Higuain-Dybala dati a confronto [In Aggiornamento]

[Andrea 11 1.324]

52 minuti fa, FedePP10 ha scritto:

Questa di Dybala non decisivo in Europa sta diventando una leggenda metropolitana.... Ha segnato a Bayern, Barcellona, Tottenham, Manchester United, Atletico Madrid.... Solo al Real non ha segnato di quelle affrontate

Lo scorso anno nel girone di Champions fece 6 gol giocando penso 4 partite...qst anno 3 ha fatto sempre ottime partite quando messo in condizione di fare ciò che sa fare...poi giustamente se giochiamo tutti dietro il centrocampo non ha senso avere Dybala in campo meglio uno che non ha la sua tecnica ma veloce(vero allegri?)...

[Andrea 11 1.324]

5 ore fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Però questo è un altro discorso, quello che ti si contesta è il paragone con il Dybala dello scorso anno. Quest'anno sta facendo meglio come prestazioni, anche se non farà mai una stagione da leader tecnico alla Platini, Baggio, Del Piero, ecc...Da questo punto di vista il miglior Dybala è stato quello della prima stagione e forse per questo lo abbiamo sopravvalutato. Poi con l'arrivo di Higuain prima e Ronaldo poi si è un po' (a volte spesso) eclissato.

Dybala negli anni ha avuto un cambiamento di ruolo...nel primo anno sfruttava Mandzukic...poi la rosa in attacco si è rinforzata e il suo gioco è cambiato è diventato più manovriero...più un 10...qst cmq è il suo quinto anno e se fa 10 gol da qui a fine stagione sono sempre una media di 20 gol a stagione che non sono pochi...e cmq poi tutto dipende da come gioca la squadra giustamente se fai catenaccio e contropiede Dybala ti serve a poco...se fai altro tipo di gioco cioè di fraseggio e nello stretto nella metà campo avversaria è un fenomeno...i giocatori vanno messi in condizione ci sono qll veloci che a campo aperto sono fortissimi e poi qll come Dybala che ti cacciano la giocata quando le linee di passaggio non ci sono...non a caso qst anno ha fatto già i gol dello scorso anno... bisogna solo registrare il centrocampo...perché tutto parte da li

[orestelapeste 805]

Non sarà facile sostituire Higuain, il contratto è dalla sua parte e gli acquirenti mancano però attaccate o no il grosso investimento va fatto a centrocampo 

[saxon 8.012]

9 ore fa, 77luca ha scritto:

A me fa un po' sorridere che mi rispondano dopo il gol su punizione contro il Brescia. Non so, vedo numeri 10 della Juve dall'85 piú o meno. Mi faccio un'idea e ci metto un po' di tempo, non la cambio in seguito a un gol col Brescia. Come se la volta che sbaglia un rigore venissi qui a scrivere che é un pippone. Mi aspetto ragionamenti un po' meno basic. 

Dai Luca io numeri 10 ne vedo dal 1980 ed è chiaro che dopo aver vissuto platini Maradona zico baggio il primo del Piero tutto il resto è noia.. Però quest'anno dybala è quasi sempre uno dei migliori in campo. Quanto ai gol, arriverà tra i 15 e i 20 a fine stagione.. Non è male se pensi che i rigori li tira tutti ronaldo.. Io da paulo mi aspetto che giochi bene in Champions poi se anche facesse solo altri 3 gol da qui alla fine va bene ugualmente 

[alex65viareggio 3.830]

Deve giocare Dybala

Mettiamola cosi. nella formazione titolare parte DyBa, poi...

