La maturità acquisita da Paulo Dybala

[Adamantio 2020 6]

4 minuti fa, Andrea18ct ha scritto:

Ma lascia stare Ronaldo che è l'ultimo dei problemi, così come Dybala.

Con un centrocampo sensato staremmo parlando di tutt'altro, è la il problema, non Ronaldo.

Unica soluzione siccome non si può vendere il secondo più forte per agevolare un 35enne a fine carriera,è far convivere i 2 in qualche maniera comprando un Savic a completare,fino a che Cr non si ritira 

[Andrea 11 1.324]

5 minuti fa, Andrea18ct ha scritto:

Ma lascia stare Ronaldo che è l'ultimo dei problemi, così come Dybala.

Con un centrocampo sensato staremmo parlando di tutt'altro, è la il problema, non Ronaldo.

Ti dico che il problema non è lì...la costruzione fino ai 70 metri c'è è dopo che non va...arriva palla a Ronaldo e si mette in proprio senza cavolate che non difende...ti ripeto o hai una squadra forte a centrocampo e devi cacciare i soldi o il centrocampo devi farlo giocare a pallone... Mertens con Sarri i primi anni era panchinaro perché individualista ha trovato il suo ruolo nella punta centrale qst è qll che deve fare Ronaldo...così al suo posto di può mettere uno che fa entrambe le fasi

[Roby10 202]

27 minuti fa, Dystopian ha scritto:

La sua stagione fin qui è ordinaria. Ha sbagliato pochissime partite, questo sì, ma non ha fatto nulla di eclatante, cosa  certificata dal numero di marcature non proprio esaltante. Prima che si trasformi nel solito topic di superfan che se la cantano e sa la suonano da soli, va detto. Già qualcuno ha iniziato con paragoni e affermazioni senza senso, dettate dall'idolatria. 

La società aveva deciso di venderlo.  Secondo me  vorranno verificarlo nei prossimi mesi, Il rinnovo passa dalla fase calda e il giocatore deve finalmente dimostrare di incidere quando conta. A quelle cifre d'ingaggio puoi andarti a prendere al suo posto dei Top attaccanti. 

 

Il giocatore compie 27 anni questa stagione, non entra mai nelle liste del pallone d'oro e in nazionale non c'è traccia di lui. I campioni sono altra cosa. Questa è un dato di fatto, c'è poco da fare.

Quest'anno sta confermando problemi tattici (cosa ormai affermata da piu' allenatori). Sembra che stia continuando  la sua metamorfosi in "tuttocampista".

E' un  Attaccante che non riesce a giocare in un tridente, un anomalia assoluta nel calcio moderno e  arretra a centrocampo anche quando non è richiesto. Staziona spesso a centrocampo, sia se si gioca con altre due punte, sia quando c'è un solo altro attaccante in campo. I suoi pregi a me sono chiari, i difetti evidentemente sono piu' difficili da notare. Il suo ex allenatore dell'Argentina lo ha definitivo un individualista, un anarchico, un giocatore talentuoso ma non abbastanza forte da potersi permettere tale anarchia.

Descrizione fin qui  perfetta, sta a lui dimostrare il contrario. 

 

 

Ma io non sono un fanboy proprio di nessuno (forse un pò del Pres. visto gli ultimi 9 anni), anzi Paulo in altri momenti l'ho anche criticato, e sono parzialmente d'accordo sull'aspetto tattico. Ma in questa stagione 2 partite su 3 si è dimostrato il migliore in campo (punto) e va evidenziato visto l'attaccamento e l'impegno che sta mettendo a 360 gradi. Poi nonostante io ami anche Ronaldo, potrei comunque dirti che magari se stesse li davanti ad aspettare la palla e tirasse in porta ogni occasione sbattendosene degli altri  (compresi i rigori) magari avrebbe piu di 6 gol . Quindi invece di fantasticare sui SE, che sono garanzia di nulla, ringraziate chi si sbatte con la maglia bianconera qualche volta.

