Cos'è cambiato?

[Ste88 8.832]

15 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

caratteri diversi non necessariamente migliori uno dell'altro. sarri spiega conte comanda.

immagino che sia più consono spiegare a giocatori considerati dei fuoriclasse. se poi bisogna trattarli come bambini allora... magari servirebbe un bagno di umiltà

Spiega

[ZizouZidane 15.279]

Adesso, LiamBrady10 ha scritto:

quello che affermi tu, si è visto in 3 partite su 30!! O come ti ho già detto, a te arrivano altre immagini rispetto alla nostre...  

Se poi, per te, giocare bene 3 o 4  partite su 30, è sinonimo di cose oggettivamente buone...beh... intendiamo il gioco del calcio in modo diverso. DECISAMENTE diverso!

(leggi sopra e smettila di arrampicarti sugli specchi  )

Hai ragione. A me arrivano altre immagini rispetto alle vostre. Contento?

 

[Paolo Didonato 405]

38 minutes ago, ZizouZidane said:

2-Il Napoli di Sarri ha rischiato di portarci via uno scudetto con una rosa di un paio di galassie inferiore alla nostra, dando spettacolo mentre noi arrancavamo.

Per l'esattezza il Napoli di Sarri aveva lo scudetto in mano. E l'ha buttato via perdendo 3 a 0 a Firenze contro una squadra ridicola. Se questo è il modello che tu come molti altri perseguite forse la Juventus non è la vostra squadra. O forse vi siete dimenticati chi siamo in questo delirio pro-napoletano.  

[gioiello 125]

Accusano che i senatori boicottano Sarri. Echi sono? Buffon? Cosa pretende a 42 anni? Chiellini? Non ha mai giocato per infortunio. L'unico potrebbe essere bonucci. Se così fosse, lo metti in tribuna e risolvi il problema. La verità è che non vedono di buon occhio Ronaldo. La gelosia è una brutta bestia....

[JVS 4.766]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Per più di qualche mese, la squadra ha dimostrato di riuscire a mettere in pratica le idee del nuovo tecnico, anche se non era ancora capace di farlo per tutto l'arco della gara. L'unico problema riscontrato da tecnico, giocatori e addetti ai lavori aveva appunto a che fare con la continuità per tutti i 90 minuti. Ma tutto lasciava pensare a un miglioramento, per quanto lento potesse essere. Il possesso palla era notevole e ben fatto, la squadra era alta, recuperava palla nella trequarti avversaria e arrivava facilmente alla conclusione (ricordo ancora il topic aperto da uno degli utenti più in gamba del forum che spiegava, numeri alla mano, per quale motivo, da lì a poco, ci sarebbe voluto il pallottoliere). Negare queste circostanze vuol dire aver seguito un'altra squadra, nelle scorse settimane. Da un certo punto in poi, le cose sono cambiate.

 

Ora, mettendo da parte discussioni e polemiche inutili, ieri, Sarri ha detto una cosa precisa, e diversa dalle precedenti. Il fulcro è questo.

Ma è dall'inizio dell'anno che Sarri va affermando quello che ha detto ieri. Aveva già detto che

 

non vedremo mai il suo Napoli; 

la squadra ha la tendenza a difendere troppo bassa;

non giriamo la palla sufficientemente veloce; 

il nostro possesso palla è sterile;

la squadra asimmetrica rende più complicato il pressing offensivo;

abbiamo problemi a essere concentrati per 90 minuti;

non siamo bravi a giocare nello stretto.

 

Se tutte queste frasi messe assieme non fanno le dichiarazioni di ieri, poco manca...

 

La verità è che purtroppo certi indicatori rimasti costanti nel tempo (i gol fatti/segnati, il numero basso di xG) lasciavano pensare a tutto eccetto che a un miglioramento...

[Dustjustice 8.068]

19 minuti fa, Syrex ha scritto:

Adesso mi dovete spiegare in modo sensato perché dovrebbero remare contro Sarri. 
Intanto giocano nella Juve, società moderna paradisiaca che permette anche alle pippe immonde di portarsi a casa trofei.