[77luca 3.864]

1 ora fa, saxon ha scritto:

Io da paulo mi aspetto che giochi bene in Champions

beh direi che è il punto fondamentale. Non penso però che basteranno 3 gol da qui alla fine per combinare qualcosa di buono, quest'anno. Ci vorrà di più perchè lui è migliorato ma si vede che non basta visto che i punti in meno pesano. Per me da qui alla sosta nazionali ci si gioca la stagione (soprattutto in campionato) e lui insieme agli altri. Io dico che la scorsa stagione lui personalmente ha fatto un ottimo girone di UCL, anche migliore di quello di quest'anno con prestazioni di assoluto livello.  In campionato, finchè la squadra ha lottato e si è guadagnata lo scudetto, ha fatto comunque buone partite, in particolare fece bene (segnando due dei suoi pochi gol) a febbraio. Ma vado a memoria unita a qualche dato e potrei sbagliarmi. La mia idea generale su Dybala non dipende certo dal confronto stagione scorsa/questa . Poi, per quel che mi riguarda possono rinnovare e lui può rimanere alla Juve altri 5 anni. Dipende che obiettivi si hanno e quali si pensa che lui possa aiutarci a raggiungere.

 

 

[Non expedit 2.248]

13 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Non si capisce su quali basi possa concepire un'affermazione del genere.

 

Dybala è a 12 reti e 11 assist a metà febbraio. lo scorso anno ha chiuso la stagione con 10 reti e 2 assist. 

 

Senza contare che, quest'anno, Paulo è sistematicamente tra i migliori in campo.

 

Io non riesco davvero a capire come pretendiate di essere credibili se scrivete cose del genere.

Devi capire che gli anni scorsi, quando Dybala non segnava (opinabile) in CL, allora i gol del campionato non contavano.

Quest’anno, dove ha segnato 3 gol nella fase a gironi, magicamente i gol importanti sono diventati quelli di campionato, e quelli della CL non vanno contati 

 

Magie da forumisti in mala fede 

[77luca 3.864]

5 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Dybala negli anni ha avuto un cambiamento di ruolo...nel primo anno sfruttava Mandzukic...poi la rosa in attacco si è rinforzata e il suo gioco è cambiato è diventato più manovriero...

e quale è stato meglio finora? 

[Granpasso 3.168]

15 ore fa, Non expedit ha scritto:

Leggo alcuni commenti su questo topic che sono imbarazzanti da fare schifo. 

 

Ancora parlate di Dybala, ciolemorte?

Si critica con commenti allucinanti uno che ha fatto 90 gol in maglia bianconera in cinque stagioni, di cui una ancora in corso. Uno dei migliori talenti al mondo, uno che è sempre un piacere veder giocare e che tenere in panchina, a detta di Sarri, equivale a una bestemmia. Chi schifa Dybala non ama il calcio, poche storie, meglio che si dedichi ad altri sport.

[Vladimiro 2.174]

7 ore fa, FedePP10 ha scritto:

Questa di Dybala non decisivo in Europa sta diventando una leggenda metropolitana.... Ha segnato a Bayern, Barcellona, Tottenham, Manchester United, Atletico Madrid.... Solo al Real non ha segnato di quelle affrontate

Non e' una leggenda, sono freddi numeri.

Se hai un attaccante che in 5 stagioni di Champions ti realizza una media di 2,8 reti a stagione, pur avendo la tua squadra disputato ogni stagione tra le 10 e le 13 partite (tranne nel 2015/16 quando furono 8), stai parlando di uno che non fa molto la differenza a quei livelli per un motivo o per l'altro.

Questo non vuol dire che non segni mai o sia inesistente; qualche rete l'ha segnata, ma si tratta di un numero totalmente insufficiente se pensi di vincere la Champions schierando titolare un attaccante del genere.

Per me come riserva Dybala puo' andare benissimo in questo organico, ma secondo me se vuoi puntare a vincere quel trofeo la ti servono degli attaccanti titolari di un altro livello, e per Higuain il discorso e' anche peggiore visto che ormai e' in un chiaro declino fisico.

[Andrea 11 1.324]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

e quale è stato meglio finora? 

Quello del secondo anno...per me...se vedi solo i numeri dei gol non è logica come cosa...a me piace più qst di Dybala perché è più maturo non segnerà come il primo ma fa giocare la squadra in un certo Modo e credo che qst anno te ne sei accorto quando c'era e quando no

[77luca 3.864]

21 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Quello del secondo anno...per me...se vedi solo i numeri dei gol non è logica come cosa...a me piace più qst di Dybala perché è più maturo non segnerà come il primo ma fa giocare la squadra in un certo Modo e credo che qst anno te ne sei accorto quando c'era e quando no

Per me il migliore é stato quello 2016/2017, per distacco. E credevo che sarebbe cresciuto ancora, invece no. 

