Cos'è cambiato?

[LiamBrady10 15.008]

5 minuti fa, Paolo Didonato ha scritto:

L'unico che mischia mele con pere sei tu quando rispondi confrontando gli organici quando ti ho fatto notare che a prescindere dagli organici se avessero vinto a Firenze avrebbero con ogni probabilità portato a casa lo scudetto: sottolineando l'endemica incapacità delle squadre di Sarri di vincere quando si deve vincere. Ma continua pure a difendere l'indifendibile.

vedo che sei iscritto da poco, ma posso garantirti che è un (tristissimo) déjà vu. L'utente in questione è solito farlo dal momento che poco gli aggrada essere contraddetto. 

Con il tempo, imparerai a conoscerlo meglio  

[Paolo Didonato 405]

1 minute ago, ZizouZidane said:

Se fosse accaduto, noi saremmo dovuti andare a nasconderci.

stessa cosa che dovremmo fare dopo aver perso a Lione o contro il Verona. E invece, tu ne sei un esempio, molti sono ancora qui tutti ringalluzziti. 

[Andrea83BG 1.328]

2 ore fa, Nord est ha scritto:

Questa Juve non era partita male, anzi, ci sono state partite in cui finalmente sta squadra giocava a calcio.... poi dalla supercoppa persa contro la Lazio in poi è stata quasi sempre un'agonia.... sembra veramente che al momento non ci sia feeling tra Sarri e i calciatori, e viceversa........... 

Concordo i primi 4 mesi erano stati positivi per gioco e intensità, sembrava fossero da limare alcuni dettagli per sistemare le cose... Tante occasioni create ma pochi gol fatti e soprattutto troppi gol presi.. Poi sembra come se dopo la supercoppa qualcosa si sia rotto ma non riesco a spiegarmi cosa, non vedo uno spogliatoio spaccato o in rivolta... Non mi spiego questa involuzione

[Paolo Didonato 405]

1 minute ago, LiamBrady10 said:

vedo che sei iscritto da poco, ma posso garantirti che è un (tristissimo) déjà vu. L'utente in questione è solito farlo dal momento che poco aggrada essere contraddetto. 

Con il tempo, imparerai a conoscerlo meglio  

Un classico. Grazie della dritta ne terrò conto, ma avevo già intuito il personaggio.    

[AnalfabetaFunzionale 999]

22 minuti fa, Paolo Didonato ha scritto:

Per l'esattezza il Napoli di Sarri aveva lo scudetto in mano. E l'ha buttato via perdendo 3 a 0 a Firenze contro una squadra ridicola. Se questo è il modello che tu come molti altri perseguite forse la Juventus non è la vostra squadra. O forse vi siete dimenticati chi siamo in questo delirio pro-napoletano.  

In mano dopo la vittoria di San Siro ce l'avevamo noi essendo a +4 con una gara in piu', vincendo a Firenze sarebbero tornati a -1

[sergio 1157 1.226]

16 minuti fa, Paolo Didonato ha scritto:

Per filo e per segno gli stessi giocatori che abbiamo oggi e che sotto la guida del mago napoletano giocano peggio, segnano meno, prendono più gol e ottengono meno risultati. Un bell'upgrade non c'è che dire. 

con 3 anni in più e con più infortuni 

[ZizouZidane 15.369]

1 minuto fa, Paolo Didonato ha scritto:

stessa cosa che dovremmo fare dopo aver perso a Lione o contro il Verona. E invece, tu ne sei un esempio, molti sono ancora qui tutti ringalluzziti. 

Qua stiamo parlando due due partite, là di uno scudetto perso. E poi sono io che mischio le mele con le pere. 

[Paolo Didonato 405]

Just now, sergio 1157 said:

con 3 anni in più e con più infortuni 

Quindi anche tu confermi che Allegri aveva ragione a chiedere un ricambio sostanziale... 

