non lo ritenevo scadente già dal primo anno, quando la Juve partì malissimo, e prima ancora che il Napoli si involasse (all'inizio faticò) dissi pubblicamente che se la Juve non avesse vinto quello scudetto lo avrebbe vinto il Napoli. Tanti mi risposero che sognavo, che la Fiorentina di Paulo Sousa (ahhh, le mode!) era uno spettacolo, che la Roma ecc. Poi abbiamo visto che è servita la più grande rimonta che si ricordi per portarcelo a casa, e per superare quel Napoli col gol di Zaza. Un allenatore pluridecorato come Ancelotti arriva a Napoli dopo di lui e in due anni fa prima peggio e poi una tragedia, nonostante una rosa più completa degli anni di Sarri. Al Chelsea arriva terzo dietro solo a City e Liverpool, cioè le due che si sono giocate la Premier punto a punto, e vince l'Europa League (in pratica il miglior risultato del Chelsea di questi ultimi tre anni). E nonostante questo momento di magra, ricordiamoci che se parliamo tanto di centrocampo è perchè è evidente che non ce ne sono di attinenti al suo tipo di gioco, ma che siamo pur sempre primi e abbiamo passato il girone di Champions con il punteggio record della nostra storia, nel modo più liscio di tutti questi 8 anni. Insomma, definire Sarri incompetente per me non corrisponde a verità. Poi stava sulle palle anche a me quando stava al Napoli, questo è fuori di dubbio.

 

In merito alle annotazioni sui ruoli... Se hai Dybala e pensi di giocare fisso col 433 (quindi ruotando Cuadrado in maniera continua con Costa) significa che Dybala lo hai perso. La possibilità di sfruttarlo invece ci fa usare due moduli. Cuadrado terzino ha fatto benissimo finora, a parte un calo avuto dopo la terza sosta delle nazionali. E avere un terzino di spinta come lui, ma che non faccia troppe cappelle (molte meno rispetto a Cancelo, per dire), è una ricchezza per una squadra che vuole costruire qualcosa in Europa. Non possiamo declinare una scelta che funziona a "stupidaggine", nè sottovalutare quanto Dybala appaia un altro giocatore rispetto alle ultime due stagioni. Il vero problema è in mezzo. Si pensava che Ramsey potesse fare il trequartista o anche la mezzala, ma sta mancando totalmente da quando si infortunò ad aprile scorso. Bernardeschi (che è vero, potrebbe trovare più spazio da esterno) è stato sfruttato in quel ruolo per quello, perchè una volta infortunatosi Douglas Costa per forze di cose devi mettere Dybala dentro. E un trequartista ti serve. A quel punto provi a sfruttare le doti di quantità di Berna (vedi il lavoro fatto su Brozovic a San Siro) a discapito della qualità, pregando sempre tutti i santi che Ramsey prima o poi ritorni integro. Tanto è vero che appena un po' si è ripreso ha giocato con continuità, pur senza entusiasmare.

Poi c'è la soluzione del tridente pesante... insomma, Sarri le sta provando tutte coi giocatori che ha, ma ha due mallopponi sulle spalle: il centrocampo, sinceramente sottotono (oltre che verosimilmente poco adeguato) e con zero gol nelle gambe nel proprio curriculum, e una certa rilassatezza mentale che già negli ultimi due anni si vedeva in un gruppo che vince da quasi un decennio. Due anni fa mi incazzavo perchè andavamo 2-0 e ci fermavamo (e beccavamo il 2-1), lo scorso anno ci fermavamo sull'1-0, quest'anno, spesso, uguale, tanto è vero che 18 gol su 23 li abbiamo presi una volta passati in vantaggio, perchè mentalmente pensiamo ormai che riusciremo a sfangarla sempre (mentre in Champions la concentrazione è stata diversa, almeno in questa prima parte). E' umano anche questo, dopo un ciclo inumano.

 

Sugli ultimi punti... Kulusevski in realtà fa tre ruoli: trequartista (che è anche quello che gli piace di più e in cui spesso lo usa D'Aversa), esterno alto e mezzala. Quando arriverà se ne parlerà, non sappiamo cosa succede il prossimo mese, che ne sappiamo se ci sarà ancora Costa o chi per lui?

Il centravanti volevano già prenderlo, ma avevamo già due esuberi da cedere e Higuain che non voleva andare via, non puoi collezionare figurine. Peraltro al momento già fanno la staffetta Higuain e Dybala, quindi un altro farebbe solo panchina.

Tutto ciò considerando sempre il fatto, come ho detto, che quando cambia una guida tecnica, specie con una filosofia opposta alla precedente, una fase di assestamento sulla rosa (quindi con trattative e tutto il resto) è normalissima.

[RyomaNagare78 8.449]

3 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Volevamo Guardiola ma sta facendo ca**re nella premier.
Almeno con Sarri siamo ancora in gioco su tutto.
Cosa manca alla Juve? Il centrocampo? Forse...ma all'andata ci stavano Higuain e Dybala (e Costa) che funzionavano e adesso no. Adesso abbiamo il solo Ronaldo che è rimasto, appunto, solo.
Fatto è che se dal centrocampo non mi aspettavo nulla di più ecco che dall'attacco invece mi aspettavo grandi cose e invece, Ronaldo a parte, non funziona nulla. Diamo la colpa al centrocampo che "non fa filtro" ma poi quei due lì (Higuain e Dybala), i BOMBER da TANTI gol sembrano fare un cespolo e segnano meno di Ciccio Caputo che, rispetto a loro (strapagati) prende quanto un "operaio".

