Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[Olof Mellberg 5.210]

7 minuti fa, Max Power ha scritto:

Presentatore tv olandese

 

be di personaggi televisivi, e non solo, che hanno sparato * ce ne sono stati, e tuttora ci sono, anche qui...

per il resto, fa abbastanza pena sentire uno dire una castroneria del genere visto che, giorni fa, nel vicino Belgio c' era stata l allora vittima più giovane (bambina di 12 anni).

vergognoso

[Txarren 925]

22 minuti fa, klausy72 ha scritto:

Io sarei per metodi più antichi 

Con i metodi più antichi se uno era nobile e potente poteva far quel che voleva (nei limiti ovviamente non è che poteva ammazzare a suo gusto - anche se voleva un servo la maniera per ammaralo la trovava facilmente)...io non rimpiangerei troppo i tempi andati

[Crêuza de mä 12.088]

Si va verso un prolungamento di 14 giorni delle attuali misure restrittive e di isolamento previste nel Dpcm in scadenza il 13 aprile,con una probabile ulteriore proroga delle misure di isolamento a casa almeno fino al 2 maggio. 
Lo apprende l'Ansa da fonti qualificate 
Sarebbe inoltre in discussione l'eventualità che dopo Pasqua possano riaprire alcune piccole attività legate alla filiera agroalimentare e sanitaria,mantenendo il rispetto delle misure di distanziamento per contenere il virus.

[Leila88 661]

3 minuti fa, Crêuza de mä ha scritto:

Si va verso un prolungamento di 14 giorni delle attuali misure restrittive e di isolamento previste nel Dpcm in scadenza il 13 aprile,con una probabile ulteriore proroga delle misure di isolamento a casa almeno fino al 2 maggio. 
Lo apprende l'Ansa da fonti qualificate 
Sarebbe inoltre in discussione l'eventualità che dopo Pasqua possano riaprire alcune piccole attività legate alla filiera agroalimentare e sanitaria,mantenendo il rispetto delle misure di distanziamento per contenere il virus.

Per lo meno sono già preparata al discorso di Conte che dopo la buona Pasqua e le frasi ad effetto ci darà la splendida notizia della reclusione fino al 4 maggio. Stavolta però lo sapevo quindi niente non c è l’ansia. Però aspetta “almeno fino al 2 maggio” niente il mio leggero entusiasmo è sparito. Addio.

[SuperT 26.077]

16 minuti fa, Crêuza de mä ha scritto:

Si va verso un prolungamento di 14 giorni delle attuali misure restrittive e di isolamento previste nel Dpcm in scadenza il 13 aprile,con una probabile ulteriore proroga delle misure di isolamento a casa almeno fino al 2 maggio. 
Lo apprende l'Ansa da fonti qualificate 
Sarebbe inoltre in discussione l'eventualità che dopo Pasqua possano riaprire alcune piccole attività legate alla filiera agroalimentare e sanitaria,mantenendo il rispetto delle misure di distanziamento per contenere il virus.

Preventivabile e corretto, a mio parere.
Abbiamo ancora 3500 contagiati al di, è presto per il rompete le righe. 
 

Dal 04-05 giusto iniziare a romperle, se le cose vanno meglio.
Io di stare a casa tutta estate non ne ho voglia, sarei disposto a non uscire fino a giugno  

 

Ps: per le regioni con pochissimi casi, spero si possa far qualcosa tipo permettere alla gente di farsi un giro a piedi.

 

[Raikon 1.472]

6 minuti fa, SuperT ha scritto:

Dal 04-05 giusto iniziare a romperle, se le cose vanno meglio.
Io di stare a casa tutta estate non ne ho voglia, sarei disposto a non uscire fino a giugno  

Dalla "sala dei bottoni" sanno che più di un tot non si può tirare, verosimilmente a inizio maggio o massimo a metà devono allentare.

[Godo93 2.158]

Ce ne sono tante di persone che stanno mettendo in discussione la severità della risposta dei governi (non tutti) al coronavirus,

ed è un dato di fatto che nessuno sa se davvero queste forme restrittive funzioneranno o finiranno per creare più danni della malattia,

ci sono esperti in campo scientifico che sono scettici verso queste "strategie", intellettuali di ogni sorta e personaggi di grandi cultura.