[Andrea 11 1.324]

11 minuti fa, Adamantio 2020 ha scritto:

No ma segna Ronaldo che in area o nei pressi non la passa nemmeno morto,gli altri non segnano più e loro ancora insistono nel dare la colpa agli altri 22

Il calcio veramente non è per tutti 

Con il Brescia, squadra retrocessa che per me non è male,hanno tirato in porta 7 giocatori...con Ronaldo ciò non Era possibile...qst è il problema della Juve....Ronaldo è fortissimo ma deve capire che gioca per la Juve non per sé stesso...se segna e noi perdiamo ha fatto una partita di * anche lui...non è che uno segna e sia salvo...qua sembra ragionino così...sto * da chi segna per me conta giocare bene e vincere

[Adamantio 2020 6]

9 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ti dico che il problema non è lì...la costruzione fino ai 70 metri c'è è dopo che non va...arriva palla a Ronaldo e si mette in proprio senza cavolate che non difende...ti ripeto o hai una squadra forte a centrocampo e devi cacciare i soldi o il centrocampo devi farlo giocare a pallone... Mertens con Sarri i primi anni era panchinaro perché individualista ha trovato il suo ruolo nella punta centrale qst è qll che deve fare Ronaldo...così al suo posto di può mettere uno che fa entrambe le fasi

Anche perché Cr ne ha il fisico e consideriamo pure l’età.

poi lui da ala sx fa l’attaccante,è meno creativo di Dybala a dx e quindi toglie spazio ad una vera ala sx lasciando quel lato nelle mani del terzino e della mezzala che spesso è Matuidi,ti raccomando che gran qualità 

Ronsldo è un fenomeno nessun dubbio,ma è troppo egoista e narciso.

si lui risalta e fa bella figura ma tutti gli altri si devono sacrificare e vengono criticati.

ci farà vincere la Champions?

bene allora sacrifichiamo in campo tutti,sennò lui e tutti gli haters di Dybala devono andare al bagno e scaricarsi....

 

ps qualcuno invece vincerà al fantacalcio visto il riferimento ai gol continuo!

probabilmente il suo unico interesse

[Sal94FinoAllaFine 1.469]

Giocatore di cui sono innamorato già prima che arrivasse da noi.

 

Sono felicissimo che stia tirando fuori gli attributi, lo vedo futuro capitano un giorno.

[Al Galoppo 3.133]

La stagione di Dybala è più che buona, "maturità" non so, non vedo un giocatore evoluto rispetto a quello dei primi anni se non (presumo) nel sapersi gestire fisicamente (è una cosa che ogni atleta di fatto matura nel corso del tempo), calcisticamente continua ad avere gli stessi pregi e gli stessi difetti che ha sempre avuto.

 

Credo comunque che i più grossi hater (inconsapevoli) di Dybala siano quelli che lo accostano a Ronaldo, è come se da te viene una strafiga e ti dice "dai spogliati che sono sicura che hai una trave come Rocco Siffredi". Puoi anche essere ben dotato ma un'aspettativa del genere ti disarma l'archibugio inevitabilmente perchè destinata al fallimento.

[Dystopian 2.141]

1 minuto fa, Roby10 ha scritto:

Ma io non sono un fanboy proprio di nessuno (forse un pò del Pres. visto gli ultimi 9 anni), anzi in altri momenti l'ho anche criticato, e sono parzialmente d'accordo sull'aspetto tattico. Ma in questa stagione 2 partite su 3 si è dimostrato il migliore in campo (punto) e va evidenziato visto l'attaccamento e l'impegno che sta mettendo a 360 gradi. Poi nonostante io ami anche Ronaldo, potrei comunque dirti che magari se stesse li davanti ad aspettare la palla e tirasse in porta ogni occasione sbattendosene degli altri  (compresi i rigori) magari avrebbe piu di 6 gol . Quindi invece di fantasticare sui SE, che sono garanzia di nulla, ringraziate chi si sbatte con la maglia bianconera qualche volta.

guarda non mi riferivo  a te, ma al solito raduno di utenti ben noti,  te   hai espresso la tua legittima opinione senza alcuna idolatria.

In quello che ho scritto non c'è mai in discussione l'impegno del giocatore, che anzi l'ho sempre sottolineato in altre circostanze. Il fatto che sia stato messo in discussione pesantemente dalla società questa estate gli ha giovato.  ha abbassato  la testa e sta lavorando seriamente. Pure di Higuain dico sempre che si sta impegnando molto, ma è da oltre due anni che è sul viale del tramonto.

