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Deborah J

Le parole di Agnelli sono arrivate in tempo reale in Italia, producendo reazioni. La Juve ha spiegato che non c’era volontà di denigrare l'Atalanta. Il chiarimento del presidente

Post in rilievo

Uscita infelice...questo presidente a me non piace più...dico la verità...caro andrea se giochiamo con l'atalanta ci asfaltano...taci  che è meglio che stiamo facendo figure di * in ogni partita.

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7 minuti fa, Mark92 ha scritto:

come puoi pensare di fare pliticamente gli stessi interessi di Brescia e di Juventus ?!?!?!?!?

La politica, perlomeno quella democratica, dovrebbe essere questo. Poi c'è sempre l'oligarchia o aristocrazia, che dir si voglia, ma è un'altra cosa.

 

Il discorso di Agnelli, che mira proprio a contemperare esigenze e interessi diversi, financo divergenti, rientra molto più nella prima fattispecie, quindi le tue ramanzine sul "calcio romantico" mi sembrano fuori luogo.

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C'è un ovvio errore di comunicazione nel tirare in ballo l'Atalanta, che sportivamente è giustissimo sia in Champions al posto della Roma. Il discorso di AA ha senso se ci interessano solo i soldi dei diritti TV e degli sponsor.

 

Parlando del merito, io ritengo sbagliatissima la proposta di una Superlega europea che AA sta portando avanti con ostinazione. Un campionato europeo dove ci siano sempre e solo partite come Juventus-Real o Barcellona-Bayern può essere avvincente per qualche anno, o per un miliardo di cinesi senza storia e tradizioni calcistiche. E poi, quando questo sistema avrà distrutto i campionati nazionali? Da dove verranno gli spettatori? E chi alleverà i nuovi giocatori? Non ditemi per favore dalla cantera delle grandi tirando fuori il solito Barcellona. Dalle giovanili di quale grande squadra sono saltati fuori Mbappé, Ronaldo, Hazard, Sterling, Mané, Salah, eccetera?

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1 minuto fa, Mormegil ha scritto:

La politica, perlomeno quella democratica, dovrebbe essere questo. Poi c'è sempre l'oligarchia o aristocrazia, che dir si voglia, ma è un'altra cosa.

 

Il discorso di Agnelli, che mira proprio a contemperare esigenze e interessi diversi, financo divergenti, rientra molto più nella prima fattispecie, quindi le tue ramanzine sul "calcio romantico" mi sembrano fuori luogo.

no forse non hai letto il mio messaggio ..... sto proprio cercando di smontare questa visione romantica e stucchevole del calcio nel quale si cerca di far competere squadre PALESEMENTE fuori categoria per la juventus, nelllo stesso campionato della juventus 

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3 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Non stava parlando in quanto presidente della Juve ma come presidente dell’ECA evidentemente sono problemi emersi in sede di discussione con altri club europei, è ovvio che un club come il Celtic o altri (che vincono i loro campionati) avranno chiesto una modifica degli accessi alla competizione, chiedendo perché la terza o la quarta tipo l’Atalanta che ha un ranking ridicolo ha l’accesso diretto mentre loro devono fare il preliminare, infatti fosse x me se hai un ranking di * anche se arrivi seconda puoi andare in Champions ma ad agosto è più corretto che fai il preliminare.

Ma nominando la Roma non sta per caso pensando a delle wild card per le squadre più blasonate??  Se non fosse così perché nomina i giallorossi? È evidente.. Vuole la super lega oppure una Champions con accessi garantiti per i Top club.