Io insisto che per Dybala e Higuain il problema nasce quando si passa con la linea a tre davanti, e quindi con Ronaldo. In coppa italia l'avversario non era certo di spessore, però si vede anche in partite così quanto due attaccanti si muovono, cercano e sono concreti, e lo sono stati. 
Con Ronaldo invece cambia tutto, perché perdiamo un centrocampista e giochiamo con una punta e un esterno. Il centrocampo con un elemento in meno fa ancora più fatica perché è un reparto scarso, inutile girarci intorno, e succede questo: Ronaldo si muove in avanti e si prende quasi tutto il gioco offensivo. Quando gioca Higuain, quest'ultimo tende a sguarnire l'area perché torna troppo indietro a prendersi la palla. Motivo? Il centrocampo non sale e non è capace a giocare in profondità. Dybala ancor di più si muove indietro per cercare di cucire centrocampo e attacco perché non è capace di farlo nessuno. Il gol contro il Verona parte da una sua gestione magistrale della palla pochi metri davanti alla nostra area. Se quella palla fosse finita sui piedi di Pjanic, non avremmo mai segnato. 
Sarri non è scemo... queste cose le ha capite ed è il motivo per cui ha provato sia Berna che Ramsey a supporto di Ronaldo e Dybala. Sia per avere uno in più in mezzo, sia per sgravare Dybala da certi compiti. Purtroppo nessuno dei due ha risposto bene. 

[Leevancleef 21.300]

1 ora fa, Palaxius85 ha scritto:

Il tuo obiettivo è la vittoria in finale di CL, lo scudo lo vincevi con soluzioni ben più economiche.

Con i soldi di Higuain ti pigliavi 3 giocatori discreti e lo vincevi uguale, così come lo vincesti con Giaccherini, Matri e Vucinic.

Il punto è che se fai pena in campionato, sei anni luce dalla vittoria in CL, e questo è male.

Infatti ci arrivammo in finale di Champions League! Poi vincerla non è uno schiocco di dita, specie contro squadre praticamente leggendarie.

Lo scudetto non è detto che lo vincevi con soluzioni più economiche, non si sa dove stia scritto. Quando lo vincemmo con Giaccherini, Matri e Vucinic le altre contendenti non arrivarono ad 80 punti, punteggio che il Napoli di Sarri superò già il primo anno, per poi superare i 90 nell'anno senza Higuain (il che fa presumere che con Higuain a Napoli il finale sarebbe stato ben diverso, altro che Giaccherini e Matri).

Di squadre che in campionato hanno fatto male e poi hanno vinto la Champions è piena la storia. Persino lo stesso Real Madrid delle quattro Champions ha steccato diversi campionati. Per non parlare di Liverpool, Milan, Chelsea, la stessa Juve, o di altre finaliste. La Champions è un'altra cosa. Poi magari si esce subito, ma non vale la regola che se fai male in campionato sei anni luce distante dalla vittoria in Champions, perchè molto spesso è capitato il contrario.

[San Tommaso 1.166]

20 ore fa, DEDONE ha scritto:

Avere un terzino e farlo giocare ogni tre giorni, chiedendogli di difendere e attaccare, in poco tempo lo bruci. Sandro non ha sostituti. Da panchinare per far giocare chi? Se è l'unico terzino sinistro sano!!

non é l'unico terzino che gioca ogni 3 giorni,cosa bisogna chiedergli di fare retropassaggi non crossare non tirare non dribblare?,ma li vedi gli altri terzini di altre squadre o no? al loro confronto sembra 1 bradipo, ripeto da panchinare e far giocare anche 1 primavera se necessario

[DEDONE 5.543]

2 minuti fa, San Tommaso ha scritto:

non é l'unico terzino che gioca ogni 3 giorni,cosa bisogna chiedergli di fare retropassaggi non crossare non tirare non dribblare?,ma li vedi gli altri terzini di altre squadre o no? al loro confronto sembra 1 bradipo, ripeto da panchinare e far giocare anche 1 primavera se necessario

Non li vedo gli altri terzini. Chi sono? Criticate pure le uniche certezze che abbiamo. Sandro, bonucci i  primis. 

[San Tommaso 1.166]

7 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Non li vedo gli altri terzini. Chi sono? Criticate pure le uniche certezze che abbiamo. Sandro, bonucci i  primis. 

seee buonanotte

[AnalfabetaFunzionale 999]

Il 9/2/2020 Alle 19:04, dylan88 ha scritto:

Si sono vedova di chi ci ha ridato prestigio internazionale che mancava dai tempi di Moggi e ha fatto scoppiare la bile di tutti gli anti juventini d'Italia con gli otto scudetti consecutivi e le 4 coppe Italia consecutive, gli sarò sempre grato perchè sono juventino, voi non so, forse siete solo simpatizzanti , che si vinca o si perda per voi è uguale, a voi non bastavano le vittorie , andavate dietro all'anti juventino per eccellenza adani, ll bel gioco gne gne gne, è anche colpa vostra se ci ritroviamo in braghe di tela, senza speranza con un allenatore che a breve si dimetterà per manifesta incapacità, bravi, vi faccio un applauso, e invece di stare zitti continuate a dire boiate imperterriti. 

8 scudetti consecutivi vinti da allegri? famo 10 doppia cifra