[Adamantio 2020 6]

6 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

La stagione di Dybala è più che buona, "maturità" non so, non vedo un giocatore evoluto rispetto a quello dei primi anni se non (presumo) nel sapersi gestire fisicamente (è una cosa che ogni atleta di fatto matura nel corso del tempo), calcisticamente continua ad avere gli stessi pregi e gli stessi difetti che ha sempre avuto.

 

Credo comunque che i più grossi hater (inconsapevoli) di Dybala siano quelli che lo accostano a Ronaldo, è come se da te viene una strafiga e ti dice "dai spogliati che sono sicura che hai una trave come Rocco Siffredi". Puoi anche essere ben dotato ma un'aspettativa del genere ti disarma l'archibugio inevitabilmente perchè destinata al fallimento.

Dybala non è Ronaldo ma chi lo è oggi a parte Messi?

se guardiamo il curriculum non si vede nessuno.

rimane comunque un campione che la Juventus deve tutelare,perché Ronaldo non è eterno e il calcio non finisce la prossima stagione 

Ronaldo comunque deve dimostrare alla Juve di farci vincere ciò che per noi è tabù,perché altrimenti già vincevamo pure senza di lui

[Al Galoppo 3.133]

1 minuto fa, Adamantio 2020 ha scritto:

Dybala non è Ronaldo ma chi lo è oggi a parte Messi?

se guardiamo il curriculum non si vede nessuno.

rimane comunque un campione che la Juventus deve tutelare,perché Ronaldo non è eterno e il calcio non finisce la prossima stagione 

Ronaldo comunque deve dimostrare alla Juve di farci vincere ciò che per noi è tabù,perché altrimenti già vincevamo pure senza di lui

Il problema di questi paragoni surreali è proprio che finiscono con il montare aspettative, destinate ad essere inevitabilmente deluse.

Ronaldo, francamente, non è che "deve dimostrare".

E' uno dei due più grandi interpreti di questo sport di ogni epoca. Sport che rimane di squadra, Ronaldo da solo non ha vinto nulla neanche prima della Juventus, lui deve dimostrarsi all'altezza della propria fama e rendere ad altissimo livello, poi se riusciremo a vincere sarà stato grazie soprattutto a lui ma non "solo a lui". Idem se perderemo, basta vedere la scorsa stagione: Ronaldo ha avuto un rendimento enorme in Champions, ma non è bastato.

[Andrea 11 1.324]

4 minuti fa, Adamantio 2020 ha scritto:

Basta guardare le partite,è evidente

tutto ciò può anche andare bene,benissimo anzi a patto però di vincere la champions altrimenti il gioco non vale la candela

Non si vince così la Champions purtroppo...o si hanno Grandi individualità qll che non abbiamo a parte 2 ...o hai un gioco di squadra che esalta le individualità...ma in ciò le individualità devono adattarsi e cercare di coesistere per il bene della squadra

[Andrea 11 1.324]

55 minuti fa, Dystopian ha scritto:

La sua stagione fin qui è ordinaria. Ha sbagliato pochissime partite, questo sì, ma non ha fatto nulla di eclatante, cosa  certificata dal numero di marcature non proprio esaltante. Prima che si trasformi nel solito topic di superfan che se la cantano e sa la suonano da soli, va detto. Già qualcuno ha iniziato con paragoni e affermazioni senza senso, dettate dall'idolatria. 

La società aveva deciso di venderlo.  Secondo me  vorranno verificarlo nei prossimi mesi, Il rinnovo passa dalla fase calda e il giocatore deve finalmente dimostrare di incidere quando conta. A quelle cifre d'ingaggio puoi andarti a prendere al suo posto dei Top attaccanti. 

 

Il giocatore compie 27 anni questa stagione, non entra mai nelle liste del pallone d'oro e in nazionale non c'è traccia di lui. I campioni sono altra cosa. Questo è un dato di fatto, c'è poco da fare.

Quest'anno sta confermando problemi tattici (cosa ormai affermata da piu' allenatori). Sembra che stia continuando  la sua metamorfosi in "tuttocampista".