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2 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Credo che il tuo post sia perfetto perché hai evidenziato che ci sono più critiche ora che all'inizio del ciclo. Credo che ci sia un motivo ossia che all'inizio del ciclo si intuiva una società forte con un forte progetto sportivo e con la voglia di programmare. Da un po' di tempo sinceramente tutto questo si vede meno ed è normale che il tifoso possa preoccuparsi e criticare quando ritiene che si stiano assumendo decisioni rivedibili 

Il modus operandi è sempre quello x me

Parametri zero a inizi ciclo (pirlo) proseguito (khedira) ed ora (ramsey rabiot)

Plusvalenze (vidal) proseguito (pogba) ed ora (cancelo)

Nel frattempo però siamo cresciuti e da un colpo come Vucinic (15mil) a Ronaldo (100mil)

Da un tetto ingaggi a 4.5/5 di pirlo/Buffon a cr7/de Light 31/8piu bonus

Nel frattempo vinciamo da 8 anni in Italia

In Europa siamo passati dall uscire con 6 pareggi nel gruppo di e.l. in ranking intorno alla ventesima posizione (se non ricordo male) ad essere da 2 anni (se non 3) stabilmente al quarto posto

 

Che ne pensi?

È secondo te giusto tutto questo livore e spaccatura?

Per farti un esempio prima era Marotta l * cronico ora chi è al suo posto

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1 minuto fa, Mark92 ha scritto:

no forse non hai letto il mio messaggio ..... sto proprio cercando di smontare questa visione romantica e stucchevole del calcio nel quale si cerca di far competere squadre PALESEMENTE fuori categoria per la juventus, nelllo stesso campionato della juventus 

I campionati nazionali continueranno a esistere, con i loro Juventus-Brescia e Inter-Lecce.

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Adesso, Mark92 ha scritto:

no forse non hai letto il mio messaggio ..... sto proprio cercando di smontare questa visione romantica e stucchevole del calcio nel quale si cerca di far competere squadre PALESEMENTE fuori categoria per la juventus, nelllo stesso campionato della juventus 

Se il Sassuolo, per esempio, è fuori categoria rispetto alla Juve la risposta non è eliminare per sempre il Sassuolo assieme al Torino, al Palermo, alla Fiorentina e così via. E' ridurre il numero di squadre della serie A, tornando a 18 se non a 16.

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Il discorso è più ampio d'accordo, ma il presidente deve rendersi conto che anche esempi mettendoci club italiani di mezzo, hanno conseguenze verso un popolo come il nostro.

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Il suo ragionamento ha una logica... e non gli si può dar torto...

Tirare in mezzo l'Atalanta è stata una vaccata degna del peggior ubriacone...

Fare un nome non era necessario... il discorso si sarebbe capito comunque...

Il tutto denota un certo fastidio verso l'attuale Juve, costata un botto di soldi, meno bella ed efficace della Dea, costata moooolto meno... Suvvia, gli rode che l'Atalanta sia lì, quasi al prossimo turno, e noialtri a giocare alla viva il parroco...

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22 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Potete girarla come volete, oggi è un massacro mediatico. E il fatto che abbia sentito il bisogno anche di chiamare Percassi per "spiegarsi meglio", è la prova provata che siamo davanti ad un incidente di comunicazione.

Capita anche ai più brillanti, sia pure AA.

Beh...non avendo Percassi partecipato a questo convegno...e visto che l'informazione italica racconta le cose come pare a lei...è normale che AA abbia sentito l'esigenza di spiegare al suo collega qual era il senso reale del suo discorso...

 

Ma non perchè lui si sia spiegato male...visto che anche su Twitter mi pare ci sia chi ha capito perfettamente...ma perchè il messaggio che è stato raccontato è un altro...

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Beh....mi sembra logico...

 

Il cinese interista insulta volgarmente e pubblicamente il presidente lega è diventa il paladino della giustizia 

 

Il nostro presidente, in veste di presidente Eca, esprime un concetto (ovviamente poteva evitare di nominare direttamente l'atalanta) e il mondo si incazza

 

La roma invece non è contenta di quello che ha detto? O l'Ajax....?

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44 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

L'ECA è il nulla mischiato al niente e mi pare che questa carica gli stia dando alla testa

Sarà anche così, e io stesso non ho condiviso certe cose che ha detto. Ma analizzando bene il discorso, dire che la qualificazione alla champions si deve guadagnare anche con i risultati in champions, e non solo con quelli del campionato è così assurdo?

