Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[Crêuza de mä 12.088]

2 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Aggiungo uno spunto di riflessione a proposito di chiusure aziendali ecc, ecc.

 

Come saprete ci sono svariati di codici Ateco che hanno continuato a lavorare o che possono farlo in queste settimane di chiusura.

Ogni azienda, oltre al codice Ateco principale, ne può avere svariati secondari, faccio il mio esempio: il mio principale è il 70, il secondario è 62.

 

Ora, alcune realtà produttive con la chiusura non possono lavorare, ma hanno aggiunto/stanno aggiungendo prodotti o servizi (e relativi codici Ateco) per continuare o riprendere quanto prima a lavorare.

 

Ora quello che mi preme dire, non voglio sottolineare il “fatta la legge, trovato l’inganno”, ma il problema delle chiusure riguarderà legalmente sempre meno attività (ovvio un ristorante o una palestra non potranno riconvertirsi...mi sembra evidente, anche se qualcuno ci sta pensando...): l’aspetto su cui mi focalizzarci è che questa ripresa delle attività sia fatta tutelando i lavoratori.

 

Aggiungo: che il noto stilista, la famosa casa automobilistica, il produttore di liquori si siano messi a fare camici/mascherine, parti di ventilatori, disinfettanti siam tutti contenti e tanti cuoricini sui social, ma tenete bene a mente che lo hanno fatto per tenere aperto (sarei curioso di farmi un giro e vedere se producono solo materiale utile all’emergenza....), tenere le linee attive, essere pronti per la ripartenza.

Ovviamente ben vengano iniziative del genere, ma mica son diventati dei novelli San Francesco...

 

Sempre tornando a me: una azienda che conosco, settimana prossima farà il collaudo per una linea destinata a produrre mascherine in materiale plastico, così potrà riaprire...

E giustamente provano ad arrangiarsi.

Il bar che ho fronte casa fino a qualche settimana fa brulicava di gente, gli aperitivi sono ottimi e viene gente da fuori.

Ora di è fatto i suoi bei 26 GG di chiusura e da domani inizierà a consegnare piatti pronti e specialità locali con mascherine e con l'accortezza di metterli sottovuoto.

Ci si arrangia come si può.

[effe1986 4.658]

8 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Ovvio che ci sono. Solo chi è troppo occupato urlare "il governo non fa niente" "stiamo fallendo" "dobbiamo aprire" non lo sa perchè preferisce chiaccherare sul nulla invece che informarsi

nel mio paese, 10mila abitanti, quelli che sono sbarcati da navi da crociera con casi covid hanno fatto quarantena a casa con la famiglia che continuava ad uscire. 

uno di questi ieri ha ricevuto il risultato del tampone positivo. Fonte: mia madre

 

nel piacentino tutti i conviventi di casi certi covid hanno continuato a lavorare. Fonte: il mio collega positivo al coronavirus (single per fortuna)

 

E tutti questi casi sono stati riportati pari pari in un TG1 speciale di 10 gg fa. 

https://www.raiplay.it/video/2020/04/-speciale-tg1-fino-a-quando-26a6da52-c5ef-49d8-a8af-718b02ea5aa4.html

 

Ripeto, ma di che stiamo parlando?  

[Atsu 1.197]

la spagna ci ha "sorpassati"...

[sergio 1157 1.226]

13 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

Ecc'alla':

 

https://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2020/03/30/news/coronavirus-mascherine-cina-1.346385?fbclid=IwAR2jOMIeBT2h6p8aqJZnfdZwrFt5chPsaVTEa2-0kEgdE8vpRcFXVNoxyks

non avevo dubbi, il sottobosco di burocrati\affaristi che abbiamo farebbe fallire anche il piano più ben congegnato

[Crêuza de mä 12.088]

15 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

Ecc'alla':

 

https://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2020/03/30/news/coronavirus-mascherine-cina-1.346385?fbclid=IwAR2jOMIeBT2h6p8aqJZnfdZwrFt5chPsaVTEa2-0kEgdE8vpRcFXVNoxyks

E poi c'è ancora chi lo difende...