Della “vecchia” guardia ieri in campo ce n’erano 4: bonucci (incazzato però nel prepartita), Dybala (che sta vivendo una delle sue migliori stagioni), Alex Sandro e Pjanic (dichiarato apertamente da Sarri come giocatore cardine ad inizio anno).

La BBC non c’è sto anno, ne c’è il vecchio zoccolo duro dei pluriscudettati. 
Hanno giocato moltissimi giocatori nuovi o quasi, gente che di per sé dovrebbe aver fame. Senza contare che nessuno ha vinto una mazza in ambito europeo salvo Khedira e Ronaldo.

Le motivazioni dunque non dovrebbero mancare, almeno in champions.

Se così fosse sarebbero un branco di scemi. Me lo potrei aspettare dal Real o dal Liverpool se snobba la champ per vincere il tanto agoniato campionato.

Giustificherei persino Ronaldo visti i suoi mille successi. Ma i nostri no, non ci voglio credere anche se mi danno dimostrazione di scendere in campo in ciabatte.

A bonucci pesa il sederino stare con la difesa alta a rincorrere gli avversari? Via in panchina 

A pjanic altrettanto? Via pure lui e si dimostrerebbe quello veramente scemo del gruppo. Almeno Bonucci lo posso giustificare perché un difensore di impostazione e il meno adatto al gioco di Sarri. Invece il gioco del nostro allenatore si sposa benissimo con Pjanic, tant’è che ad inizio campionato sembrava incontenibile. 

La partita di ieri mi ha fatto arrabbiare tantissimo. Capirei se fossimo scarsi o altro ma si è visto che appena acceleriamo il passo non vedono più boccia gli avversari.

 

Non amo assolutamente Sarri ma non gli do neanche le colpe (se fanno così con lui con Pep smettono di giocare ad agosto visto che vuole il triplo di intensità?) perché francamente ha portato delle idee di gioco che si sposano con la filosofia di diverse squadre europee. 
Se quest’anno finiamo con 0 tituli la colpa sarà tutta dei calciatori. 
Mi aspetto quindi un epurazione di massa. 
 

Ah ps ma me le sono sognate io le dichiarazioni di tutti gli attaccanti + quelle di pjanic o del capitano (quello vero) in cui contentissimi si diceva che si divertivano molto di più e che ne avremmo viste delle belle?

 

Eddai...

Eh purtroppo ti sei risposto da solo, nel senso che se poi accelerano a fine partita di sicuro non è un problema di condizione.

 

Perché insistono a fare schifo? Remano contro? Non hanno voglia di pedalare (a parte che giocando in quel modo scriteriato si fatica molto di più)? Sono dei bambini viziati che pensano di essere diventati Ronaldo per osmosi? Boh.

 

Di certo vanno presi provvedimenti, anche drastici. E poi a fine stagione si faranno i conti.

[sergio 1157 1.226]

2 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Spiega

si spiega. a meno che l'accento pugliese sia sintomo di grandi doti comunicative

[undici 155]

2 ore fa, Audemars ha scritto:

Secondo me ai senatori Sarri non piace e lo stanno boicottando internamente. 
Ne sono quasi certo. 

Chi intendi come senatori? 

[sergio 1157 1.226]

1 minuto fa, gioiello ha scritto:

Accusano che i senatori boicottano Sarri. Echi sono? Buffon? Cosa pretende a 42 anni? Chiellini? Non ha mai giocato per infortunio. L'unico potrebbe essere bonucci. Se così fosse, lo metti in tribuna e risolvi il problema. La verità è che non vedono di buon occhio Ronaldo. La gelosia è una brutta bestia....

fosse così avremmo bambini milionari viziati.

spero davvero non lo sia. anche se da come escono quando sostituiti lo fanno pensare

[ZizouZidane 15.279]

1 minuto fa, Paolo Didonato ha scritto:

Per l'esattezza il Napoli di Sarri aveva lo scudetto in mano. E l'ha buttato via perdendo 3 a 0 a Firenze contro una squadra ridicola. Se questo è il modello che tu come molti altri perseguite forse la Juventus non è la vostra squadra. O forse vi siete dimenticati chi siamo in questo delirio pro-napoletano.  