[ZizouZidane 15.369]

4 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

vedo che sei iscritto da poco, ma posso garantirti che è un (tristissimo) déjà vu. L'utente in questione è solito farlo dal momento che poco gli aggrada essere contraddetto. 

Con il tempo, imparerai a conoscerlo meglio  

Inizi a diventare fastidioso. La prossima volta che mi tiri in ballo indirettamente ti segnalo.

[Graziano88 298]

Non so dare una risposta, ma ieri gli ultimi 10 minuti di partita ci hanno detto da cosa e chi ripartire. 

Sarri deve avere il coraggio di panchinare certi giocatori davvero inutili, 3 su tutti pjanic, rabiot e danilo. 

Giocatori che non servono a nulla. Piuttosto Guardiola farebbe giocare dei primavera. 

 

Comunque non credo che non seguano Sarri, credo che la pressione di dover vincere faccia pensare a qualcuno che sia più comodo rinculare verso la propria area piuttosto che pressare. E la colpa è della società che non accetta il rischio di poter perdere lo scudetto del *. 

Si vuole la botte piena e la moglie ubriaca, la rivoluzione, ma senza rischiare di perdere. 

Non funziona così, ma questa è una società e una tifoseria provinciale da sempre.

Vincere lo scudetto è l'unica cosa che conta. Questo è il motto vero. 

 

[ZizouZidane 15.369]

3 minuti fa, Paolo Didonato ha scritto:

Un classico. Grazie della dritta ne terrò conto, ma avevo già intuito il personaggio.    

Il "personaggio" è su questo forum da oltre dieci anni, ha quasi 12.000 messaggi all'attivo e una solida reputazione all'interno del forum.

 

Vedi di stare calmino. Soprattutto, modera i toni, quando parli con il sottoscritto. Altrimenti cercati un interlocutore del tuo livello.

 

Io sono una persona educata e rispettosa. Esigo educazione e rispetto anche da chi interloquisce con me.

[sergio 1157 1.226]

Adesso, Paolo Didonato ha scritto:

Quindi anche tu confermi che Allegri aveva ragione a chiedere un ricambio sostanziale... 

non so se è andata così. non posso confermare ciò che non so. giudico l'oggi considerando ieri il passato.

[Momoebasta96 999]

Tra le tante cose che non capisco, una soprattutto: come si fa a mettere in campo gli 11 di ieri e lamentarsi che siamo sterili?

Ovvio, gioco o non gioco mancano giocatori che abbiano un minimo di attitudine al gol: Cuadrado segna pochissimo, Dybala da falso nueve gira troppo lontano dalla porta, Pjanic solo le punizioni, Rabiot e Benta non si inseriscono mai, i difensori sono eccezioni. Resta solo Cr7.

Ora, anche immaginando un gioco perfettamente organizzato, chi dovrebbe segnare? 

 

[Barney Panofsky 2.033]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Ma guardate che quello che chiede Sarri é esattamente quello che chiedeva Allegri (vengono dipinti come agli antipodi ma é tutta ricostruzione di maniera).

Circolazione di palla veloce e precisa non é che un altro modo di declinare il "Dobbiamo migliorare tecnicamente e nella qualità dei passaggi" di Allegri.

E' abbastanza puerile pensare che i giocatori non facciano circolare velocemente la palla per "scelta", semplicemente non ci riescono, perché é una delle cose più difficili del calcio moderno.

Ma mica per la Juve per tutti, guarda il primo tempo del Barcellona col Napoli...non riuscivano minimamente a far ciroilare la palla velocemente e si infrangevano contro il muro, neanche ossessivo, del Napoli. Ma non perché non ne avevano voglia o perché non volevano seguire l'allenatore, perché é complicato farlo sul pressing avversario.

Non é che il Napoli di sarri é diventato tale per uno schioccar di dita, anzi, come ha spiegato in passato lo stesso sarri riuscire a far passare la palla a due tocchi ad un centrocampista é una cosa complicata. Anche il suo Chelsea non era sempre brillante, proprio perché non gli han dato il tempo di lavorarci sopra.

