Cos'è cambiato?

[Kojiro Hyuga 1.095]

16 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Chi era la prima scelta, Guardiola?

Si, e a giugno ne avrai conferma

[ZizouZidane 15.259]

In ogni caso, Sarri ha dichiarato quanto segue: "Purtroppo non riesco a far passare il concetto di muovere la palla velocemente."

 

Questo è un fatto di gravità enorme, se consideriamo che quello di muovere la palla velocemente è un cardine del calcio moderno. Ed è un fatto che, evidentemente, prescinde dal tecnico. Chiunque altro, al posto di Sarri, chiederebbe ai giocatori di muovere palla velocemente. Se non ci riescono, è un problema vero.

 

Adesso, Kojiro Hyuga ha scritto:

Si, e a giugno ne avrai conferma

E tu credi che, con Guardiola, le cose sarebbero andate diversamente? Io dico che sarebbe stato anche peggio, perché Sarri ha mostrato una elasticità tattica che Pep non ha. Fermo restando che lo vorrei a Torino anche domani.

[Mark92 3.637]

17 minuti fa, maur0 ha scritto:

Sei troppo buono e troppo prolisso...

 

Fino a novembre hanno giocato bene, poi hanno iniziato a fare di testa loro non ascoltando il mister, fine.

 

Finiamole di accampare scuse, difendendo giocatori che remano contro, inventandoci infortuni o una situazione atletica precaria che allo stato attuale non c'è... ci ha salvato il fatto che Ronaldo è una macchina da gol se no non segna nessuno qui, altrimenti Sarri lo avrebbero cacciato a gennaio

ma ti ripeto, se è per questo facevamo ridere pure a novembre dai ragazzi 😂

 

c'è stata la partita con l'inter giocata avvero bene ..... per il resto in autunno siamo stati inguardabili piu' o meno come ora eh, semplicemente portavamo a casa i 3 punti .... ma ti ripeto cambia poco eh

[sergio 1157 1.226]

2 minuti fa, Kojiro Hyuga ha scritto:

Si, e a giugno ne avrai conferma

io analizzerei il problema di oggi, non cosa capita in futuro. tanto tutto è smentibile. se capita avevo ragione, se non capita non sono riusciti e quindi incapaci.

non finirebbe mai.

[Kojiro Hyuga 1.095]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

 

E tu credi che, con Guardiola, le cose sarebbero andate diversamente? Io dico che sarebbe stato anche peggio, perché Sarri ha mostrato una elasticità tattica che Pep non ha. Fermo restando che lo vorrei a Torino anche domani.

Sarebbe stata una autentica tragedia.

Ma queste considerazioni i nostri cervelloni non le fanno.

[re david 12.009]

17 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

i giocatori si siano stancati di correre

ti sei risposto da solo per me. All'inizio erano aperti al cambiamento di gioco. Poi quando hanno visto di cosa si trattava, hanno cominciato a giocare ognuno per conto proprio, si vede lontano da un miglio che non siamo un gruppo coeso. Non lasciatevi trarre in inganno dalle immagini degli allenamenti, abbracci, risatine ecc. C'è gelosia tra compagni, superficialità e mancanza di spirito di sacrificio. E' un gruppo che va smontato. Mi dispiace per Sarri che è venuto con tutte le buone volontà, ma si è trovato in una realtà troppo più grande di lui.

[TheEvent 1.852]

Si è cambiato..... In peggio rispetto agli ultimi anni passati 

[maur0 848]

2 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

il problema di sarri è che non ha polso. in qualsiasi altra squadra l'avrebbe avuto. alla juve no.

perchè?

perchè mezzo ambiente dal suo arrivo gli rema contro. non solo tifosi....

perchè gran parte dei giornali  e del sistema calcio gli remano contro.

perchè?

perchè riuscisse a creare una juve forte in europa sarebbe uno schiaffo per molti allenatori che vivono di rendita e infiammano i giornali con dichiarazioni furibonde.

