Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[ALAY 6.531]

1 ora fa, lucavialli ha scritto:

Non è vero. Qui a Piacenza le terapie intensive hanno posti. Te lo conferma anche @Bob Kelso anche lui di Piacenza E siamo una delle prime come contagi. 

Parlavano della lombardia

[sergio 1157 1.226]

POLITICA

“Cara Ursula, sento idee non degne dell’Europa”, scrive Conte

Con una lettera a Repubblica, il presidente del Consiglio risponde all’intervento di ieri della presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen

[black&whitetiger 12.294]

Adesso, johnmalkovich ha scritto:

 

Non ne usciremo più da sta situazione, se i primi sono i vertici delle istituzioni locali a non far rispettare le norme restrittive in vigore.

Hai voglia a far uscire pazza la gente! 

A sto punto se facciamo la quarantena ad minchiam così dove io sto in casa ma altri vanno in giro inizio a pensare che forse fa bene la Svezia con l'idea del contagio graduale della popolazione nonostante gli enormi rischi, perchè noi tra 6/7 mesi magari saremo ancora nella stessa situazione con le quarantene prolungate mentre loro la risolveranno in 2/3 mesi e magari con 1/3 dei nostri danni economici!

[klausy72 2.941]

2 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

POLITICA

“Cara Ursula, sento idee non degne dell’Europa”, scrive Conte

Con una lettera a Repubblica, il presidente del Consiglio risponde all’intervento di ieri della presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen

Forse l unico che un minimo ha tenuto dei toni decorosi. 

[Fuorionda 4.219]

TGCOM24

Coronavirus, Wuhan rialza l'allerta: "State a casa"

I residenti di Wuhan, epicentro del Covid-19, sono stati avvisati sulla necessità di rafforzare "le misure di auto-tutela", restando a casa ed evitando di uscire se non per necessità al fine di scongiurare la ripresa dei contagi. In un comunicato postato sul sito della città,  il segretario del Partito comunista locale Wang Zhonglin ha detto che "il rischio di rimbalzo della pandemia resta alto a causa di fattori interni ed esterni". Sono ragioni che spingono a "mantenere le misure di prevenzione e controllo". La città allenterà l'8 aprile lo stop ai viaggi in uscita. 

 

 

[Godo93 2.158]

2 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

A sto punto se facciamo la quarantena ad minchiam così dove io sto in casa ma altri vanno in giro inizio a pensare che forse fa bene la Svezia con l'idea del contagio graduale della popolazione nonostante gli enormi rischi, perchè noi tra 6/7 mesi magari saremo ancora nella stessa situazione con le quarantene prolungate mentre loro la risolveranno in 2/3 mesi e magari con 1/3 dei nostri danni economici!

Io voglio capire chiudere bar ristoranti cinema ecc... dove cmq alla lunga si crea un danno economico non indifferente

ma almeno questa gente puoi aiutarli con sistemi di assistenzialismo finchè non riapri.

 

Ma chiudere fabbriche e imprese no, sia perchè i soldi per aiutare TUTTI semplicemente non li hai sia perchè qui si rischiano ricadute

e  questa cosa era chiarissima fin da subito, non credere che gli esperti non abbiano avvertito i vari paesi.

E se poi chiudi tutto per un mese ecc e dopo 4-5 mesi hai una ricaduta poi che ti inventi ?

 

C'è qualcuno qua dentro talmente ingenuo da credere che questo paese posso permettersi di chiudere di nuovo tutto ?

Preghiamo che non succeda e che sia stata la scelta giusta da fare altrimenti non voglio nemmeno immaginare

cosa accadrebbe se ci fossero ricadute.

 

[nomevisualizzato 17.932]

10 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

A sto punto se facciamo la quarantena ad minchiam così dove io sto in casa ma altri vanno in giro inizio a pensare che forse fa bene la Svezia con l'idea del contagio graduale della popolazione nonostante gli enormi rischi, perchè noi tra 6/7 mesi magari saremo ancora nella stessa situazione con le quarantene prolungate mentre loro la risolveranno in 2/3 mesi e magari con 1/3 dei nostri danni economici!