Un'altra balla é continuare a scrivere che non riescono a farlo perché sono "tecnicamente limitati" (ci si riferisce sempre a Matuidi che ieri manco c'era)...la formazione di ieri della Juve era ricca di tecnica in tutti i reparti, comprso il centrocampo in cui Pjanic, Benta e Rabiot hanno piedi se non ultra raffinati comunque ad alti livelli qualitativi.

L'idea che mi sono fatto io é che la squadra soffra un po' un attacco atipico e leggerino, splendido tecnicamente, ma che rimbalza indietro i palloni.

In sintesi, aveva ragione ancora una volta Allegri quando sottolineava che Dybala non va bene per fare il centravanti (ovviamente spernacchiato da mezzo Forum) e che per Ronaldo era meglio Mandzukic (o uno come lui).

E forse l'idea del + antiestetico Lukaku, ottimo per CR7 per appoggiarsi non era peregrina.

E in difesa l'assenza di Chiellini si é sentita tanto, DeLigt é bravissimo ma ancora inesperto in tante letture (e lo stesso benta a centrocampo che a volte si lascia scappare gli avversari).

Per me comunque Sarri é bravissimo e deve essere lasciato lavorare tranquillamente ed il progetto deve rimanere triennale, anche se mi rendo conto che uscire col Lione (che abbiamo chiuso nella sua area gli ultimi 15 minuti manco fosse il lecce...ci voleva tanto?) sarebbe un vero fallimento sportivo e forse Agnelli non avrebbe la forza di riconfermare tutti, cosa per me doverosa ma amen.

Chapeau. 

Sempre un piacere leggere riflessioni un po' più pacate e realistiche. 

[sergio 1157 1.226]

Adesso, Momoebasta96 ha scritto:

Tra le tante cose che non capisco, una soprattutto: come si fa a mettere in campo gli 11 di ieri e lamentarsi che siamo sterili?

Ovvio, gioco o non gioco mancano giocatori che abbiano un minimo di attitudine al gol: Cuadrado segna pochissimo, Dybala da falso nueve gira troppo lontano dalla porta, Pjanic solo le punizioni, Rabiot e Benta non si inseriscono mai, i difensori sono eccezioni. Resta solo Cr7.

Ora, anche immaginando un gioco perfettamente organizzato, chi dovrebbe segnare? 

 

non è che esistano altri giocatori. li sta provando tutti. 

[ZizouZidane 15.369]

2 minuti fa, Momoebasta96 ha scritto:

Tra le tante cose che non capisco, una soprattutto: come si fa a mettere in campo gli 11 di ieri e lamentarsi che siamo sterili?

Ovvio, gioco o non gioco mancano giocatori che abbiano un minimo di attitudine al gol: Cuadrado segna pochissimo, Dybala da falso nueve gira troppo lontano dalla porta, Pjanic solo le punizioni, Rabiot e Benta non si inseriscono mai, i difensori sono eccezioni. Resta solo Cr7.

Ora, anche immaginando un gioco perfettamente organizzato, chi dovrebbe segnare? 

 

Sul piano degli uomini, quella di ieri era la miglior formazione possibile, considerando l'assenza di Costa.

[Momoebasta96 999]

1 minuto fa, sergio 1157 ha scritto:

non è che esistano altri giocatori. li sta provando tutti. 

Non proprio. Ramsey da interno di centrocampo potrebbe aumentare la pericolosità offensiva. Un 4-4-2 con due esterni di ruolo magari anche. Due esempi

[Alex Orgoglio Gobbo 1.748]

2 ore fa, Audemars ha scritto:

Secondo me ai senatori Sarri non piace e lo stanno boicottando internamente. 
Ne sono quasi certo. 

Sarebbe grave e peggio della peggior Juve Cobolliana.

[Mark92 3.637]

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io non ho mai detto che i senatori stiano remando contro. Non ho gli strumenti per pensare una cosa del genere e nemmeno ci voglio credere.