Forse, tu ti sei dimenticato che quella squadra aveva in attacco Mertens, Callejon, Insigne e Ounas. Noi Higuain (loro miglior giocatore fino all'anno prima), Mandzukic, Dybala, Costa, Cuadrado, Bernardeschi e Pjaca.

 

Il resto del tuo post nemmeno lo commento, perché è oltremodo sgradevole.

2 minuti fa, JVS ha scritto:

Ma è dall'inizio dell'anno che Sarri va affermando quello che ha detto ieri. Aveva già detto che

 

non vedremo mai il suo Napoli; 

la squadra ha la tendenza a difendere troppo bassa;

non giriamo la palla sufficientemente veloce; 

il nostro possesso palla è sterile;

la squadra asimmetrica rende più complicato il pressing offensivo;

abbiamo problemi a essere concentrati per 90 minuti;

non siamo bravi a giocare nello stretto.

 

Se tutte queste frasi messe assieme non fanno le dichiarazioni di ieri, poco manca...

Sarri, ieri, ha detto una cosa molto diversa. Su.

[LiamBrady10 14.959]

prima di darvi la buonanotte, vi dico un ultima cosa: Allegri ci aveva visto giusto nel pretendere di cambiare mezza squadra. E per questo motivo, l'hanno defenestrato!  

[Mark92 3.637]

2 ore fa, Nord est ha scritto:

Questa Juve non era partita male, anzi, ci sono state partite in cui finalmente sta squadra giocava a calcio.... poi dalla supercoppa persa contro la Lazio in poi è stata quasi sempre un'agonia.... sembra veramente che al momento non ci sia feeling tra Sarri e i calciatori, e viceversa........... 

dai ragazzi su .... le partite bella di questa juve si contano sulle dita di una mano 

 

napoli, atletico, inter, bayer andata  e ritorno .... 

 

pensa che io paradossalmente ci metterei pure i primi minuti della partita con la lazio e i primi minuti della partita con la roma ..... anzi , se proprio devo dire qual'è stata la partita in cui ho visto la juve migliore, sinceramente, preferisco quella con la roma .... addirittura meglio di quella con la lazio

 

eh pero' parliamo di 20 minuti/ mezz'ora di calcio ad alti ritmi

 

allora il problema qual'è ? il problema è : anzi che metterci li a dire "come mai facciamo buoni sprazzi di partita?" 

chiediamoci:

come mai E' DA 3 ANNI che offriamo prestazioni in continuo calo ? come mai passiamo, anno dopo anno, dal fare , 80 minuti ad alto ritmo, a 60 , a 40, a 20 , al farne 20 quando va bene ? cioè non guardiamo il dettaglio, guardiamo il percorso globale !!!! guardiamo cosa sta facendo questo gruppo dal post cardiff in poi ..... 

Cioè se la vediamo cosi' .... è inutile farsi queste domande , vi diro: probabilmente, anzi, SICURAMENTE, torneremo a offrire ottime prestazioni, ma questo non toglie nulla alle conclusioni a cui dovremmo arrivare se guardassimo complessivamente il percorso di questa rosa nel tempo.

Questa è una rosa alla canna del gas, questo è un gruppo finito, una rosa senza alcun senso ragazzi .... posso imbroccare la serata giusta e fare una buona partita, anche 2 o 3 .... ma l'andamento complessivo è un'altro. 

La partita media della juve di quest'anno è, per farvi capire, juventus- milan .... o ancora, juventus-genoa 

cioè arroccati per 90' nella 3/4 avversaria e in qualche modo la si sblocca , poi a volte facciamo meglio, a volte facciamo peggio come ieri .... ma la media non è che sia tanto meglio di quanto visto ieri eh, anzi, a me pare la riproposizione di quelle tipologie di partite, semplicemente giocate contro avversari piu' forti, fine.

[Paolo Didonato 405]

1 minute ago, ZizouZidane said:

Forse, tu ti sei dimenticato che quella squadra aveva in attacco Mertens, Callejon, Insigne e Ounas. Noi Higuain (loro miglior giocatore fino all'anno prima), Mandzukic, Dybala, Costa, Cuadrado, Bernardeschi e Pjaca.