In Svezia però la situazione è molto particolare 

Ho letto un paio di interviste, sia da una parte che dall’altra, e da quello che ho capito il governo ha delle limitazioni sulle imposizioni che può fare sulla vita pubblica... in più per quanto alcuni medici autorevoli siano convinti di poter gestire un aumento dei contagi (anche perché hanno un ottimo sistema sanitario) ci sono altri medici altrettanto autorevoli che dicono che sono impreparati e si avviano verso un disastro 

[Godo93 2.158]

Quoto

 

 

[Wolfman45 1.258]

2 ore fa, klausy72 ha scritto:

Come dice qualcuno : ma come ?  Non hai qualcosa da parte ?

 

il qualcosa da parte lo sto consumando ora, poco ovviamente, a meta' aprile ci arrivo ma non rinnovero' l'assicurazione tanto la macchina a che mi serve? La spesa la faccio a piedi pazienza se dovro' fare piu' viaggi. Si vede che molti sono ricchi oppure non hanno figli oppure i genitori li aiutano.

[sol invictus 6.823]

1 ora fa, Morglum ha scritto:

 

No non ha ragione.

Se esiste un allarme sanitario esiste allo stesso tempo un allarme economico e sociale.

È  francamente stucchevole sentire blaterare e bacchettare di topi, di Africa, di risparmi sperperati... magari avendo la certezza di un bonifico a fine mese quando in giro ci sono migliaia di realtà che rischiano di collassare trascinandosi dietro un indotto formato da centinaia di migliaia di persone.

Se lo Stato e la UE non muoveranno  rapidamente il * aprendo al credito a costo zero ed iniettando pesanti risorse nel sistema (che non sono la mancetta dei 600€) il rischio è quello di vedere divampare una pandemia sociale, in particolare nel sud dove inizieranno sommosse  Mentre nel nord ci sarà la desertificazione economica e dilagheranno i suicidi.

Qui non si vuole capire che in assenza di un programma epocale di ricostruzione di cui a oggi non c'è traccia c'è il rischio che l'intero sistema economico collassi  

ed assieme al sistema economico anche quello sociale e statuale visto che sono collegati.

 

Ergo di fronte a questo scenario che non è di oggi ma di dopodomani la morale da tastiera sulle bare dei parenti se la possono ficcare in tasca.

E sono stato educato.

Chiaro il concetto?

[the killing hand 1.190]

59 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Se sono morti di una polmonite dndd e in quelle strutture ci sono stati contagi è un’ipotesi plausibile 

 

Non è che prendono un morto per ictus e lo classificano morto per covid 

In realtà nelle RSA sono molto diffuse le polmoniti nosocomiali, e ora come ora non penso abbiano fatto molte indagini per valutare se un anziano è deceduto per Covid o per polmonite da Pneumococco o Klebsiella o altro.

[Ein 8.042]

2 minuti fa, sol invictus ha scritto:

se la possono ficcare in tasca.

delicata metafora      Ma credo di aver colto......  

[-Eric Draven- 13.724]

Dopo 25 giorni sono uscito di casa per andare a fare la spesa (durante questo periodo me l'ha portata due volte mio padre essendo già in giro per lavoro).

Sensazione bellissima.

Unica cosa che fatico a comprendere è il mancato obbligo delle mascherine.

I guanti devi averli obbligatoriamente, ma alcuni (pochissimi a dire il vero) giravano senza mascherina.

Quello che ho trovato sono, per il 99%, persone consapevoli ed educate, assolutamente attente a rispettare distanze ed attenzioni.

Ottimi anche i controlli, con il personale e la sicurezza del supermercato (Conad) che obbligavano a stare a ben più di 1 metro di distanza alle casse (era almeno 1 metro e mezzo), per non parlare delle casse automatiche, dove la distanza era almeno di 2 metri.

Volevo testare un po' il comportamento delle persone e devo dire di essere rimasto piacevolmente colpito.

Buon auspicio per la riapertura di altri locali pubblici.

[sol invictus 6.823]

2 minuti fa, Ein ha scritto:

delicata metafora      Ma credo di aver colto......  

 😇

[the killing hand 1.190]

2 minuti fa, -Eric Draven- ha scritto:

Dopo 25 giorni sono uscito di casa per andare a fare la spesa (durante questo periodo me l'ha portata due volte mio padre essendo già in giro per lavoro).

Sensazione bellissima.

Unica cosa che fatico a comprendere è il mancato obbligo delle mascherine.

I guanti devi averli obbligatoriamente, ma alcuni (pochissimi a dire il vero) giravano senza mascherina.