[ZizouZidane 15.416]

11 ore fa, 77luca ha scritto:

"7,5 ecco la serata che l'argentino sognava da tempo. Decisivo con il gol vincente e perfetto nel gestire tutti i palloni, smistandoli o inventando a seconda dei casi. Partita monumentale" 

 

Questa é la pagella di Manchester dell'anno passato. Molto belle le prestazioni con y boys, Manchester in casa (questa a tratti spettacolare anche se persa), normale quella col Val in casa. Direi un ottimo girone di champions per lui, per me superiore a quest'anno. In campionato, anche se segnò qualche gol in meno, ha fatto buone prestazioni, diciamo da 6,5 / 7 almeno fino a fine febbraio  ( e in particolare a febbraio. immagino non farai fatica a trovare riscontri) Ragion per cui non sono d'accordo sul fatto che fosse spesso uno dei peggiori come mi hai scritto tu. Ma sono opinioni e io mi tengo le mie

 

Si, peccato che tu stia paragonando la migliore partita disputata dalla Juventus lo scorso anno alla peggiore giocata fin qui nel 2020.

 

Ognuno ha le sue opinioni. E, giustamente, se le tiene. Ma dire che l'attuale stagione di Dybala stia ricalcando quella della scorsa è fuori dal mondo.

 

Lo dicono le prestazioni e i numeri. Inequivocabili.

[ZizouZidane 15.416]

1 ora fa, Vladimiro ha scritto:

Non e' una leggenda, sono freddi numeri.

Se hai un attaccante che in 5 stagioni di Champions ti realizza una media di 2,8 reti a stagione, pur avendo la tua squadra disputato ogni stagione tra le 10 e le 13 partite (tranne nel 2015/16 quando furono 8), stai parlando di uno che non fa molto la differenza a quei livelli per un motivo o per l'altro.

Questo non vuol dire che non segni mai o sia inesistente; qualche rete l'ha segnata, ma si tratta di un numero totalmente insufficiente se pensi di vincere la Champions schierando titolare un attaccante del genere.

Per me come riserva Dybala puo' andare benissimo in questo organico, ma secondo me se vuoi puntare a vincere quel trofeo la ti servono degli attaccanti titolari di un altro livello, e per Higuain il discorso e' anche peggiore visto che ormai e' in un chiaro declino fisico.

Dybala, fin qui, ha segnato 14 reti in CL. Hazard 8. E ha 3 anni in più. Per dire.

2 ore fa, Non expedit ha scritto:

Devi capire che gli anni scorsi, quando Dybala non segnava (opinabile) in CL, allora i gol del campionato non contavano.

Quest’anno, dove ha segnato 3 gol nella fase a gironi, magicamente i gol importanti sono diventati quelli di campionato, e quelli della CL non vanno contati 

 

Magie da forumisti in mala fede 

Ah, grazie per il chiarimento. Ora capisco.

2 ore fa, 77luca ha scritto:

e quale è stato meglio finora? 

Di gran lunga questo. Consapevole della propria forza, leader e decisivo in tutte le zone del campo.

[Andrea 11 1.324]

34 minuti fa, 77luca ha scritto:

Per me il migliore é stato quello 2016/2017, per distacco. E credevo che sarebbe cresciuto ancora, invece no. 

È cresciuto invece... Dybala è stato trasformato ora non è più un attaccante o meglio dopo il primo anno non lo ha più fatto perché aveva molti compiti difensivi...poi per me se hai un giocatore come Dybala e vuoi giocare in contropiede allora è normale non gioca al massimo...il primo anno non aveva compiti difensivi e con Mandzukic si trovava bene (si giocava con il 352)ricordi? l'anno dopo con l'arrivo di Higuain ha arretrato il suo raggio di azione per dare equilibrio e gioco...parliamo cmq di un giocatore che in 4qnni mezzo ha fatto 90 gol con la Juve...non sono pochi considerando che lo scorso anno non ha giocato... allegri in alcune cose ha fatto bene con Dybala in altre lo stava uccidendo...