abbiamo giocatori plurivincenti che si sentono in diritto di giudicare più che di essere giudicati.

abbiamo un fuoriclasse che non si è inserito nel gruppo. fa storia a sè stante.

abbiamo invidie tra giocatori.

un po troppa piangina.

il sarri vulcanico che conoscevamo qui non lo è, ma se lo fosse verrebbe analizzato discusso forse deriso.

miscelliamo tutto e troviamo qualche risposta.

un conto è panchinare maertens un conto panchinare dybala oppure pjanic, oppure bonucci. non è semplice in questo ambiente non in generale.

la soluzione non è ricominciare da capo con un altro allenatore che ripropone cose già viste con giocatori a fine ciclo.

la soluzione è continuare ed essere più forti delle avversità. perlomeno a livello di società.

la squadra questa è... e questa sarà ancora fino a fine anno.

 

 

La soluzione è fare l'allenatore e non il papà, anzi manco fa il papà perchè i giocatori lo mandano a quel paese e lui dice che è giusto e che sarebbe assurdo che non si lamentassero per essere stati sostituiti... basta vedere con Chiellini che si è messo in campo da solo come da Sarri dichiarato...

 

E' troppo provinciale per poter stare in un top club e subisce la personalità di giocatori che hanno vinto tutto e lui a parte una EL non ha mai vinto nulla: è semplicemente inadeguato per stare a questo livello

 

Se volesse cambiare le cose schiererebbe una formazione diversa dopo lo scempio di Lione invece se guardi quella che giocherà contro l'inter è sempre la stessa, se non peggio

[sergio 1157 1.226]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

In ogni caso, Sarri ha dichiarato quanto segue: "Purtroppo non riesco a far passare il concetto di muovere la palla velocemente."

 

Questo è un fatto di gravità enorme, se consideriamo che quello di muovere la palla velocemente è un cardine del calcio moderno. Ed è un fatto che, evidentemente, prescinde dal tecnico. Chiunque altro, al posto di Sarri, chiederebbe ai giocatori di muovere palla velocemente. Se non ci riescono, è un problema vero.

 

il calcio che propone sarri è in linea con il calcio europeo.

se non lo fanno, vero, è grave. ma come tutte le cose, cambiare non è mai semplice. e sopratutto recepire che BISOGNA cambiare.

spetta alla società dare questi imput

[causio70 4.238]

..alla juve chi ha provato a fare l'allenatore ha sempre fallito..maifredi è l'esempio si è rifatto lo stesso errore

i vari trap lippi capello o conte e allegri sono dei gestori e fanno giocare la squadra secondo le caratteristiche dei giocatori anche perchè chi viene alla juve e gioca nn è che si metta ad ascoltare il sarri di turno come far girare la palla...purtroppo è cosi..si è rifatto lo stesso errore...nn è cambiato niente anzi

[sergio 1157 1.226]

1 minuto fa, maur0 ha scritto:

La soluzione è fare l'allenatore e non il papà, anzi manco fa il papà perchè i giocatori lo mandano a quel paese e lui dice che è giusto e che sarebbe assurdo che non si lamentassero per essere stati sostituiti... basta vedere con Chiellini che si è messo in campo da solo come da Sarri dichiarato...

 

E' troppo provinciale per poter stare in un top club e subisce la personalità di giocatori che hanno vinto tutto e lui a parte una EL non ha mai vinto nulla: è semplicemente inadeguato per stare a questo livello

 

Se volesse cambiare le cose schiererebbe una formazione diversa dopo lo scempio di Lione invece se guardi quella che giocherà contro l'inter è sempre la stessa, se non peggio

la juve ha sempre avuto allenatori "provinciali" che poi si sono affermati.

sarri è il primo di un certo livello che propone un cambiamento vero.

chiunque subirebbe la personalità di giocatori che han vinto tutto. anche allegri fosse chiamato adesso.

il fatto è che a sarri è stato richiesto proprio di dare un tipo di gioco diverso e non di adattarsi a cosa la juve è ( o era )

dichiarare inadeguato sarri è quanto di peggio si possa fare per avere una juve davvero diversa.

poi... si sa come finiscono le cose. ma dar ragione a giuocatori alla frutta non è la soluzione del futuro.

una formazione diversa? non cambierebbe niente. è questione di mentalità non di giocatori.