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Il concetto di superlega può piacere o no,(a me NON piace) ma l'Atalanta non avrebbe proprio dovuta nominarla, sapendo che tutto ciò avrebbe solo generato polemiche. Clamoroso autogol

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1 minuto fa, ALAY ha scritto:

Il modus operandi è sempre quello x me

Parametri zero a inizi ciclo (pirlo) proseguito (khedira) ed ora (ramsey rabiot)

Plusvalenze (vidal) proseguito (pogba) ed ora (cancelo)

Nel frattempo però siamo cresciuti e da un colpo come Vucinic (15mil) a Ronaldo (100mil)

Da un tetto ingaggi a 4.5/5 di pirlo/Buffon a cr7/de Light 31/8piu bonus

Nel frattempo vinciamo da 8 anni in Italia

In Europa siamo passati dall uscire con 6 pareggi nel gruppo di e.l. in ranking intorno alla ventesima posizione (se non ricordo male) ad essere da 2 anni (se non 3) stabilmente al quarto posto

 

Che ne pensi?

È secondo te giusto tutto questo livore e spaccatura?

Per farti un esempio prima era Marotta l * cronico ora chi è al suo posto

Semplicemente non sono d'accordo. Guarda i parametri zero: sei partito da Pirlo passando da Khedira per arrivare a Rabiot e Ramsey. È abbastanza indicativo di per sè senza che io debba spiegarlo.

Credo sia oggettivo e non contestabile che la nostra rosa attuale non sia frutto di alcuna programmazione: tre terzini, centrocampo inesistente da quattro anni, attaccanti che non si sa come mettere insieme. In tutto questo non siamo stati capaci di inserire e tenere CTP col risultato di avere una rosa corta. Non parliamo di rinnovi assurdi per poi stracciare contratti e portare a casa anche minusvalenze (Mandzukic). Rosa vecchia e giocatori di medio livello con ingaggi da top player.

Per me tutto questo non rientra nel campo della programmazione sportiva ma dell'improvvisazione sportiva. Quindi, tirando una linea, se dobbiamo citare l'Atalanta citiamola per imparare da loro perché con le nostre risorse e la loro competenza avremmo sicuramente una squadra più forte ed un bilancio più sano 

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4 minuti fa, stefanobet77 ha scritto:

Beh....mi sembra logico...

 

Il cinese interista insulta volgarmente e pubblicamente il presidente lega è diventa il paladino della giustizia 

 

Il nostro presidente, in veste di presidente Eca, esprime un concetto (ovviamente poteva evitare di nominare direttamente l'atalanta) e il mondo si incazza

 

La roma invece non è contenta di quello che ha detto? O l'Ajax....?

Ma poi non è possibile che questa tematica sia uscita fuori in qualche riunione dell'Eca proprio da società quali l'Ajax o il Celtic o il Benfica?

E un presidente non ha il dovere di farsi carico di queste tematiche ed esporle?? Io vorrei capire quali sarebbero...secondo molti qui dentro...i compiti di un presidente ECA...forse preoccuparsi dei deliri dei social o della scarsa professionalità dei media?

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31 minuti fa, Mormegil ha scritto:

Mentre faceva quei punti di ranking, la Roma intascava milioni su milioni che le avrebbero dovuto permettere di costruire squadre migliori dell'Atalanta. Se non sono stati in grado, per incompetenza manageriale e/o sportiva, e i bergamaschi sono riusciti a qualificarsi mettendoseli dietro in campionato, non esiste andare a tirare in ballo ulteriori riassicurazioni. Significherebbe solo allargare un divario già cresciuto esponenzialmente negli ultimi trent'anni di calcio.

Questa è una possibile risposta - legittima e che in buona parte condivido con qualche riflessione* - alla domanda del Pres....

 

ma il formulare la domanda non è uno “scandalo”... è del tutto legittimo ...
 

 

 

*Lasciando perdere i nomi ... se la meteora X fosse l’exploit di un anno e il suo accesso non producesse nulla ne’ in termini di continuità sportiva ne’ in termini di investimenti ... e nel contempo porterebbe la realtà Y che ha già investito e che avrebbe continuato a farlo in grave crisi ... il tutto dall’oggi al domani.... sarebbe un danno per tutto il movimento.