[RobertoDub 2.194]

3 hours ago, saxon said:

Dai Luca io numeri 10 ne vedo dal 1980 ed è chiaro che dopo aver vissuto platini Maradona zico baggio il primo del Piero tutto il resto è noia.. Però quest'anno dybala è quasi sempre uno dei migliori in campo. Quanto ai gol, arriverà tra i 15 e i 20 a fine stagione.. Non è male se pensi che i rigori li tira tutti ronaldo.. Io da paulo mi aspetto che giochi bene in Champions poi se anche facesse solo altri 3 gol da qui alla fine va bene ugualmente 

Altri tempi...era un calcio lentissimo, bastava una giocata in velocità per far dimenticare lunghe pause...

 

Oggi devi stare sul pezzo per quasi 90 minuti e contribuire alla fase difensiva, al pressing offensivo, stare attento al fuorigioco, trovi difese molto organizzate, eccetera.

[Andrea 11 1.324]

5 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Altri tempi...era un calcio lentissimo, bastava una giocata in velocità per far dimenticare lunghe pause...

 

Oggi devi stare sul pezzo per quasi 90 minuti e contribuire alla fase difensiva, al pressing offensivo, stare attento al fuorigioco, trovi difese molto organizzate, eccetera.

Appunto... è molto più difficile adesso... Dybala ha dimostrato di saper segnare che sia in Champions che campionato k coppe italiane... giustamente se Giochi più in avanti Dybala con la sua tecnica ti può risolvere le partite se giochi catenaccio e contropiede allora è meglio non schierarlo lo annulleresti...ed è qll che ha fatto allegri lo scorso anno...e nonostante tutto se non sbaglio 6 gol in 5 partite giocate...di cui una al suo ruolo di attaccante(3gol)

[ZizouZidane 15.416]

35 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

parliamo cmq di un giocatore che in 4qnni mezzo ha fatto 90 gol con la Juve...non sono pochi 

Non sono pochi è un eufemismo.

 

Dybala è al 14esimo posto tra i marcatori juventini di tutti i tempi e gli mancano 10 gol per raggiungere quota 100 (nella storia bianconera ci sono riusciti solo 13 giocatori).

E' al terzo posto tra i marcatori degli ultimi 20 anni, dopo Del Piero e Trezeguet. Ed è il miglior marcatore degli ultimi 10 anni.

 

A 26 anni compiuti da pochissimo.

 

Molti, troppi non sanno di cosa parlano.

[Nina Torresi 5]

A me verrebbe da mettere i dati insieme... 11 gol insieme in campionato, in media segnano meno di 0.7 gol a a partita insieme. Higuain non l'avrei neanche preso 3 anni fa. Ha fatto un anno appena buono, dall'anno scorso ha segnato 16 gol in più di un anno e mezzo... Lo terrei pure ma come riserva e ovviamente a stipendio ridotto. Idem Dybala.

[Dystopian 2.141]

Dybala rappresenta un problema tattico, e non è nel modo più assoluto un campione. È semplicemente un ottimo giocatore che fa un sacco di giocate superflue. Non è una seconda punta, Del Piero era una seconda punta, le seconde punte segnano parecchio su azione e sanno tutte giocare nel tridente. Dybala segna poco e non è collocabile nel tridente. Rappresenta un problema tattico come disse anche l’allenatore dell’Argentina. Messi è un fuoriclasse e non rappresenta un problema tattico, Cristiano idem. Possono giocare in un attacco a due (come seconde punte) o in un attacco a tre, e stiamo parlando di due più forti della storia. Tutte le seconde punte moderne sono attaccanti veloci e intercambiabili. Dybala è piuttosto lento e soffre la fisicità ( da qui derivano le sue numerose difficoltà in champions) ieri la partita aveva dei ritmi imbarazzanti, lentissimi e dybala invece di fare L’attaccante faceva il centrocampista, lasciando l’altro attaccante in totale solitudine (idem col Milan). Il suo modo di giocare sta diventando un problema, invece di fare l’attaccante sta sempre a centrocampo. E finiamola con sta storia del campione, che non entra mai nelle liste del pallone d’oro e come attaccante di una squadra top Europea ha numeri imbarazzanti. Che cambiasse ruolo e facesse il vero trequartista 

[Andrea 11 1.324]

22 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non sono pochi è un eufemismo.

