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ZizouZidane

Cos'è cambiato?

Post in rilievo

Secondo me il punto di svolta in negativo si è avuto dopo la partita di Napoli.

E' stata una pessima partita, ma le dichiarazioni di Sarri nel post gara lo hanno reso odioso allo spogliatoio.

 

E' ovviamente solo una mia speculazione, che però penso da un po.

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14 ore fa, Audemars ha scritto:

Secondo me ai senatori Sarri non piace e lo stanno boicottando internamente. 
Ne sono quasi certo. 

Sai che una situazione del genere,in una società seria come la Juventus,porterebbe ad un bel discorsetto a sorpresa,durante l'allenamento da parte di Agnelli?..

Conosci la società per cui tifi?credi si faccia mettere in scacco dagli umori dei suoi giocatori come un'inter qualsiasi?

Io non penso.

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14 ore fa, Audemars ha scritto:

Secondo me ai senatori Sarri non piace e lo stanno boicottando internamente. 
Ne sono quasi certo. 

La penso come te , io per altro sarei per voltare pagina , i senatori alla lunga nelle squadre sono dannosi, sono una cangrena.

Mi dite Buffon a livello di spogliatoio quanto sta incidendo?A parte la pesantezza della figura per i giovani gli ho visto fare buone e pessime prestazioni e grosse figure di M&€da ai microfoni 

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6 minuti fa, JUVE UBER ALLES ha scritto:

Si direi piazza pulita totale.

I senatori con il loro fido Allegri non dovevano sudare molto, fare un golletto di riffa o di raffa e poi catenaccio da fare impallidire Rocco.

Nessuno schema da imparare, nessun movimento da memorizzare, niente di niente. Stare in difesa e booom palla avanti di Bonucci,.

Poi è arrivato Sarri, la pacchia è finita, adesso si suda, si studia, ci si allena, si velocizza, si imparano e provano i movimenti...e  alle belle signorine questo non va… troppa fatica… e i risultati si vedono...

Davvero?in tanti credete che la NOSTRA Juventus possa accettare situazioni simili senza prendere provvedimenti?occhio che forse,forse avete letto troppi giornalai e piano piano avete dimenticato cosa differenzia da sempre la società Juventus dalle altre italiane....

Con questo,mi trovo d'accordo con chi rileva il problema principale nell'incapacità di attuare i dettami di Sarri...non saprei dire se si tratti di problema mentale o tecnico....

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1 minuto fa, Pavelfrensis ha scritto:

Davvero?in tanti credete che la NOSTRA Juventus possa accettare situazioni simili senza prendere provvedimenti?occhio che forse,forse avete letto troppi giornalai e piano piano avete dimenticato cosa differenzia da sempre la società Juventus dalle altre italiane....

Con questo,mi trovo d'accordo con chi rileva il problema principale nell'incapacità di attuare i dettami di Sarri...non saprei dire se si tratti di problema mentale o tecnico....

La Juve è differente ma se fosse come dici te avrebbe 120 scudetti ecc ecc ecc, arrivano i momenti di difficoltà e i passaggi a vuoto, non voglio dire sia quest’anno 

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15 minuti fa, JUVE UBER ALLES ha scritto:

Si direi piazza pulita totale.

I senatori con il loro fido Allegri non dovevano sudare molto, fare un golletto di riffa o di raffa e poi catenaccio da fare impallidire Rocco.

Nessuno schema da imparare, nessun movimento da memorizzare, niente di niente. Stare in difesa e booom palla avanti di Bonucci,.

Poi è arrivato Sarri, la pacchia è finita, adesso si suda, si studia, ci si allena, si velocizza, si imparano e provano i movimenti...e  alle belle signorine questo non va… troppa fatica… e i risultati si vedono...

è incredibile .... ancora tirate in ballo allegri ....

 

ci rinuncio 😂 .... cioè ma di che parliamo ? 

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1 minuto fa, Pavelfrensis ha scritto:

Sai che una situazione del genere,in una società seria come la Juventus,porterebbe ad un bel discorsetto a sorpresa,durante l'allenamento da parte di Agnelli?..

Conosci la società per cui tifi?credi si faccia mettere in scacco dagli umori dei suoi giocatori come un'inter qualsiasi?

Io non penso.