E' un  Attaccante che non riesce a giocare in un tridente, un anomalia assoluta nel calcio moderno e  arretra a centrocampo anche quando non è richiesto. Staziona spesso a centrocampo, sia se si gioca con altre due punte, sia quando c'è un solo altro attaccante in campo. I suoi pregi a me sono chiari, i difetti evidentemente sono piu' difficili da notare. Il suo ex allenatore dell'Argentina lo ha definitivo un individualista, un anarchico, un giocatore talentuoso ma non abbastanza forte da potersi permettere tale anarchia.

Descrizione fin qui  perfetta, sta a lui dimostrare il contrario. 

 

 

Uno che vede i problemi tattici di Dybala e non i limiti tattici e tecnici di Ronaldo...sei attento su tutto quello che vuoi tu...le squadre sono fatte da undici persone non c'è Ronaldo o Dybala che tenga non me ne frega di entrambi a me io tifo Juve non tifo ne uno me l'altro...oggi abbiamo qst giocatori e bisogna farli coesistere perché sono entrambi importanti...per me l'unico modo è giocare a tre in avanti....Ronaldo deve fare la prima punta (Mertens)Dybala a destra (Insigne) a sinistra Berna Douglas k Cuadrado (callejon) il centrocampo deve essere Ramsey bentancurt rabiot...dobbiamo giocare in teoria come quel napoli ma a fasce invertite...e bisogna insistere su qst...bisogna che cerchino di coesistere per provare ad alzare la Coppa...Ronaldo da solo non può come non può Dybala come non può nessuno al mondo...qll che voglio dirti è che serve la squadra e che se ognuno spendesse le sue energie per una precisa cosa ne gioverebbero tutti...spero sia stato chiaro

[Dystopian 2.141]

3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Uno che vede i problemi tattici di Dybala e non i limiti tattici e tecnici di Ronaldo...sei attento su tutto quello che vuoi tu...le squadre sono fatte da undici persone non c'è Ronaldo o Dybala che tenga non me ne frega di entrambi a me io tifo Juve non tifo ne uno me l'altro...oggi abbiamo qst giocatori e bisogna farli coesistere perché sono entrambi importanti...per me l'unico modo è giocare a tre in avanti....Ronaldo deve fare la prima punta (Mertens)Dybala a destra (Insigne) a sinistra Berna Douglas k Cuadrado (callejon) il centrocampo deve essere Ramsey bentancurt rabiot...dobbiamo giocare in teoria come quel napoli ma a fasce invertite...e bisogna insistere su qst...bisogna che cerchino di coesistere per provare ad alzare la Coppa...Ronaldo da solo non può come non può Dybala come non può nessuno al mondo...qll che voglio dirti è che serve la squadra e che se ognuno spendesse le sue energie per una precisa cosa ne gioverebbero tutti...spero sia stato chiaro

stai delirando ancora . stai davvero dicendo a ronaldo di fare il mertens? ahahah. ma anche dybala con insigne non ha senso, non ha proprio le caratteristiche per farlo.

 

Cristiano Ronaldo è l'emblema del calcio moderno. Veloce, tecnico, potente. Sa fare tutto in attacco, tutto.

Per un allenatore non rappresenta un problema dal momento che lo puoi mettere sia in un attacco a due, sia in un tridente, ovviamente in questo caso senza compiti di copertura. 

E' un fuoriclasse e chiedi  di LIMITARLO  a fare la punta centrale? stai scherzando? Sono gli altri che girano attorno a lui. Lui ha la sua zona di campo e non crea nessun problema. dybala la zona di campo non c'e l'ha, come già detto arretra sempre anche quando non deve,  e in un tridente non ci può giocare, fa una fatica enorme. 

[Adamantio 2020 6]

26 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Il problema di questi paragoni surreali è proprio che finiscono con il montare aspettative, destinate ad essere inevitabilmente deluse.

Ronaldo, francamente, non è che "deve dimostrare".

E' uno dei due più grandi interpreti di questo sport di ogni epoca. Sport che rimane di squadra, Ronaldo da solo non ha vinto nulla neanche prima della Juventus, lui deve dimostrarsi all'altezza della propria fama e rendere ad altissimo livello, poi se riusciremo a vincere sarà stato grazie soprattutto a lui ma non "solo a lui". Idem se perderemo, basta vedere la scorsa stagione: Ronaldo ha avuto un rendimento enorme in Champions, ma non è bastato.