 

[The Tasmanian Devil 6.351]

8 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

guarda...un mio amico lavora nella cucina di un un pub che ieri ha riaperto per fare consegne...

non hanno manco l haccp e non hanno mai ricevuto un controllo asl negli ultimi 4 anni...

ma riaprono durante una pandemia.

hai voglia a fare regole e leggi se poi i controlli non li fai...

Capisco benissimo, per questo e lo scrivo da un mese, le chiusure vere o presente reggeranno più o meno fino a Pasqua, poi starà al buon senso di ognuno di noi.

 

Il legislatore che si metta l’animo in pace e pensi a fare controlli adeguati nelle strutture che riapriranno e a potenziare tutto il potenziabile dal punto di vista sanitario, soprattutto al personale medico.

 

Che poi stamattina mi legga quel c0glione di Borrelli che “la mascherina lui non se la mette”, mi va intristire ed incaxxare allo stesso tempo, gli spaccherei il muso.

[The Road to Redemption 2.001]

6 minuti fa, Atsu ha scritto:

la spagna ci ha "sorpassati"...

Spagna e Francia hanno una situazione secondo me peggiore rispetto alla nostra 

[Atsu 1.197]

Adesso, The Road to Redemption ha scritto:

Spagna e Francia hanno una situazione secondo me peggiore rispetto alla nostra 

spagna sicuro, francia probabile

[SuperEagle 6.403]

1 minuto fa, Cipio ha scritto:poi i runner, gli edicolanti (specchi per le allodole) i tabacchini, chi si è scocciato di stare a casa, chi muore dalla voglia di andare in palestra e chi rincorre il soldo che non scappa. Il tutto a due mesi dallo stato di calamità nazionale. Ma se ci fosse stato Silla...

E c’è anche chi inizia a lamentare altre necessità......

 

 

[The Tasmanian Devil 6.351]

22 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Ovvio che ci sono. Solo chi è troppo occupato urlare "il governo non fa niente" "stiamo fallendo" "dobbiamo aprire" non lo sa perchè preferisce chiaccherare sul nulla invece che informarsi

Con o senza il permesso del governo, un buon 50% delle realtà produttive chiuse la settimana scorsa, nei prossimi dieci giorni riapriranno.

Lo faranno legalmente adeguando la loro produzione.

 

Perciò mi concentrerei più sulla parte prevenzione, controlli, sicurezza dei lavoratori e sulla parte di assistenza ospedaliera.

 

p.s.: ovviamente al netto di nuovi decreti più stringenti che blocchino codici Ateco che oggi lavorano.

 

 

[ArturoFCML93 47.551]

D’altronde c’era un motivo se dopo l’Italia andavano fatti gli italiani 

[Gats 915]

Spagna oggi relativamente bene. secondo Worldometers +4,591  nuovi casi, settimana scorsa era sempre sopra i 5,000.

Speriamo che anche loro comincino ora a calare.

 

 

[Schwarzweissland 1.587]

50 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

È inutile che diciamo.

In Germania sarà stato quello che ha diffuso il virus in Europa, ma negli ospedali tedeschi non arrivavano di notte gruppi di 50 persone che stavano male.

Questi sono fatti

Questi fatti solo perche non te li dicono....

Ma il fatto che non leggi o senti notizie del genere non vuol dire che non ci siano 

 

E per aggiungere qua in Germania le TV e le radio sono piene di persone malate malamente che raccontano di vedersi respinti da qualsiasi istituzione medica per il tampone semplicemente perché non li vogliono fare

Come ne sono piene anche di famigliari che lamentano il fatto che un famigliare sia morto di tosse quando prima stava benissimo ma nessuno ufficialmente parla di covid 19....