 

2 minuti fa, Gwynbleidd ha scritto:

Secondo me il punto di svolta in negativo si è avuto dopo la partita di Napoli.

E' stata una pessima partita, ma le dichiarazioni di Sarri nel post gara lo hanno reso odioso allo spogliatoio.

 

E' ovviamente solo una mia speculazione, che però penso da un po.

Non e’ la partita di Napoli lo spartiacque .. da novembre in poi il gioco ha iniziato a peggiorare, c’e’ Stata involuzione che all’inizio sembrava fisiologica ( dopo un periodo di assimilazione c’e’ Periodo di remissione per poi arrivare alla piena accettazione..) ma in realtà proprio c’e’ stato Rigetto totale figlio di mille e mille motivazioni, complici sia l atteggiamento di alcuni giocatori, sia dell allenatore,sia della situazione contingente di infortunati sia ambientali... purtroppo la deriva inizia da fine novembre , ora solo Sarri può accendere nuovi entusiasmi sopiti a patto però di essere persuasivo e i giocatori propensi all’ Accettazione delle idee... praticamente un impresa impossibile.. non resta che sperare: se con l Inter ci sarà sconfitta ( come io prevedo.. non perché sono pessimista ma realista..) tutto il castello imploderà , se invece si riusciremo a conseguire un risultato positivo potrebbe semplicemente regalare un po’ di fiducia e tranquillità al ambiente per provare a ripartire di slancio nella stagione.

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2 minuti fa, Audemars ha scritto:

La società è la prima che rinnova ai senatori, nonostante il catetere, perché impaurita di perdere i punti di riferimento all’interno del gruppo. 
Suvvia. 

Nei periodi buoni,rinnovano per fare beneficenza...adesso per avere punti di riferimento.....

"Catetere"

😔

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Adesso, Audemars ha scritto:

Io, almeno, mai parlato di beneficenza. 
Rinnovi per “avere figure importanti, carismatiche, riferimenti” nello spogliatoio...però poi in campo schiaffoni sonanti 

Hai ragione,scusami se ho generalizzato.

 

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15 minuti fa, JUVE UBER ALLES ha scritto:

Nessuno ti ha chiesto di continuare 😉

no vabbè ma .... io lo dico per te eh .... 

cioè se riesci a trovare il coraggio di dire che un tecnico che

ha pubblicamente mandato a cag-re bonucci davanti a tutti, che l'ha umiliato portandolo in tribuna a oporto, che ne ha chiesto e ottenuto la cessione l'anno dopo (unica richiesta di mercato fatta da allegri quell'anno) .... se di un tecnico che, dopo tutto cio', e dopo che, alla fine dello scorso anno , chiede un rinnovamento TOTALE della rosa perchè capisce che alcuni giocatori sono o inadeguati o a fine carriera, un tecnico che chiede che vengano mandati via dei senatori e che venga ricostruito un gruppo..... Se un tecnico che fa tutto cio' tu lo narri come un tecnico che è morbido con i leader, che va incontro ai leader , non li fa lavorare per tenerseli buoni ..... cioè ma che ti devo dire ? ok !!! 

 

io ci rinuncio ..... Io vi rispetto pure eh, perchè oggettivamente questo è un disturbo !!!! cioè io sono fermamente convinto che 3-4 di voi continueranno per tutta la vita a dare addosso ad allegri per qualunuqe cosa vada storta, ormai ho capito che è cosi' e amen, voglio tutelare il vostro diritto a nutrire questa ossessione verso allegri ..... pero'  fateci la cortesia, ditevele tra di voi in privato queste cose, pero' veramente non si possono leggere pubblicamente. Sembrate alcuni gerarchi nazisti alla fine della guerra , quando era palese l'esito del conflitto, che non accettavano la realtà ancora si riunivano e alimentavano il loro sogno delirante di una grande germania quando la realtà era evidente. Basta dai ragazzi, veramente.Purtroppo quando difendevo allegri un anno fa , non è che lo difendevo da chissà cosa, lo difendevo da narrazioni ridicole tipo queste, cioè in paese contrasto con la realtà. Di che parliamo ? ragazzi su dai .....

 

di questo passo penso che veramente gli addosserete le colpe di eventuali difetti delle juventus dei prossimi 10-20-30 anni .... cioè dai su ragazzi, siamo seri

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11 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

Va mandata in campo  gente che ha voglia e che sputi sangue per la causa! 