Quello che ho trovato sono, per il 99%, persone consapevoli ed educate, assolutamente attente a rispettare distanze ed attenzioni.

Ottimi anche i controlli, con il personale e la sicurezza del supermercato (Conad) che obbligavano a stare a ben più di 1 metro di distanza alle casse (era almeno 1 metro e mezzo), per non parlare delle casse automatiche, dove la distanza era almeno di 2 metri.

Volevo testare un po' il comportamento delle persone e devo dire di essere rimasto piacevolmente colpito.

Buon auspicio per la riapertura di altri locali pubblici.

È cosi anche in altri posti, tipo Esselunga e Gigante, almeno per come ho visto.....e anche nel piccolo Sigma dietro casa., uno dei titolari sta fuori a fare il vigile..

[the killing hand 1.190]

10 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

i soldi dovranno andare a prenderli li, gli altri non ne hanno più e serviranno tanti soldi, la ristorazione ha dei livelli di evasione paragonabili a tanti avvocati o medici privati che fatto una fattura ogni 2 anni.

Gia....tutti blaterano di tracciarti gli spostamenti....per il superiore bene publico...ma guai a parlare di introdurre il pagamento elettronico obligatorio....vade retro....😡

[Godo93 2.158]

Quoto

UK announces 684 more coronavirus victims today: Total death toll reaches 3,605 and more than 38,000 people have now tested positive for the infection as Matt Hancock warns there could be 1,000 deaths per DAY by Easter

 

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

Ancora con ste lotte "riaprire vs non riaprire"

 

i primi che danno dei mantenuti coi soldi dei genitori ai secondi

i secondi che danno dei ricconi viziati ai primi

 

io pure sto con le pezze al * eh, al 90% perderò il lavoro e sto consumando tutti i soldi risparmiati dopo anni di sacrifici che volevo usare per costruirmi una vita

dopo che sarà tutto finito dovrò trovarmi un lavoro appena

 

e quindi non vorrei vendere il * per trovare un lavoro e dopo un mese si chiude tutto di nuovo e sto di punto a capo.

 

state discutendo di niente: sarà tutto chiuso non per mesi o anni, finchè non ci saranno le circostanze sufficenti per garantire la ripresa del lavoro e la sicurezza dei più.

ovvero quando i numeri saranno abbastanza bassi da permettere di curare i malati in ospedale senza intasare le t.i. 

e quindi si riaprirà con le misure meno restrittive ( mascherina, divieto di aggregazione ecc)

 

tutti noi speriamo che sia in poco tempo eh nessuno gode della situazione penso

 

io sono ottimista spero già a maggio ma chi lo sa... 

[Olof Mellberg 5.210]

13 minuti fa, the killing hand ha scritto:

In realtà nelle RSA sono molto diffuse le polmoniti nosocomiali, e ora come ora non penso abbiano fatto molte indagini per valutare se un anziano è deceduto per Covid o per polmonite da Pneumococco o Klebsiella o altro.

se non hanno fatto test NON rientrano nei conti ufficiali del covid. questo è un dato di fatto.

[IronGio 378]

2 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

vero ora il Pronto Soccorso è pure discretamente libero

Anche a Rimini l'ospedale (o meglio gli ospedali) ha retto benissimo.. Non ci sono criticità. In più la gente non va al PS per mal di testa., quindi anche pronto soccorsi svuotati. 

[sergio 1157 1.226]

7 minuti fa, sol invictus ha scritto:

No non ha ragione.

Se esiste un allarme sanitario esiste allo stesso tempo un allarme economico e sociale.

È  francamente stucchevole sentire blaterare e bacchettare di topi, di Africa, di risparmi sperperati... magari avendo la certezza di un bonifico a fine mese quando in giro ci sono migliaia di realtà che rischiano di collassare trascinandosi dietro un indotto formato da centinaia di migliaia di persone.

Se lo Stato e la UE non muoveranno  rapidamente il * aprendo al credito a costo zero ed iniettando pesanti risorse nel sistema (che non sono la mancetta dei 600€) il rischio è quello di vedere divampare una pandemia sociale, in particolare nel sud dove inizieranno sommosse  Mentre nel nord ci sarà la desertificazione economica e dilagheranno i suicidi.

Qui non si vuole capire che in assenza di un programma epocale di ricostruzione di cui a oggi non c'è traccia c'è il rischio che l'intero sistema economico collassi  

ed assieme al sistema economico anche quello sociale e statuale visto che sono collegati.