Per filo e per segno gli stessi giocatori che abbiamo oggi e che sotto la guida del mago napoletano giocano peggio, segnano meno, prendono più gol e ottengono meno risultati. Un bell'upgrade non c'è che dire. 

[ZizouZidane 15.279]

Adesso, Paolo Didonato ha scritto:

Per filo e per segno gli stessi giocatori che abbiamo oggi e che sotto la guida del mago napoletano giocano peggio, segnano meno, prendono più gol e ottengono meno risultati. Un bell'upgrade non c'è che dire. 

Che è come dire: "che hai mangiato a pranzo?" - "oggi piove."

[sergio 1157 1.226]

Adesso, LiamBrady10 ha scritto:

prima di darvi la buonanotte, vi dico un ultima cosa: Allegri ci aveva visto giusto nel pretendere di cambiare mezza squadra. E per questo motivo, l'hanno defenestrato!  

allora... non ho mai ammirato allegri, lo ammetto.

ma riconosco sia un allenatore di certa esperienza. quindi il giudizio su singoli giocatori probabilmente non si discosta molto tra un allenatore e un altro.

sarri ha provato e sta provando a proporre un gioco diverso e con questo gioco verificare se alcuni giocatori considerati da vendere potevano ancora dire qualcosa.

[Alieno Bianconero 2.569]

4 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

prima di darvi la buonanotte, vi dico un ultima cosa: Allegri ci aveva visto giusto nel pretendere di cambiare mezza squadra. E per questo motivo, l'hanno defenestrato!  

Lui ci vede bene solo quando gli conviene o quando lo stanno cacciando... non poteva vederci bene giusto prima di iniziare quella stagione?

Eh capperi!

[JVS 4.766]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Forse, tu ti sei dimenticato che quella squadra aveva in attacco Mertens, Callejon, Insigne e Ounas. Noi Higuain (loro miglior giocatore fino all'anno prima), Mandzukic, Dybala, Costa, Cuadrado, Bernardeschi e Pjaca.

 

Il resto del tuo post nemmeno lo commento, perché è oltremodo sgradevole.

Sarri, ieri, ha detto una cosa molto diversa. Su.

Ieri ha semplicemente espresso un sentimento di resa e impotenza che è diretta conseguenza delle affermazioni che ti ho riportato. 

Lo so che è più affascinante credere che "i senatori stiano remando contro", ma la realtà è molto più banale. 

[FinoallaFitness 2.437]

Per il problema sono i giocatori, qualche mela marcia c’è 

[Andrea 11 1.324]

Cosa è cambiato... è cambiato l'entusiasmo nel vivere qst cosa pjanic dopo un inizio buono è andato a scendere... purtroppo non può giocare davanti la difesa perché non verticalizza mai abbassa la squadra e non pressa...stesso vale per Bonucci...la squadra gioca troppo per vie centrali perché non abbiamo ale e qst non permette alle mezzali di inserirsi...il gioco di Sarri è stato da sempre basato sul pressing al portatore in fase difensiva fino a recuperare palla stando corti e stretti per poi allargarsi giocare sulle fasce , allargare la squadra contro,fare inserire le mezzali ( Hamsik Allan) e imbucare al centro...noi non abbiamo giocatori che giocano sulla fascia....ieri gli ultimi dieci minuti Dybala a destra, sovrapposizioni Danilo, Bernardeschi a sinistra, sovrapposizioni di Sandro, la Juve ha fatto molto più cross e si è resa molto più pericolosa...il problema è che giocare così per dieci minuti e per recuperare risultato mette fretta e ansia e i risultati non sono dei migliori...per me ora solo una è la soluzione giocare con il 442 con Dybala Bernardeschi sulle fasce e Higuain Ronaldo al centro... altrimenti continueremo a soffrire...il 433 si può fare solo con Ronaldo punta altrimenti si perde un uomo a sinistra...a meno che non metti mezz'ala sinistra Bernardeschi ...che si alza sulla fascia e si va sempre a formare il 442 che ho detto prima...con Dybala a destra Higuain Ronaldo centrali e Berna a sinistra... bentancurt Ramsey a centrocampo

[ZizouZidane 15.279]

Adesso, JVS ha scritto:

Ieri ha semplicemente espresso un sentimento di resa e impotenza che è diretta conseguenza delle affermazioni che ti ho riportato. 