In panca, avevamo Ramsey, Bernardeschi, Higuain, Buffon, De Sciglio, Chiellini, Matuidi.

 

Ramsey è stato un cadavere per mesi, De Sciglio, Bernardeschi e Matuidi vengono massacrati ogni volta che mettono piede in campo (mentre, contro il Lione, stranamente, sarebbero stati i salvatori della patria), Higuain viene considerato un giocatore finito dai più e Chiellini torna da un crociato rotto a 36 anni.

 

Ma li rileggi i tuoi post prima di pubblicarli?

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9 minuti fa, Mark92 ha scritto:

no vabbè ma .... io lo dico per te eh .... 

cioè se riesci a trovare il coraggio di dire che un tecnico che

ha pubblicamente mandato a cag-re bonucci davanti a tutti, che l'ha umiliato portandolo in tribuna a oporto, che ne ha chiesto e ottenuto la cessione l'anno dopo (unica richiesta di mercato fatta da allegri quell'anno) .... se di un tecnico che, dopo tutto cio', e dopo che, alla fine dello scorso anno , chiede un rinnovamento TOTALE della rosa perchè capisce che alcuni giocatori sono o inadeguati o a fine carriera, un tecnico che chiede che vengano mandati via dei senatori e che venga ricostruito un gruppo..... Se un tecnico che fa tutto cio' tu lo narri come un tecnico che è morbido con i leader, che va incontro ai leader , non li fa lavorare per tenerseli buoni ..... cioè ma che ti devo dire ? ok !!! 

 

io ci rinuncio ..... Io vi rispetto pure eh, perchè oggettivamente questo è un disturbo !!!! cioè io sono fermamente convinto che 3-4 di voi continueranno per tutta la vita a dare addosso ad allegri per qualunuqe cosa vada storta, ormai ho capito che è cosi' e amen, voglio tutelare il vostro diritto a nutrire questa ossessione verso allegri ..... pero'  fateci la cortesia, ditevele tra di voi in privato queste cose, pero' veramente non si possono leggere,. Purtroppo quando difendevo allegri un anno fa , non è che lo difendevo da chissà cosa, lo difendevo da narrazioni ridicole tipo queste, cioè in paese contrasto con la realtà. Di che parliamo ? ragazzi su dai .....

 

di questo passo penso che veramente gli addosserete le colpe di eventuali difetti delle juventus dei prossimi 10-20-30 anni .... cioè dai su ragazzi, siamo seri

Fai bene a rinunciare, perché se non riesci a capire che la mia non era una invettiva contro Allegri ma contro quegli scansafatiche pappemolli dei nostri giocatori ho ben poco da spiegare. Siete voi che ad ogni messaggio dovete leggere per forza qualcosa contro Allegri, siete troppo ossessionati, rilassatevi e cercate di capire che non tutti i messaggi, anche se trovate il nome Allegri citato, sono contro di lui. Ok? Chiarito tutto?

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11 ore fa, Paolo Didonato ha scritto:

1 - Stavo parlando con un altro utente, non stavo "interloquendo con te"

2 - L'utente che mi ha messo in guardia sulla tua scorrettezza retorica ha la tua stessa anzianità sul forum. 

3 - Sono abituato a parlare nel merito, francamente non mi importa se sei qui da 1 mese o da 12 anni. Non so in che mondo vivi, ma il livello della discussione per me si giudica in base alle idee, non in base a quanto tempo uno è in un posto. 
 

Saluti.  

Stavi interloquendo con un altro utente parlando del sottoscritto.

 

Sei abituato a parlare nel merito? Sai, non me ne sono accorto. Ho intravisto solo un paio di insulti, inframmezzati da qualche aggettivo geografico utilizzato in maniere poco simpatica. E vieni a parlare a me di livello della discussione?

 

Quando vorrai confrontarti sulle idee, sarò disponibile. Forse.

 

9 ore fa, Il Demone ha scritto:

Uno che dice di aver visto cose oggettivamente buone per una più lunga durata di 3/4 partite a stare larghi, è PALESE che abbia visto altre partite.

E TU HAI VISTO ALTRE PARTITE!!!

Si, te l'ho già detto. Io ho visto altre partite. 