Certo non li sentirete mai parlare in diretta in tv ma questo non significa che non ci sono.

 

Un piccolo esempio lo riporto qui : https://www.bbc.co.uk/sounds/play/m000gt59

il signore che parla nell'intervista è Lord Jonathan  Sumption , storico ed ex giudice della corte suprema inglese,

 

traduco un'estratto dell'intervista :

 

Quoto

Il vero problema è che quando le società umane perdono la loro libertà, di solito non è perché i tiranni l'hanno portata via. Di solito è perché la gente rinuncia volontariamente alla propria libertà in cambio di protezione da qualche minaccia esterna. E la minaccia è di solito una vera minaccia ma a volte esagerata. Questo è quello che temo che stiamo vedendo ora. La pressione sui politici è arrivata dal pubblico. Vogliono azione. Non si fermano per chiedere se l'azione funzionerà. Non si chiedono se varrà la pena pagare il costo. Vogliono comunque agire. E chiunque abbia studiato la storia riconoscerà qui i classici sintomi dell'isteria collettiva.

 
L'isteria è contagiosa. Stiamo lavorando in modo tale in cui esageriamo la minaccia e smettiamo di chiederci se la cura può essere peggiore della malattia.
 
Domanda) In un momento come questo, come riconosci, i cittadini guardano allo stato per protezione, assistenza, non dovremmo essere sorpresi se lo stato assume nuovi poteri, questo è ciò che è stato chiesto di fare.

 Risposta) Sì, è assolutamente vero. Non dovremmo essere sorpresi. Ma dobbiamo riconoscere che è così che le società diventano dispotismi. E dobbiamo anche riconoscere che questo è un processo che porta naturalmente all'esagerazione. I sintomi del coronavirus sono chiaramente gravi per quelli con altre condizioni mediche significative, soprattutto se sono anziani. Ci sono casi eccezionali in cui i giovani sono stati abbattuti, che hanno avuto molta pubblicità, ma i numeri sono piuttosto piccoli. Le prove italiane, ad esempio, suggeriscono che solo il 12% delle morti è possibile affermare che il coronavirus è stata la principale causa di morte. Quindi sì, questo è serio e sì, è comprensibile che le persone gridino al governo. Ma la vera domanda è: è abbastanza grave da giustificare il fatto di mettere la maggior parte della nostra popolazione in prigione in casa, distruggendo la nostra economia per un periodo indefinito, distruggendo aziende che persone oneste e laboriose hanno impiegato anni per costruire, sellando le generazioni future con debito, depressione , stress, attacchi di cuore, suicidi e incredibile angoscia inflitti a milioni di persone che non sono particolarmente vulnerabili e soffriranno solo di sintomi lievi o del tutto assenti.

 

Domanda) l'esecutivo, il governo, è all'improvviso davvero piuttosto potente e davvero piuttosto privo di scrutinio. Il Parlamento è in crisi, dovrebbe tornare a fine aprile, non siamo sicuri che lo farà o no, il Primo Ministro è chiuso, comunica via telefono, non c'è molto nel modo di controllare o c'è ?
 
Risposta) No. Certamente non c'è molto in termini di controllo istituzionale. La stampa si è impegnata in una buona dose di controllo, c'è stato del giornalismo buono e stimolante, ma per lo più la stampa, a mio avviso, ha fatto eco e anzi ha amplificato il panico generale.
 
Domanda) Le restrizioni al movimento hanno anche cambiato il rapporto tra la polizia e quelli di cui, in nome, servono. La polizia sta nominando e denigrando i cittadini perché viaggiano in quello che vedono sia il momento sbagliato o guidano nel posto sbagliato. Questo ti fa suonare un campanello d'allarme, come ex membro della magistratura?
 