[yore 3.864]

22 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Sono curioso anch'io di sentire cosa dirà domani.

Io punto il mio euro bucato su "partita difficilissima".

[Mark92 3.637]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io, nella partita con il Lione, ho visto il nulla.

 

Fino a un mese fa non era così.

 

Ma, come ti ho detto anche io molte volte, non  detto che vediamo le stesse cose.

ho capito pero' capisci bene che non significa molto "col lione ho visto il nulla" .... 

tu a lione non hai visto una squadra alta ? non hai visto una squadra che cera il fraseggio stretto ? non hai visto una squadra che sta nella metà campo avversaria ? 

 

eeee poi ragazzi ... un conto è farlo contro il milano o contro il genoa, un conto è farlo contro il lione

 

a te i dati piacciono pure , vatti a leggere i dati della partita col lione e vedrai che non è che siano chissà quanto distanti da quelli della nostra "partita media" .... ci sarà un possesso palla 70% anzi che 60, come abbiamo avuto a lione, ma cambia poco

abbiamo tirato meno è vero .... ma semplicemente perchè difendono meglio ... e comunque 15 tiri totali di cui 5 respinti, , 9 fuori, e 1in porta

https://it.uefa.com/uefachampionsleague/match/2027127--lyon-vs-juventus/statistics/

boh .... magari argomenta, ma non per un discorso di sfida eh, è solo per capire, perchè messa cosi' francamente non capisco nemmeno cosa intendi, cosa vedi di diverso dalla partita media giocata in questi 6 mesi

[kotek1970 632]

Credo che il problema sia Ronaldo,non si discute il suo apporto alla squadra,tecnico,di immagine e di carattere ma finanziariamente è un bagno di sangue. Costringe a mercati raffazzonati e disarmonici, costretti a tenere in rosa dei catorci che non ce la fanno più. È una rosa logora fisicamente e mentalmente guidata da un buon professionista ma privo di carisma e leadership. Sarri è limitato,gioca sempre allo stesso modo e non ha l'elasticità mentale per adattarsi. Ci sono tutti gli ingredienti per una stagione fallimentare. L'aver buttato al vento gli ultimi anni di carriera di Ronaldo è un errore che pagheremo caro, nonché un insulto al calcio.

[sergio 1157 1.226]

4 minuti fa, causio70 ha scritto:

..alla juve chi ha provato a fare l'allenatore ha sempre fallito..maifredi è l'esempio si è rifatto lo stesso errore

i vari trap lippi capello o conte e allegri sono dei gestori e fanno giocare la squadra secondo le caratteristiche dei giocatori anche perchè chi viene alla juve e gioca nn è che si metta ad ascoltare il sarri di turno come far girare la palla...purtroppo è cosi..si è rifatto lo stesso errore...nn è cambiato niente anzi

ma a livello europeo non si è vinto nulla. l'input di cambiare è partito dalla società mica dall'allenatore. tornare indietro? per far che? 7 difensori e 2 attaccanti? così si vince? ma anche basta no?

[Alex Orgoglio Gobbo 1.748]

Nessuno mi toglie dalla testa che i senatori stanno boicottando il nuovo corso 

[zebra67 11.276]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Sarri non ha il carattere e l’esperienza per tenere testa a gente da reparto geriatrico bianconero. 
Zero assoluto, credo che lo trattino come un 2 di picche a briscola. 
Lui cerca di portare innovazione in un ambiente incancrenito dove il sudore, ormai, è mal visto. 
Innovazione comporta sacrificio, duro lavoro e abnegazione...quando sei quasi in pensione diventa dura. 
Come nella vita reale. 