 

 

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12 minuti fa, stefanobet77 ha scritto:

Beh....mi sembra logico...

 

Il cinese interista insulta volgarmente e pubblicamente il presidente lega è diventa il paladino della giustizia 

 

Il nostro presidente, in veste di presidente Eca, esprime un concetto (ovviamente poteva evitare di nominare direttamente l'atalanta) e il mondo si incazza

 

La roma invece non è contenta di quello che ha detto? O l'Ajax....?

Uno dei pochi post sensati.

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4 ore fa, re david ha scritto:

Poteva esprimere tranquillamente il suo pensiero senza fare esempi, soprattutto italiani, visto il clima che si crea puntualmente contro di noi. Se non avesse tirato in ballo l'Atalanta manco eravamo a conoscenza di queste sue dichiarazioni e invece eccoci qua. Pollo.

Ma veramente, ma come si fa ed essere così fessi? 

Mediaticamente la Juve e' una squadra da terzo mondo. Non riesco a farmene una ragione.

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32 minuti fa, zebra67 ha scritto:

1. Quindi ammetti che a sua volta Agnelli ha commesso un errore comunicativo facendo degli esempi concreti
2. Comunque quel 10% che non si ritiene scemo, che ha letto tutta l'intervista e ne ha compreso il senso, magari formulando delle perplessità, non ha diritto a degli approfondimenti?

Ho detto che il 90 % delle persone si fa l'idea di una notizia leggendo semplicemente il titolo, non che sia stupida, e che i giornalisti fanno informazione considerando questo.

Agnelli questo lo doveva sapere e doveva evitare uscite che potevano essere equivocate dai giornalisti

 

Poi si può essere d'accordo o no con agnelli ma non è quello il punto della questione.

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12 minuti fa, Fabiuski ha scritto:

Sarà anche così, e io stesso non ho condiviso certe cose che ha detto. Ma analizzando bene il discorso, dire che la qualificazione alla champions si deve guadagnare anche con i risultati in champions, e non solo con quelli del campionato è così assurdo?

infatti questo è l'aspetto meno assurdo.

ma si tratta di stabilire un sistema di accesso meritocratico.

un conto che le prime 8 che han disputato i quarti abbiano l'accesso alla nuova champions.

un conto che il diritto d'accesso lo abbiano 24 squadre sulla base di meriti finanziari.

chiudendo inesorabilmente tutti gli spazi ad altre squadre.

poi mettiamoci pure ajax e benfica per indorare la pillola. ma il problema resta su quale visione di calcio nel futuro ci sarà

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16 minuti fa, zbozzige ha scritto:

Il suo ragionamento ha una logica... e non gli si può dar torto...

Tirare in mezzo l'Atalanta è stata una vaccata degna del peggior ubriacone...

Fare un nome non era necessario... il discorso si sarebbe capito comunque...

Il tutto denota un certo fastidio verso l'attuale Juve, costata un botto di soldi, meno bella ed efficace della Dea, costata moooolto meno... Suvvia, gli rode che l'Atalanta sia lì, quasi al prossimo turno, e noialtri a giocare alla viva il parroco...

Ha il potere di cambiare gli uomini che fanno il mercato

 

Evidentemente gli piace vedere le figuracce che facciamo in Champions da tre anni a questa parte con una rosa anno dopo anno più vecchia e scarsa tecnicamente

 

Poi se ci sono altre dinamiche per cui Paratici e Nedved sono intoccabili, allora alzo le mani. Ma per la nostra situazione attuale Agnelli può prendersela solo con se stesso

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18 minuti fa, giorgino ha scritto:

Beh...non avendo Percassi partecipato a questo convegno...e visto che l'informazione italica racconta le cose come pare a lei...è normale che AA abbia sentito l'esigenza di spiegare al suo collega qual era il senso reale del suo discorso...

 

Ma non perchè lui si sia spiegato male...visto che anche su Twitter mi pare ci sia chi ha capito perfettamente...ma perchè il messaggio che è stato raccontato è un altro...

Credo che Agnelli conosca bene come funziona la macchina dell'informazione italiana.

E dovrebbe agire di conseguenza.

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