Si ma vedi la Juventus non viene creata da Ronaldo,esiste ed è vincente anche adesso.

la Juventus ha fatto 7 scudetti e 2 finali senza Ronaldo,per essere soddisfacente sportivamente (non entrò nel lato economico) il giocatore deve farci vincere la champions perché coi suoi costi spropositati,circa 90mln annuì potevano venirci 2/3 giocatori  forti e funzionali per completare e rendere più competitiva la squadra.

qui tifiamo Juve non Ronaldo no?

il portoghese ha speso quasi tutta la sua carriera al real e a me della sua gloria importa molto molto poco,a me interessa la Juve 

[Andrea 11 1.324]

1 minuto fa, Dystopian ha scritto:

stai delirando ancora . stai davvero dicendo a ronaldo di fare il mertens? ahahah. ma anche dybala con insigne non ha senso, non ha proprio le caratteristiche per farlo.

 

Cristiano Ronaldo è l'emblema del calcio moderno. Veloce, tecnico, potente. Sa fare tutto in attacco, tutto.

Per un allenatore non rappresenta un problema dal momento che lo puoi mettere sia in un attacco a due, sia in un tridente, ovviamente in questo caso senza compiti di copertura. 

E' un fuoriclasse e chiedi  di LIMITARLO  a fare la punta centrale? stai scherzando? Sono gli altri che girano attorno a lui. Lui ha la sua zona di campo e non crea nessun problema. dybala la zona di campo non c'e l'ha, come già detto arretra sempre anche quando non deve,  e in un tridente non ci può giocare, fa una fatica enorme. 

Era veloce tecnico e potente..ora anche hysai lo ferma...deliri tu...arrivati a un certo punto devi capire i tuoi limiti...ti ripeto è fortissimo ma ora non è più un esterno e se lo è ce ne sono migliori di lui... Ronaldo è una punta basta... Dybala li può giocare se la squadra è Alta e se il terzino fa sovrapposizioni.... Ronaldo non vince da solo...o limiti lui o lui limita noi e con il Lione siamo fuori se non è con il Lione è alla prima squadra che prendiamo dopo...lui non fa fase difensiva poi altroche se non c'era problemi altrimenti non stavo qui a dirti deve fa la punta...cmq Allegri lo ha usato così Sarri lo usa così e perché lui vuole essere usato così...contenti voi...io non lo sono...e purtroppo la colpa non è di Sarri sta sotto ricatto da un giocatore che prende trenta milioni( li vale tutti ma a quei soldi tu fai qll che dico io e se ti dico piscia tu pisci...)qst è il mio modo di vedere...con tutti i calciatori ti ripeto

[Andrea 11 1.324]

51 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Il problema di questi paragoni surreali è proprio che finiscono con il montare aspettative, destinate ad essere inevitabilmente deluse.

Ronaldo, francamente, non è che "deve dimostrare".

E' uno dei due più grandi interpreti di questo sport di ogni epoca. Sport che rimane di squadra, Ronaldo da solo non ha vinto nulla neanche prima della Juventus, lui deve dimostrarsi all'altezza della propria fama e rendere ad altissimo livello, poi se riusciremo a vincere sarà stato grazie soprattutto a lui ma non "solo a lui". Idem se perderemo, basta vedere la scorsa stagione: Ronaldo ha avuto un rendimento enorme in Champions, ma non è bastato.

Non deve dimostrare non è proprio così... lo paghiamo 30 milioni e per qst soldi bisogna dare sempre il massimo...non dico che non lo stia dando mana volte il suo voler strafare non giova agli altri...io sono tifoso della Juve e che segna no no Ronaldo non mi interessa come se segnano o no gli altri... possiamo finire la stagione con tutte autore ti a favore non mi interessa...io sono della Juve...

[Andrea 11 1.324]

3 ore fa, Luciano da Monticiano ha scritto:

Leader si nasce, non si studia per diventarlo. Secondo me un calciatore che va sotto la curva per fermare i fischi, ma alla prima sostituzione si incavola che leader può essere? Quale esempio dà ai compagni?

Tutti si arrabbiano per una sostituzione figurati se lui non può quando viene cacciato anche perché risulta sempre tra i migliori...ma dalla sceneggiata di Ronaldo(a cui per qll che prende rispetto a Dybala davvero non è consentito) purtroppo è sempre lui a rimetterci...