Lo so che è più affascinante credere che "i senatori stiano remando contro", ma la realtà è molto più banale. 

Io non ho mai detto che i senatori stiano remando contro. Non ho gli strumenti per pensare una cosa del genere e nemmeno ci voglio credere.

Ammetterai, però, che qualcosa è cambiato.

 

Al netto delle divergenze che spesso abbiamo, sei un utente piuttosto attento. A prescindere dai risultati, non puoi non aver notato (negarlo sarebbe negare la realtà), per diversi mesi, il tentativo da parte della squadra di giocare come le chiedeva il tecnico. Da un mese a questa parte non accade più. Vorrei capire cos'è successo.

[Paolo Didonato 405]

2 minutes ago, ZizouZidane said:

Che è come dire: "che hai mangiato a pranzo?" - "oggi piove."

L'unico che mischia mele con pere sei tu quando rispondi confrontando gli organici quando ti ho fatto notare che a prescindere dagli organici se avessero vinto a Firenze avrebbero con ogni probabilità portato a casa lo scudetto: sottolineando l'endemica incapacità delle squadre di Sarri di vincere quando si deve vincere. Ma continua pure a difendere l'indifendibile.

[Dustjustice 8.068]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Sono perfettamente d'accordo con te. Mi permetto di aggiungere, però, una considerazione: se la situazione è quella da te descritta, il problema è grave sul serio. Perché le cose non cambierebbero con un altro tecnico che propugni principi quali baricentro alto, possesso, pressing, corsa, intensità. E, considerando che questi sono i principi del calcio moderno in generale, non vedo vie d'uscita se non una profonda rifondazione della rosa.

 

No infatti, non cambierebbero. Ci sarebbe la cosiddetta "scossa emotiva" nel breve termine, e forse riusciremmo a ribaltare il risultato di Lione. Ma alla lunga riemergerebbero gli stessi problemi. Per essere chiari, io non mi auguro che Sarri salti: sarebbe la mossa della disperazione. Dico che, secondo me, l'ipotesi sta cominciando a diventare qualcosa di più che un'ipotesi. Anche perché è lo stesso Sarri che comunica apertamente un disagio. Non mi risulta che lo abbia mai fatto da quando allena ad alti livelli: l'anno scorso ci fu quell'episodio con Kepa, ma non un ammutinamento su larga scala. Se non si trova una soluzione immediatamente, questa stagione è compromessa e la prossima devi rifare la squadra.

 

Tutto questo, avendo Ronaldo in squadra e non so quando ci ricapita. La prospettiva di avere Cristiano e uscire ai quarti con l'Ajax e agli ottavi col Lione mi fa ribrezzo. Non voglio pensare che finisca così, non posso.

[eli2000 6.047]

2 ore fa, Audemars ha scritto:

Secondo me ai senatori Sarri non piace e lo stanno boicottando internamente. 
Ne sono quasi certo. 

Lo penso pure io. Ci vorrebbe un moggi di tanti anni fa a prenderli a calci nel sedere. Oggi la società è troppo debole.

[Doktor Flake 21.279]

Adesso, Paolo Didonato ha scritto:

L'unico che mischia mele con pere sei tu quando rispondi confrontando gli organici quando ti ho fatto notare che a prescindere dagli organici se avessero vinto a Firenze avrebbero con ogni probabilità portato a casa lo scudetto: sottolineando l'endemica incapacità delle squadre di Sarri di vincere quando si deve vincere. Ma continua pure a difendere l'indifendibile.

sarebbero rimasti a -1 visto che noi comunque avevamo vinto a Milano 

[ZizouZidane 15.279]

1 minuto fa, Paolo Didonato ha scritto:

ti ho fatto notare che a prescindere dagli organici se avessero vinto a Firenze avrebbero con ogni probabilità portato a casa lo scudetto

Se fosse accaduto, noi saremmo dovuti andare a nasconderci.