 

Ergo di fronte a questo scenario che non è di oggi ma di dopodomani la morale da tastiera sulle bare dei parenti se la possono ficcare in tasca.

E sono stato educato.

Chiaro il concetto?

non voglio fare il contraddittorio, anche perchè a prescindere dal mio pensiero ti ritengo anima del forum e quindi i miei rispetti.

detto ciò, in una situazione così grave, c'è molta gente che ha difficoltà a mettere insieme il pranzo con la cena.

alcuni la vivono assaltando i supermercati, altri in silenzio, più o meno tutti soffrendo.

in questo forum si parla molto dei 600 euro.

probabilmente è un forum composto da molti lavoratori autonomi. il cui lavoro mai e poi mai disprezzerò.

ne faccio un ragionamento generale. e quindi mi chiedo, un lavoro maggiormente professionalizzante dovrebbe permettere ragionamenti maggiormente complessi, più alti, più capaci di tenere conto del periodo che tutti vivono e delle difficoltà complessive.

invece si sottolinea molto la questione dei 600 euro, che probabilmente aumenteranno.

ma il punto è altro. a volte si usa il disastro economico, la mattanza generalizzata, la fine della civiltà per determinare soluzioni maggiormente appettibili sotto l'aspetto individuale. non a caso la soluzione dei disastri economici avverrebbe se i 600 euro diventassero di botto che so... 2000? 3000?

ma anche in quel caso sarebbe comunque un disastro economico, perchè poi l'indebitamento del paese a economia riavviata... lo dovrebbero pagare i lavoratori dipendenti, mal pagati, con nessuna sicurezza del lavoro, e molte volte senza poter scrivere in forum la difficoltà di mettere insieme il pranzo con la cena anche in condizioni normali dell'economia.

per questi motivi credo sarebbe necessario da parte di tutti ( me compreso) di avere un dialogo costruttivo. ci aiuterebbe di più.

scusa per le parole, ma se non dialogo con chi si può.... allora quando?

 

[the killing hand 1.190]

1 minuto fa, Olof Mellberg ha scritto:

se non hanno fatto test NON rientrano nei conti ufficiali del covid. questo è un dato di fatto.

Sicuro? Io no. 
Dipende sempre da chi compila il modulo Istat, dove non devi allegare esami o altro. 
Ti faccio un esempio. Da me in TI è deceduto un uomo di 58 anni che è arrivato per polmonite bilaterale, arrivato in TI dopo 3/4 giorni in reparto. Fatto tampone positivo. Fatti altri esami, positivo per Pneumococco. Qual’é stata la causa primaria della polmonite? 
Che cosa è stato scritto nel modulo istat? Vedi che non è così semplice.

[Olof Mellberg 5.210]

7 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Sicuro? Io no. 
Dipende sempre da chi compila il modulo Istat, dove non devi allegare esami o altro. 
Ti faccio un esempio. Da me in TI è deceduto un uomo di 58 anni che è arrivato per polmonite bilaterale, arrivato in TI dopo 3/4 giorni in reparto. Fatto tampone positivo. Fatti altri esami, positivo per Pneumococco. Qual’é stata la causa primaria della polmonite? 
Che cosa è stato scritto nel modulo istat? Vedi che non è così semplice.

be, intanto gli esami gli sono stati fatti, quindi al massimo è un semplice problema di scegliere quale sia la causa di eventuali complicanze, ed è una questione ben diversa.

se in una rsa un paziente muore e non gli viene eseguito il tampone, non rientra nei numeri che, purtroppo, il buon borrelli snocciola ogni giorno in tv. su questo si, sono assolutamente sicuro.

[IronGio 378]

1 ora fa, Olof Mellberg ha scritto:

senza tampone positivo non finiscono nei conti ufficiali.

perché scrivere cose palesemente inventate?

Purtroppo non è così. Te lo posso assicurare per esperienza diretta. 

[Fuorionda 4.219]

Cmq ora si sta ricostruendo la diffusione

E' stra-confermato che i primi casi in europa (non scoperti perchè ancora non esisteva il tampone) sono arrivati a fine dicembre. In Cina il virus invece circolava già dalla prima metà di novembre. I voli continui (anche dallo stesso aeroporto di Wuhan) tra la Cina e l'europa (come nel resto del mondo) sono andati avanti fino a febbraio e hanno completato la diffusione a livello planetario.