Concordo con buona parte di quanto scrivi ma non credo che altri avrebbero tratto risultati migliori.
Se questi giocatori (una parte significativa) a Torino hanno dato, sono privi di stimoli, sono appagati, non hanno voglia di rimettersi in discussione, di imparare cose nuove, di lottare, è evidente che QUI DA NOI, A TORINO, hanno dato quello che potevano dare.
Non credo che siamo a scuola, dove la classe un pò vivace e svogliata se ne approfitta quando arriva il professore inesperto o troppo buono...
Qui siamo ad altri livelli, sono professionisti, giocare male e senza applicazione non lede solo gli interessi della squadra e dell'allenatore, ma anche la loro immagine. E' che a Torino hanno dato tutto.
Possono andare a rilanciarsi altrove, mica lancio loro una maledizione...
 

[causio70 4.238]

1 minuto fa, sergio 1157 ha scritto:

ma a livello europeo non si è vinto nulla. l'input di cambiare è partito dalla società mica dall'allenatore. tornare indietro? per far che? 7 difensori e 2 attaccanti? così si vince? ma anche basta no?

..in europa vinci se hai i giocatori forti...il trap ha vinto lippi pure capello ci arrivò sfinito ad aprile in tutti e due gli anni dando priorità al campionato...conte nn aveva una rosa x vincere in europa e pure lui nemmeno ci ha provato fuggendo mentre allegri arrivò subito in finale fu stupido antonio è anche molto...la juve per i giocatori è come il rela il barca il bayern nn è che si mettano ad apprendere come palleggiare dall'allenatore è così sono dei campioni prime donne vip chiamali come vuoi..ma mentre un callejon fa quello che gli dice il mister...cuadrado no....bonucci e pjanic sono altri esempi che giocano come vogliono loro e nn il mister infatti si deve far sentire la proprietà o società vs questi giocatori...il mister è lasciato solo come lo fu maifredi....ci sono grossi problemi alla juve di mentalità soprattutto e x questo nn vinci in europa

[Sisley69 866]

Qualsiasi allenatore moderno che fa dell'agonismo la sua arma chiede corsa velocita' e pressing per 95 minuti. Alla juve sono abituati a giocare da fermi da 50 anni...con Allegri facevano cio' che volevano (il modulo non contava) Sarri è esigente. Alla societa' la scelta...continuare a cambiare mentalita' (cominciando a cacciare i vecchi inadeguati e privi di volonta' dalla squadra ) oppure prendere un Mazzarri un Inzaghi etc....e si riva' di 3-5-2 o 4-4-1-1 ... 

[DarioSen 2.542]

Semplicemente questa è una delle peggior rose degli ultimi 30 anni della nostra storia... Paragonabile a quella di Ferrara...

Ronaldo non può bastare mai... anzi col senno di poi è stato un danno investire quasi tutto su di lui, con quei soldi ci rifondavi la squadra dove serviva con almeno due innesti di altissimo livello (Isco e Haaland)... E potevi permetterti di trattenere talenti come Kean, Cancelo, Spinazzola e anche Can...; cedendo anche a 0 molti pantofolai logori che oggi stanno distruggendo l'immagine di questo glorioso club... Complimenti ai dilettanti allo sbaraglio che ci amministrano, e al viziato presidente che ci rappresenta...

[zebra67 11.276]

4 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ciao Zebra, credo che gli “appagati” abbiano messo radici nella Torino città per svariati motivi. Interessi prevalentemente extracalcio, altrove diventerebbe difficile e troppo sbattimento anche per questione anagrafiche. 
L’esempio è Buffon, dopo 1 anno a Parigi scappa e ritorna perché qui tiene 2 famiglie...e potrei continuare con gli altri. 
Molto più semplice defenestrare il nuovo che avanza e restare nella loro ormai consolidata “comfort zone”. 