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14 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Al netto delle polemiche che, in questo momento difficile, credo debbano esser messe da parte per stare uniti vicino alla squadra, vorrei porre un quesito che, da ieri, mi frulla nella testa:

 

fino a un mese fa, la squadra aveva fatto vedere cose oggettivamente buone (possesso palla notevole e ben articolato, squadra alta, recupero palla nella trequarti avversaria, trame offensive che portavano facilmente alla conclusione) e l'unico problema, a detta di giocatori e tecnico, era quello di riuscire a mantenere la stessa intensità per tutti i novanta minuti. Le ultime settimane, invece, sono state piuttosto disastrose fino alle amare considerazioni rilasciate da Sarri ieri sera.

 

Vi domando: cos'è cambiato? Come mai quello che sembrava un processo di crescita chiaramente destinato a migliorare si è improvvisamente arenato? Lo chiedo a voi perché io non so darmi una risposta soddisfacente e, d'altra parte, mi rifiuto di pensare che, a un certo punto, i giocatori si siano stancati di correre (se così fosse, andrebbero mandati in tribuna fino al termine della stagione e, soprattutto, se fosse così, il problema non sarebbe certo il tecnico. Il calcio moderno è fatto di corsa e intensità: con Klopp e Guardiola sarebbe anche peggio).

 

A voi.

Diciamo che fino a un mese-un mese e mezzo fa si erano viste cose interessanti ma a mio avviso ancora abbastanza lontane dalle aspettative di Sarri. Alcune buonissime partite (non molte), alcune buonissime frazioni di partita, ma sembrava che dovessimo ancora migliorare sotto tutti i punti di vista, non è che c'era un aspetto sul quale potevamo dire "Ecco, su questo siamo quasi vicini all'ottimale".
Difesa alta solo in determinati momenti della partita, pressing alto non molto sincronizzato, circolazione della palla mai veramente veloce, rarissimamente abbiamo dato la sensazione di avere la bava alla bocca e il killer instinct per chiudere il conto.

Tuttavia proprio la sensazione di avere ancora cospicui margini di miglioramento ci faceva ben sperare. Purtroppo è arrivato questo mese abbastanza orrendo, nel quale si salva la partita con la Spal e poco altro.

Come ho scritto ieri in diversi post, partendo dalla premessa che le responsbailità non sono mai di una sola componente, io qualche colpa in più la attribuirei alla dirigenza (in altre circostanze da me sempre difesa).
Mettendo insieme varie tessere del puzzle (la gara di Lione e l'andata di Coppa Italia col Milan molto simili a diverse gare degli ultimi mesi con Allegri, l'atteggiamento dei giocatori, gli errori tecnici a profusione, la scarsa aggressività, qualche segnale di nervosismo) sono arrivato a concludere che buona parte della attuale rosa a Torino ha già dato il meglio di sè.
Attenzione all'espressione che ho usato: non so dicendo che sono scarsi o che siano finiti, ho solo scritto che nell'ambiente bianconero hanno dato quello che potevano dare e sono scarichi, anche mentalmente.

Esattamente come hai scritto tu, gli stessi 24 di quest'anno con Klopp o Guardiola farebbero forse perfino peggio.

Io auspico un rinnovamento profondo (ovviamente graduale, non possiamo cambiare 11 giocatori in una estate), che parta da 2 centrocampisti che hanno velocità e cambio di marcia e un attaccante giovane ma già affidabile, con tanta fame (agonistica, di conquistarsi la maglia, di vincere qualcosa).

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2 minuti fa, JUVE UBER ALLES ha scritto:

Fai bene a rinunciare, perché se non riesci a capire che la mia non era una invettiva contro Allegri ma contro quegli scansafatiche pappemolli dei nostri giocatori ho ben poco da spiegare. Siete voi che ad ogni messaggio dovete leggere per forza qualcosa contro Allegri, siete troppo ossessionati, rilassatevi e cercate di capire che non tutti i messaggi, anche se trovate il nome Allegri citato, sono contro di lui. Ok? Chiarito tutto?

ma tu hai capito cosa ho scritto ?

cioè come si fa a dire che allegri era morbido con i senatori se :

bonucci a momenti lo prendeva a pizze durante una partita

ne chiede la cessione a fine anno

a fine anno scorso chiede l'epurazione dei senatori e la ricostruzione della squadra 

 

e in tutto cio allegri era quello che teneva buona la squadra perchè non li faceva lavorare e gli faceva fare catenaccio la domenica e fiesta loca gli altri giorni .... che vi devo dire ? ok !!!