 

Diciamo che la Germania ha scelto la via cinese 

L'importante è l'economia anche a costo di salute e vita 

 

[djangobianconero 5.226]

4 minuti fa, Gats ha scritto:

Spagna oggi relativamente bene. secondo Worldometers +4,591  nuovi casi, settimana scorsa era sempre sopra i 5,000.

Speriamo che anche loro comincino ora a calare.

 

 

i dati della Spagna vanno visti la sera che arrivano anche quelli della catalogna 

[The Road to Redemption 2.001]

5 minuti fa, Gats ha scritto:

Spagna oggi relativamente bene. secondo Worldometers +4,591  nuovi casi, settimana scorsa era sempre sopra i 5,000.

Speriamo che anche loro comincino ora a calare.

 

 

Fanno sempre due aggiornamenti, di sicuro sono calati i morti. 

[SimoJuventinoDoc 2.166]

39 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

vero, da qualche giorno le tensioni sono piu' forti, nonostante i numeri diano segnali positivi

i media pero' in questi giorni hanno fomentato la gente con notiie e numeri sparati cosi'

detto questo il topi penso non abbia solo funzione sui dati, ma anche un modo per stare insieme e farci forza, purtroppo come tu dici in questi ultimi giorni c'e' uno scontro

Non è "nonostante" ma è proprio per quello. 

E se il trend è positivo, il primo numero veramente positivo l'abbiamo avuto ieri per la prima volta. Il segno meno sulle t.i.

Perché ormai ci siamo assuefatti alle 700 morti giornalieri, ma rimane uno dei dati più alti al mondo. E sui nuovi contagi non dico niente perché altrimenti mi vengono a dire che non valgono nulla.

Io l'ho detto perché secondo me c'è questo clima. Ormai per molti questo virus sembra qualcosa di lontano, mentre la crisi economica colpirà tutti inesorabilmente.

Sul fatto di farsi forza, dire che "tra un mese falliamo" non so quanto possa servire 

Preferivo chi chiedeva la legge marziale che almeno due risate te le strappava.

 

[Bob Kelso 30.019]

7 minuti fa, Gats ha scritto:

Spagna oggi relativamente bene. secondo Worldometers +4,591  nuovi casi, settimana scorsa era sempre sopra i 5,000.

Speriamo che anche loro comincino ora a calare.

 

 

erano già un po' in calo ieri a quanto si diceva

il loro picco credo sia stato giovedì-venerdì

ora sono Francia e UK a dover frenare e stabilizzarsi parlando d'Europa

[blackwhiteduke 1.726]

Quoto

Il virologo Crisanti: "Meglio usare mascherina e guanti anche in casa"

 

Sulle riaperture, il professore invita a una "gradualità territoriale", ovvero prima la Sardegna e per ultima la Lombardia, in particolare Bergamo
 

Il concetto non è facile da accettare ma è il frutto di uno studio: “Sarà meglio usare mascherina e guanti anche in casa”.
 

Lo evidenzia Andrea Crisanti, direttore del Dipartimento di Medicina molecolare all’università di Padova. Il professore spiega che occorre limitare più possibile l’uso degli ambienti domestici condivisi. Quindi il coronavirus potrebbe insinuarsi anche nelle nostre case e soprattuto per chi vive con la propria famiglia. Sulle riaperture, il virologo invita a una "gradualità territoriale", ovvero prima la Sardegna e per ultima la Lombardia, in particolare Bergamo.

Lo studio

La dimostrazione arriva da un’indagine condotta da un gruppo di scienziati e tecnici divisi in due gruppi: uno dell’azienda ospedaliera e dell’ateneo patavino e l’altro guidato dal matematico Neil Ferguson dell’Imperial College di Londra. Lo studio ha dimostrato che se c’è una persona contagiata in famiglia, il rischio di essere infettati è 84 volte superiore rispetto alla norma, mentre scoprendo e isolando tutti i casi positivi, la capacità di riproduzione del Covid-19 scende da 2 a 0,2. L’obiettivo è isolare le persone per eliminare la diffusione del virus. Sono state quindi ricostruite tutte le catene dell’infezione e si ritiene che i primi contagiati di Vo’ Euganeo possano risalire alla seconda settimana di gennaio.