Ammetterai, però, che qualcosa è cambiato.

 

Al netto delle divergenze che spesso abbiamo, sei un utente piuttosto attento. A prescindere dai risultati, non puoi non aver notato (negarlo sarebbe negare la realtà), per diversi mesi, il tentativo da parte della squadra di giocare come le chiedeva il tecnico. Da un mese a questa parte non accade più. Vorrei capire cos'è successo.

ma .... scusa eh, per capire ..... ma tu cosa noti di diverso ? 

 

cioè a me sinceramente pare che, come ricerca, come spartito in campo, stiamo provando a fare esattamente le stesse cose che proviamo a fare da settembre 

 

sinceramente di diverso cosa ci vedo .... ci vedo elementi di circostanza, che ne so, ovviamente scelte legate a infortuni o a momenti di forma ecc.... cose che comunque faceva anche a settembre

ci vedo , questo si, meno voglia di sperimentare, anche perchè siamo a marzo .... cioè magari fino a dicembre ha provato vari interpreti e vari moduli .... ora magari molti dubbi se li sarà chiariti, magari inizia a vederci piu' chiaro ...... i vari cambiamenti e tentativi che vedevamo a settembre non li vediamo piu', o comunque magari i cambi di formazione che vediamo oggi li fa lo stesso ma li fa per altri motivi, che ne so infortunari, ecc.... pero' diciamo non per motivi sperimentali 

 

cioè .... francamente, cosa vedi di diverso ? io ho sempre visto una juve che, quantomeno prova, a fare sempre un certo tipo di calcio, poi che ci riesca o no dipende un po d'all'avversario un po da lei e dalla giornata in cui si trova 

 

pero' francamente la juve di ieri non è che abbia provato a fare chissà cosa di diverso dalla juventus che hai visto a milano con l'inter, semplicemente non c'è riuscita

 

[Doktor Flake 21.288]

Adesso, Mark92 ha scritto:

ma .... scusa eh, per capire ..... ma tu cosa noti di diverso ? 

 

cioè a me sinceramente pare che, come ricerca, come spartito in campo, stiamo provando a fare esattamente le stesse cose che proviamo a fare da settembre 

 

sinceramente di diverso cosa ci vedo .... ci vedo elementi di circostanza, che ne so, ovviamente scelte legate a infortuni o a momenti di forma ecc.... cose che comunque faceva anche a settembre

ci vedo , questo si, meno voglia di sperimentare, anche perchè siamo a marzo .... cioè magari fino a dicembre ha provato vari interpreti e vari moduli .... ora magari molti dubbi se li sarà chiariti, magari inizia a vederci piu' chiaro ...... magari i cambi di formazione che vediamo oggi li fa lo stesso ma li fa per altri motivi, che ne so infortunari, ecc.... pero' diciamo non per motivi sperimentali 

 

cioè .... francamente, cosa vedi di diverso ? io ho sempre visto una juve che, quantomeno prova, a fare sempre un certo tipo di calcio, poi che ci riesca o no dipende un po d'all'avversario un po da lei e dalla giornata in cui si trova 

 

pero' francamente la juve di ieri non è che abbia provato a fare chissà cosa di diverso dalla juventus che hai visto a milano con l'inter, semplicemente non c'è riuscita

 

a me sembra che si è proprio mollato mentalmente 

 

[ZizouZidane 15.369]

Adesso, Mark92 ha scritto:

ma .... scusa eh, per capire ..... ma tu cosa noti di diverso ? 