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43 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Quello che applicavamo fino all'anno scorso.

Ovvero segnare, abbassare il baricentro fino al limite della propria area di rigore e lanciare il pallone per il Mandzukic di turno che fa a sportelliste sul secondo palo?

 

Può darsi. Se così è, passo volentieri e vi auguro presto di tornare a guardare la Juventus che preferite.

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A parer mio come sono arrivate le prime sconfitte alcuni giocatori meno inclini o adatti al gioco di sarri hanno iniziato a non remare più nella stessa direzione.

Colpa della società per aver scelto un mister il cui credo calcistico non è adatto ai giocatori in rosa e/o per non aver consegnato al mister una squadra adatta al suo modo di giocare.

Colpa del mister che si è dimostrato pessimo nella comunicazione, nella gestione dei giocatori e nella lettura delle partite.

Arriviamo a giugno facendo meno danni possibili e separiamoci in pace.

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38 minuti fa, JVS ha scritto:

Come ti ho detto, per me la differenza principale rispetto all'inizio dell'anno risiede nei giocatori in campo. Se penso alla partita vs Napoli a Torino o vs l'Inter, penso che con Khedira la palla girava meglio e avevamo qualcuno a riempire l'area, con Matuidi e Bernardeschi pressavamo molto meglio, con Douglas Costa eravamo più imprevedibili, ecc. 

 

Aggiungo che per me la squadra sta cercando di giocare come chiede Sarri. Il problema è che non ci riesce. Lo stesso Sarri, nella conferenza stampa post Lione, ha sottolineato come i giocatori lo seguano.

Mi sembra molto pertinente la considerazione su Bernardeschi. Secondo me, il suo lavoro è stato sottovalutato da molti.

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Diciamo che fino a un mese-un mese e mezzo fa si erano viste cose interessanti ma a mio avviso ancora abbastanza lontane dalle aspettative di Sarri. Alcune buonissime partite (non molte), alcune buonissime frazioni di partita, ma sembrava che dovessimo ancora migliorare sotto tutti i punti di vista, non è che c'era un aspetto sul quale potevamo dire "Ecco, su questo siamo quasi vicini all'ottimale".
Difesa alta solo in determinati momenti della partita, pressing alto non molto sincronizzato, circolazione della palla mai veramente veloce, rarissimamente abbiamo dato la sensazione di avere la bava alla bocca e il killer instinct per chiudere il conto.

Tuttavia proprio la sensazione di avere ancora cospicui margini di miglioramento ci faceva ben sperare. Purtroppo è arrivato questo mese abbastanza orrendo, nel quale si salva la partita con la Spal e poco altro.

Come ho scritto ieri in diversi post, partendo dalla premessa che le responsbailità non sono mai di una sola componente, io qualche colpa in più la attribuirei alla dirigenza (in altre circostanze da me sempre difesa).
Mettendo insieme varie tessere del puzzle (la gara di Lione e l'andata di Coppa Italia col Milan molto simili a diverse gare degli ultimi mesi con Allegri, l'atteggiamento dei giocatori, gli errori tecnici a profusione, la scarsa aggressività, qualche segnale di nervosismo) sono arrivato a concludere che buona parte della attuale rosa a Torino ha già dato il meglio di sè.
Attenzione all'espressione che ho usato: non so dicendo che sono scarsi o che siano finiti, ho solo scritto che nell'ambiente bianconero hanno dato quello che potevano dare e sono scarichi, anche mentalmente.

Esattamente come hai scritto tu, gli stessi 24 di quest'anno con Klopp o Guardiola farebbero forse perfino peggio.

Io auspico un rinnovamento profondo (ovviamente graduale, non possiamo cambiare 11 giocatori in una estate), che parta da 2 centrocampisti che hanno velocità e cambio di marcia e un attaccante giovane ma già affidabile, con tanta fame (agonistica, di conquistarsi la maglia, di vincere qualcosa).

Sono sostanzialmente d'accordo. Come sempre.