Non dico che non capisco le loro ragioni, semplicemente chi ha a cuore l'interesse della società (anche perché, vale il discorso fatto nel precedente post, il cattivo rendimento della squadra non si ripercuore solo sul club ma anche su tutti quelli che ci lavorano a vario titolo) e soprattutto ha gli strumenti per intervenire e rimediare, dovrebbe provvedere affinché ci sia il dovuto ricambio.

[sergio 1157 1.226]

2 minuti fa, causio70 ha scritto:

..in europa vinci se hai i giocatori forti...il trap ha vinto lippi pure capello ci arrivò sfinito ad aprile in tutti e due gli anni dando priorità al campionato...conte nn aveva una rosa x vincere in europa e pure lui nemmeno ci ha provato fuggendo mentre allegri arrivò subito in finale fu stupido antonio è anche molto...la juve per i giocatori è come il rela il barca il bayern nn è che si mettano ad apprendere come palleggiare dall'allenatore è così sono dei campioni prime donne vip chiamali come vuoi..ma mentre un callejon fa quello che gli dice il mister...cuadrado no....bonucci e pjanic sono altri esempi che giocano come vogliono loro e nn il mister infatti si deve far sentire la proprietà o società vs questi giocatori...il mister è lasciato solo come lo fu maifredi....ci sono grossi problemi alla juve di mentalità soprattutto e x questo nn vinci in europa

che alla juve ci siano grossi problemi di mentalità è vero. altrimenti i soldi spesi negli anni avrebbero fruttato vittorie più consone alla spesa sostenuta.

se cuadrado bonucci o pjanic pensano di poter fare il bello e cattivo tempo la società deve intervenire.

non hanno più 26 anni e non sono più loro il futuro della juve.

il city il barcellona il liverpool nonostante i giocatori forti fanno ciò che dice il mister.

poi sui forti avrei da dire qualcosa.

a livello italiano facciamo niente.

di campioni affermati a livello internazionale abbiamo ronaldo e stop.

quindi che cuadrado bonucci e company si mettano sul piedistallo.... fa un po sorridere.

sarri non è maifredi, accomunarli è un errore.

sarri deve riuscirci, anche perchè altrimenti i vari guardiola e company ce li dimentichiamo. abbiamo sempre un inzaghi.... ma sarebbe minestra riscaldata. senza dimenticare che inzaghi come anche gasperini sono anni che allenano in una società, non qualche mese.

[Aulla Bianconera 3.236]

17 ore fa, Vladimiro ha scritto:

Certamente Sarri non ha il carisma di un grande allenatore in grado di farsi seguire dalla squadra, a questo si aggiunge che molti calciatori non hanno le giuste caratteristiche per il gioco che vuole (tranne solo 4 o 5,  De Ligt, Demiral, Dybala, Ronaldo, etc.).

D'altronde ci sono allenatori da top team e altri da provinciale, non lo scopriamo certo oggi.

 

Il centrocampo non è all'altezza delle prime d'Europa, ma quando perdi male con il modesto Lione peraltro pure rimaneggiato, non è questione di organico ma di evidente scollamento tra calciatori ed allenatore, quindi l'esonero è l'unica soluzione.

 

[aklak 919]

Abbandonati anche dalla Sud.....

[Aulla Bianconera 3.236]

31 minuti fa, DarioSen ha scritto:

Semplicemente questa è una delle peggior rose degli ultimi 30 anni della nostra storia... Paragonabile a quella di Ferrara...

Ronaldo non può bastare mai... anzi col senno di poi è stato un danno investire quasi tutto su di lui, con quei soldi ci rifondavi la squadra dove serviva con almeno due innesti di altissimo livello (Isco e Haaland)... E potevi permetterti di trattenere talenti come Kean, Cancelo, Spinazzola e anche Can...; cedendo anche a 0 molti pantofolai logori che oggi stanno distruggendo l'immagine di questo glorioso club... Complimenti ai dilettanti allo sbaraglio che ci amministrano, e al viziato presidente che ci rappresenta...

Dai, per cortesia. Rovini un discorso, almeno in parte condivisibile, citando 'sti pacchi.