 

cioè a me sinceramente pare che, come ricerca, come spartito in campo, stiamo provando a fare esattamente le stesse cose che proviamo a fare da settembre 

 

sinceramente di diverso cosa ci vedo .... ci vedo elementi di circostanza, che ne so, ovviamente scelte legate a infortuni o a momenti di forma ecc.... cose che comunque faceva anche a settembre

ci vedo , questo si, meno voglia di sperimentare, anche perchè siamo a marzo .... cioè magari fino a dicembre ha provato vari interpreti e vari moduli .... ora magari molti dubbi se li sarà chiariti, magari inizia a vederci piu' chiaro ...... magari i cambi di formazione che vediamo oggi li fa lo stesso ma li fa per altri motivi, che ne so infortunari, ecc.... pero' diciamo non per motivi sperimentali 

 

cioè .... francamente, cosa vedi di diverso ? io ho sempre visto una juve che, quantomeno prova, a fare sempre un certo tipo di calcio, poi che ci riesca o no dipende un po d'all'avversario un po da lei e dalla giornata in cui si trova 

 

pero' francamente la juve di ieri non è che abbia provato a fare chissà cosa di diverso dalla juventus che hai visto a milano con l'inter, semplicemente non c'è riuscita

 

Non vediamo tutti allo stesso modo. Capita. E non sono ironico.

[LiamBrady10 15.008]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Sul piano degli uomini, quella di ieri era la miglior formazione possibile, considerando l'assenza di Costa.

e chi lo dice, tu?? Per me invece NO. Visto quanto correvano quelli dell'OL, serviva un incontrista con gamba, corsa e garra: Matuidi al posto di Rabiot

Fossi in te, qualche volta, sarebbe saggio tu inserissi un bel secondo me, perchè la gente potrebbe capire che ti ergi a maestrino con la penna rossa in mano.  

[AndreaSZ 3.040]

2 ore fa, Audemars ha scritto:

Secondo me ai senatori Sarri non piace e lo stanno boicottando internamente. 
Ne sono quasi certo. 

 

2 ore fa, dylan88 ha scritto:

Povero sarri, tutti gli vogliono male.  

Io direi che a Dybala, Ronaldo, Higuain, Bentancur possa solo piacere. Poi c'è un gruppo di indifferenti.

Poi ci sono Bonucci e Pjanic, ai quali non so se piaccia o meno ma non fanno quanto dovrebbero. E nemmeno hanno lo spessore per essere quello che sono chiamati ad essere: i leaders sui difesa e centrocampo della Juventus. 

I primi da epurare.  

[sergio 1157 1.226]

Adesso, Momoebasta96 ha scritto:

Non proprio. Ramsey da interno di centrocampo potrebbe aumentare la pericolosità offensiva. Un 4-4-2 con due esterni di ruolo magari anche. Due esempi

ramsey per 6 mesi non stava in piedi.- ora lo sta facendo giocare. sempre con la preoccupazione che si rompa di nuovo.

2 esterni di ruolo potrebbero essere bernardeschi e cuadrado. poi in mezzo pjanic e ramsey?

noi critichiamo come è giusto che sia ma siamo al di fuori... più che la scelta sui giocatori credo sia ancora un sistema di gioco , di palleggio, di velocità. che fatica ad entrare in testa.

fosse facile lo farebbero tutti. lo fanno solo le grandi squadre. un motivo ci sarà pure.

[ZizouZidane 15.369]

Adesso, LiamBrady10 ha scritto:

e chi lo dice, tu?? Per me invece NO. Visto quanto correvano quelli dell'OL, serviva un incontrista con gamba, corsa e garra: Matuidi al posto di Rabiot

Fossi in te, qualche volta, sarebbe saggio tu inserissi un bel secondo me, perchè la gente potrebbe capire che ti ergi a maestrino con la penna rossa in mano.  

Matuidi viene massacrato ogni volta che gioca. Se ieri fosse stato schierato lui, il forum si sarebbe rivoltato all'unanimità.

 

E, in ogni caso, non mi riferivo alla partita di ieri. Parlavo in generale Szczesny, Danilo, Bonucci, Deligt, Sandro, Bentancur, Pjanic, Rabiot, Cuadrado, Dybala e Ronaldo, considerate le indisponibilità, sono i migliori che abbiamo, nei rispettivi ruoli.