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3 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ma tu hai capito cosa ho scritto ?

cioè come si fa a dire che allegri era morbido con i senatori se :

bonucci a momenti lo prendeva a pizze durante una partita

ne chiede la cessione a fine anno

a fine anno scorso chiede l'epurazione dei senatori e la ricostruzione della squadra 

 

e in tutto cio allegri era quello che teneva buona la squadra perchè non li faceva lavorare e gli faceva fare catenaccio la domenica e fiesta loca gli altri giorni .... che vi devo dire ? ok !!!

bene abbiamo raggiunto un punto d'incontro e cioè che la pensiamo diversamente, ognuno tiene le sue idee, nessuno ha torto, nessuno ha ragione e si va avanti.

 

p.s. giusto a titolo di cronaca, senza polemica

Allegri: I moduli, gli schemi. Quanto valgono?

«Poco, nulla. Devo ancora trovare quello che mi spiega l’utilità di uno schema. Lo sa che durante gli allenamenti spesso non riusciamo a far gol nemmeno nel cosiddetto undici contro zero, giocando cioè contro s gome di plastica? La media di realizzazione oscilla appena tra il trenta e il cinquanta per cento».

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comunque, per curiosità mia eh, ma mi sapreste dire quali sono queste buone partite viste nel mese scorso ? 

o quantomeno, mi sapreste dire, quando dite che notate che è cambiato qualcosa, a quale partita fate riferimento?

 

cioè la partita media della juve di sarri mi sembra, per capirci, juventus milan , o ancora, juventus genoa ..... cioè tutti arroccati li sulla 3/4 per 90', possesso palla del 10000000% , e in modo molto forzato si trova il gol e amen ..... poi a volte vinci a volte perdi, dipende da 10000 fattori, ma lo spartito, la tipologia di partita mi sembra sempre quella

 

ecco di partite oggettivamente giocate "non alla sarri" COME INTERPRETAZIONE EH ,mi viene in mente la gara di bergamo, direi forse pure quella di napoli in campionato a napoli .... e di base basta , magari me ne staro' scordando qualcuna eh ....pero' non è che col lione abbiamo visto la juve di brgamo o la juve di napoli , come spartito a lione abbiamo visto la stessa juve di sempre, semplicemente è cambiato il risultato

 

A me la juve sembra sempre quella, solo a volte quell'interpretazione ti basta pr vincere, a volta ti fa vincere bene, come a milano con l'inter, a volte ti fa perdere , magari perchè non sei in giornata te o perchè sono forti gli avversari 

 

no per capire perchè sento come se un mese fa si sia visto chissà cosa ..... francamente mi pare di vedere sempre la stessa juve da settembre ad oggi, salvo quelle 2-3 occasioni citte sopra, poi ripeto sempre la stessa juve, nello spartito, nella tipologia di partita che prova a fare, poi ovviamente il risultato e la brillantezza puo' cambiare da 10000 fattori

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3 minuti fa, Mark92 ha scritto:

comunque, per curiosità mia eh, ma mi sapreste dire quali sono queste buone partite viste nel mese scorso ? 

o quantomeno, mi sapreste dire, quando dite che notate che è cambiato qualcosa, a quale partita fate riferimento?

 

cioè la partita media della juve di sarri mi sembra, per capirci, juventus milan , o ancora, juventus genoa ..... cioè tutti arroccati li sulla 3/4 per 90', possesso palla del 10000000% , e in modo molto forzato si trova il gol e amen ..... poi a volte vinci a volte perdi, dipende da 10000 fattori, ma lo spartito, la tipologia di partita mi sembra sempre quella

 

ecco di partite oggettivamente giocate "non alla sarri" mi viene in mente la gara di bergamo, direi forse pure quella di napoli in campionato a napoli .... e di base basta , magari me ne staro' scordando qualcuna eh ....

 

no per capire perchè sento come se un mese fa si sia visto chissà cosa ..... francamente mi pare di vedere sempre la stessa juve da settembre ad oggi, salvo quelle 2-3 occasioni citte sopra, poi ripeto sempre la stessa juve, nello spartito, nella tipologia di partita che prova a fare

Me lo ricordo solo il topic di @superfabietto, uno degli utenti più lucidi ed equilibrati del forum, in cui si spiegava perché, tra qualche tempo, avremmo avuto bisogno del pallottoliere, considerata l'altissima media di conclusioni a partita? 

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