Le misure di contenimento

In un'intervista al Corriere della Sera, Crisanti invita a considerare alcuni aspetti a sostegno delle mascherine in casa. “In ospedale arrivano a grappoli, interi nuclei familiari - precisa il professore-. Questo significa che se non si sta attenti le nostre case possono trasformarsi in tanti piccoli focolai di contagio”. Oltre ai dispositivi di protezione, secondo il virologo bisognerebbe andare nelle case a fare i tamponi a tutte le persone che hanno sintomi non gravi ed esaminare chi è entrato in contatto con i soggetti positivi. Poi sarebbe opportuno trasferire tutti i contagiati, ovvero quelli che non richiedono un ricovero ospedaliero, negli hotel rimasti vuoti. In questo modo i malati avrebbero la possibilità di rimanere in contatto con le famiglie.

Crisanti sottolinea che si sta discutendo di questa ipotesi. “Si potrebbe - continua - procedere con due tre casi pilota nelle aree a maggior densità alberghiera, tipo Venezia, Padova, l’area termale…”. Il professore ribadisce l’importanza degli alberghi e li definisce alternative dignitose e non "lazzaretti".

Infine, il virologo invita ad effettuare "tamponi e test sierologici su larga scala in modo da evitare l’introduzione in azienda di dipendenti infetti".

é sufficente per far comprendere anche chi ha la testa un po´ dura quale sia la reale dimensione del contagio ?

 

[Crêuza de mä 12.088]

1 minuto fa, blackwhiteduke ha scritto:

é sufficente per far comprendere anche chi ha la testa un po´ dura quale sia la reale dimensione del contagio ?

 

Ma infatti i dati che snocciolano alla sera sono una minima parte.

E questo comune mette ancora più in risalto la mancanza delle mascherine.

Se non erro oggi in Lombardia erano obbligatorie per chi doveva uscire.

E la relativa distribuzione alle persone?

Aspettiamo i pagamenti modalità gadget di Borrelli?

[Pisogiallorosso 3.610]

2 hours ago, marcelo danubio said:

 

Mi collego a questo tuo posto per inserire un quadro che mostra l'evoluzione delle percentuali di letalità

In questi quadri sono presi a confronto i paesi con un numero di casi superiore a 2000 (dati presi da worldmeters).

 

Al 23 marzo eranon 26 gli stati con più di 1000 casi e 17 quelli con più di 2000 casi, di questi 17, erano 7 gli stati con un tasso di letalità sopra al 3% e 8 quelli con un tasso di letalità sopra al 2%.

 

Al 4 aprile sono 57 gli stati con più di 1000 casi e 38 quelli con più di 2000 casi, di questi 38, sono 18 gli stati con un tasso di letalità superiore al 3% e 23 quelli con un tasso di letalità sopra al 2%.

 

DA notare che la Corea e la Germani che possono essere forse considerati due casi esempio hanno, a ieri, un tasso di letalità dell' 1,74% la Corea e dell'1,50% la Germania (che sicuramente più indietro con l'evoluzione dei contagi). La Germani al 18 marzo (il giorno in cui superava i 10.000 casi facendone registrare 12.327 complessivi) stava allo 0,23%.

 

Ai dati dell'Italia che sembrava l'unica anomalia si stanno allineando i dati di diversi stati Europei

 

 

 

 

Ottimo lavoro. Aggiorniamolo ogni tanto

[SuperT 26.087]

7 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

é sufficente per far comprendere anche chi ha la testa un po´ dura quale sia la reale dimensione del contagio ?

 

A beh, che genio questo Virologo.