[Stino91 21.261]

4 ore fa, Roby10 ha scritto:

quello di portare tutti questi attributi anche nelle partite da dentro o fuori e che ci ha fatto intravvedere soltanto 1 volta.

Beh, nella fase a eliminazione diretta della Champions ha segnato oltre al Barcellona anche a Bayern Monaco, Porto e Tottenham, questo è un po' un luogo comune nel quale veniva raccontato che Mandzukic a differenza sua e del Pipita segnava solo  gol importanti

[Andrea 11 1.324]

3 ore fa, antoniof ha scritto:

Non ti piace sicuramente dybala, sì è capito da tempo. Comunque la 10 alla juve è sempre stata data al giocatore con più talento della squadra. Penso che non ci siano dubbi su chi abbia più talento attualmente 

Antonio non sempre è stata data a qll con più talento...Zidane non l'ha avuta ad esempio con tutto il bene che voglio a del Piero ma non è Zidane...cmq sia Dybala è il nostro 10 e per me lo merita spero solo che si riesca a trovare una convivenza in attacco che l'anarchia non porta a nulla

[Gidan73 5.744]

Io spero che Paulo possa ancora migliorare tipo quei calciatori che raggiungono l'epicità dopo anni di esperienza….tipo Henry che abbiamo ceduto troppo presto.
Allo stato attuale mi sembra che gli manchi ancora qualcosa...è vero che si sta impegnando molto, è vero che sa ammaestrare il pallone, è vero che è uno dei pochi che sa dribblare, è vero che sa offrire parecchi assist ma io da lui mi aspetto che arrivi al tiro con la stessa frequenza con cui arriva Ronaldo insieme ai gol che mi sembrano pochini per un attaccante che vogliamo considerare un fuoriclasse.
Il tiro ciccato (su assist di Higuain) doveva centrare la porta e il tiro all'ultimo minuto che ha preso la traversa doveva entrare in porta… un fuoriclasse sarà tale quando realizzerà queste cose.
Mentre Higuain è sul viale del tramonto e dunque non possiamo aspettarci che ritorni ai livelli di napoli ecco che Dybala è ancora giovane e dunque può e deve migliorare.

[davidov 4.602]

7 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Perfettamente d'accordo. In questa stagione, nessuno è altrettanto incisivo nel gioco della Juventus. Nemmeno Ronaldo.

Assolutamente d'accordo 

[alexg 931]

7 ore fa, Amolajuve68 ha scritto:

Dovrebbe essere il contrario per chi vuole affermarsi ad alti livelli. Giocare con Ronaldo dovrebbe essere un vantaggio e uno stimolo per Dybala.se soffre il Re allora non ha la giusta personalità per sfondare. Le qualità tecniche le deve dimostrare quando il livello si alza non certo in serie A dove anche Lukaku sembra forte quando in Inghilterra non toccava palla. Se dimostra in Champions di fare quello che fa in campionato con qualche gol in più allora si che sarà all'altezza dei numeri 10 che ci sono stati alla Juve. Io ne ho visti tanti ad iniziare da Le Roi Michel Platini. Ancora ne deve mangiare di pane per essere ad un certo livello. Mi auguro che mi smentisca ma non vedo in lui questo futuro di fuoriclasse, ma solo di un'ottimo giocatore.

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Si ma non è facile giocare con Ronaldo che si sta sulla fascia fino a che non riceve palla.

 

E quando gioca il tridente, higuain si fa sistematicamente anticipare da qualsiasi difensore.

[Luciano da Monticiano 1.611]

7 ore fa, antoniof ha scritto:

Anche questa cosa bisogna sfatare. Si è lamentato mezza volta dopo quattro sostituzioni. Quattro volte dopo che risultava tra i migliori. Mentre chi invece per mezza sostituzione scappa dallo stadio frignando, tutto bene? Grande leader? 

Mica ti ho detto che CR7 è un leader. Sia Paulo che CR7 sono leader tecnici, il leader carismatico è un'altra cosa

[FinoallaFitness 2.443]

Solo per questo mi sento di ringraziare sarri 

[F_Scirea 3.717]

È un ottimo giocatore, ma non ancora una stella, non so se ci arriverà mai.