 

Dybala è al 14esimo posto tra i marcatori juventini di tutti i tempi e gli mancano 10 gol per raggiungere quota 100 (nella storia bianconera ci sono riusciti 13 giocatori).

 E' al terzo posto tra i marcatori degli ultimi 20 anni, dopo Del Piero e Trezeguet. Ed è il miglior marcatore degli ultimi 10 anni.

 

A 26 anni compiuti da pochissimo.

 

Molti, troppi non sanno di cosa parlano.

Non volevo offendere Dybala anzi...la mia era un esclamazione come per dire a ragà ma che cavolo dire?state calmi...per me Dybala se messo in condizione è super...un giocatore che fa solo il bel tempo...volevo solo far notare agli utenti che 90 gol non sono da tutti considerando anche lo scorso anno da difensore🤣

[ZizouZidane 15.416]

Adesso, Andrea 11 ha scritto:

Non volevo offendere Dybala anzi...la mia era un esclamazione come per dire a ragà ma che cavolo dire?state calmi...per me Dybala se messo in condizione è super...un giocatore che fa solo il bel tempo...volevo solo far notare agli utenti che 90 gol non sono da tutti considerando anche lo scorso anno da difensore🤣

Si, avevo capito. Era per rafforzare il concetto da te espresso. 

 

Poi leggi certe altre cose e ti cadono le braccia.

[Trezegol96 2.126]

Il 9/2/2020 Alle 12:48, Dario il grande ha scritto:

Higuain non è adatto a giocare a fianco di CR7, è un centroavanti che predilige la manovra per arrivare in area, ma non cerca mai la profondità e la necessità ad aprire gli spazi per l'inserimento dei compagni pure facendo da sponda; tra l'altro è in evidente calo fisico.

Dybala può fare bene la seconda punta libera di svariare, ma difficilmente in un 4-3-3 tale solamente sulla carta. Cambiare assetto, che forse siamo ancora in tempo.

Benzema è un centroavanti di manovra. Eppure con Ronaldo ci ha vinto 3 Champions. 

[77luca 3.864]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

non sono pochi considerando che lo scorso anno non ha giocato..

Io su questo punto non sono d'accordo. Per me, ad esempio nel girone UCL, fece meglio di quest'anno e finché la squadra ha lottato per il campionato, comunque ha fatto le sue prestazioni, come ad esempio proprio nel mese di febbraio. Io credo che nel complesso il Dybala migliore rimanga però quello dell'anno di Cardiff e che da quella stagione ci sia ancora piú di una promessa che deve mantenere. PERÒ per ruolo e qualità, io penso che un Dybala che segna meno, o poco, non possa essere mai meglio di Dybala che segna tanto. Non esiste. L'equilibrio ideale é quello 2016/2017,  com Manzo e Pipa, lui che segna un po' meno ma che riesce a stare abbastanza vicino alla porta, per me. 

Però la mia diffidenza viene dal fatto che lui spesso inizia la stagione in un modo e la finisce in un altro. Nel prossimo mese penso si giochi tanto, sia lui che la squadra. 

[77luca 3.864]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Di gran lunga questo. Consapevole della propria forza, leader e decisivo in tutte le zone del campo.

Per me nemmeno per sogno. Quello 2016/2017 che segnò un po' meno ma con Manzo e Pipa rimaneva comunque alla giusta distanza dalla porta. E fece la sua miglior prestazione con noi, lasciando anche qualche promessa che mi aspetto mantenga prima o dopo.