Utile dirlo a metà aprile quando i contagiati ormai sono in calo e abbiamo capito quanto è grave l’epidemia..forse era meglio dirlo a febbraio.
Ora potevo dirlo anche io  

 

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, Crêuza de mä ha scritto:

Ma infatti i dati che snocciolano alla sera sono una minima parte.

E questo comune mette ancora più in risalto la mancanza delle mascherine.

Se non erro oggi in Lombardia erano obbligatorie per chi doveva uscire.

E la relativa distribuzione alle persone?

Aspettiamo i pagamenti modalità gadget di Borrelli?

guarda diventa stucchevole anche questa storia delle mascherine... é grave non aver dotato il personale sanitario questo si... ma praticamente ogni paese si trova in naturale difficoltá se l´idea é di dotare l´intera popolazione... oltratutto non ha molto senso... per ottenere un notevole rallentamento della diffusione (in esterno, in pubblico) giá va bene il coprirsi semplicemente la bocca..magari con mascherine "fai da te" ... e infatti da oggi in lombardia é obbligatorio quello...non l´uso della mascherina...  era una cosa che andava giá fatta da molto tempo...

[Bob Kelso 30.019]

23 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Non è "nonostante" ma è proprio per quello. 

E se il trend è positivo, il primo numero veramente positivo l'abbiamo avuto ieri per la prima volta. Il segno meno sulle t.i.

Perché ormai ci siamo assuefatti alle 700 morti giornalieri, ma rimane uno dei dati più alti al mondo. E sui nuovi contagi non dico niente perché altrimenti mi vengono a dire che non valgono nulla.

Io l'ho detto perché secondo me c'è questo clima. Ormai per molti questo virus sembra qualcosa di lontano, mentre la crisi economica colpirà tutti inesorabilmente.

Sul fatto di farsi forza, dire che "tra un mese falliamo" non so quanto possa servire 

Preferivo chi chiedeva la legge marziale che almeno due risate te le strappava.

 

eh ma questo è un dato di fatto, i numeri recenti son chiari

non possiamo fare gli struzzi nascondendo la testa sotto la sabbia

[Olof Mellberg 5.210]

1 minuto fa, blackwhiteduke ha scritto:

guarda diventa stucchevole anche questa storia delle mascherine... é grave non aver dotato il personale sanitario questo si... ma praticamente ogni paese si trova in naturale difficoltá se l´idea é di dotare l´intera popolazione... oltratutto non ha molto senso... per ottenere un notevole rallentamento della diffusione (in esterno, in pubblico) giá va bene il coprirsi semplicemente la bocca..magari con mascherine "fai da te" ... e infatti da oggi in lombardia é obbligatorio quello...non l´uso della mascherina...  era una cosa che andava giá fatta da molto tempo...

esatto... purtroppo poi vedi in giro (servizio in tv di rainews) decine di persone che intervistate dicono "non le ho trovate...le ho finite ieri" e roba cosi...

primo: perché sei in giro in coda ogni giorno (visto che nn lavori)?

secondo: bastava mettersi una sciarpa (la comunicazione nn è stata perfetta, come al solito).

poi sembra che siccome una qualsiasi copertura serve relativamente a poco, di quel poco si preferisce fare a meno...

 

[blackwhiteduke 1.726]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

A beh, che genio questo Virologo.

Utile dirlo a metà aprile quando i contagiati ormai sono in calo e abbiamo capito quanto è grave l’epidemia..forse era meglio dirlo a febbraio.
Ora potevo dirlo anche io  

 

forse a febbraio ancora non era ancora visibile questo fenomeno ? forse ? non so avanzo quest´idea eh...

 

forse per capire le dinamiche di contagio di un virus anche ad un virologo occorre che queste diventino visibili ? forse eh

al solito tutti fenomeni sul web con ironia fuori luogo....sempre pronti a dar ironicamente patenti di "genio" a chi ha studiato ... a far passare concetti del "eh ero capace pur´io allora"