Risposta) Beh, devo dire, lo fa. Voglio dire, la tradizione della polizia in questo paese è che i poliziotti sono cittadini in uniforme. Non sono membri di una gerarchia disciplinata che opera solo al comando del governo. Eppure in alcune parti del paese la polizia ha cercato di impedire alle persone di fare cose come viaggiare per fare esercizio in aperta campagna che non sono contrari alle normative, semplicemente perché i ministri hanno affermato che preferirebbero che noi non lo facessimo. La polizia non ha il potere di far rispettare le preferenze dei ministri, ma solo le norme legali che non vanno per nulla sotto il profilo del governo. Devo dire che il comportamento della polizia del Derbyshire nel cercare di far vergognare le persone nell'usare il loro indubbio diritto di fare esercizio nel paese e distruggere i luoghi di bellezza delle Fell (montagne inglesi) in modo che le persone non vogliano andarci, è francamente vergognoso.
 
Ecco com'è uno stato di polizia. È uno stato in cui il governo può emettere ordini o esprimere preferenze senza autorità legale e la polizia farà rispettare i desideri dei ministri. Devo dire che la maggior parte delle forze di polizia si sono comportate in modo del tutto ragionevole e moderato. La polizia del Derbyshire ha diffamato le nostre tradizioni poliziesche. C'è naturalmente una tendenza naturale e una forte tentazione per la polizia di perdere di vista le sue reali funzioni e trasformarsi da cittadini in uniforme in prefetti scolastici glorificati. Penso sia davvero triste che la polizia del Derbyshire non abbia resistito.

 

Domanda) Ci saranno persone in ascolto che ammirano la tua saggezza legale ma diranno anche che non è un epidemiologo, non sa come si diffonde la malattia, non capisce i rischi per il servizio sanitario se questa cosa sfugge al controllo. Cosa dici loro?
 
Risposta) Quello che dico loro è che non sono uno scienziato, ma è diritto e dovere di ogni cittadino guardare e vedere cosa hanno detto gli scienziati, analizzarlo da soli e trarre conclusioni di buon senso. Siamo tutti perfettamente in grado di farlo e non vi è alcun motivo particolare per cui la natura scientifica del problema dovrebbe significare che dobbiamo rassegnare le nostre libertà nelle mani degli scienziati. Tutti abbiamo facoltà critiche ed è piuttosto importante, in un momento di panico nazionale, che dovremmo mantenerle.

 

[manuelman 178]

8 minuti fa, SuperT ha scritto:

Preventivabile e corretto, a mio parere.
Abbiamo ancora 3500 contagiati al di, è presto per il rompete le righe. 
 

Dal 04-05 giusto iniziare a romperle, se le cose vanno meglio.
Io di stare a casa tutta estate non ne ho voglia, sarei disposto a non uscire fino a giugno  

 

Ps: per le regioni con pochissimi casi, spero si possa far qualcosa tipo permettere alla gente di farsi un giro a piedi.

 

è troppo tempo , la gente inizia a stancarsi ...tanto potete dire quello che volete ma parte della popolazione già non ce la + adesso perciò pian piano non rispetteranno più 

[SuperT 26.077]

2 minuti fa, Raikon ha scritto:

Dalla "sala dei bottoni" sanno che più di un tot non si può tirare, verosimilmente a inizio maggio o massimo a metà devono allentare.

Beh, è giusto. Anche perché se dopo 2 mesi, i casi non crollano, qualcosa non va..

[Max Power 2.362]

Quoto

Vacanzieri dal Nord verso la costa toscana per le feste di Pasqua, boom di chiamate al 112 dai residenti

Ore 12,05 Controlli più serrati ai caselli autostradali e sulle strade da parte dei carabinieri dopo l'aumento di chiamate al 112 da parte dei residenti del litorale apuano per segnalare l'arrivo di vacanzieri dal Nord Italia verso le seconde case per le feste pasquali.

Io non so come faranno a scendere del tutto i casi finché ci sarà gente così...

[SuperT 26.077]

5 minuti fa, manuelman ha scritto:

è troppo tempo , la gente inizia a stancarsi ...tanto potete dire quello che volete ma parte della popolazione già non ce la + adesso perciò pian piano non rispetteranno più 

Lo so. Ma chissene frega che la gente si stanca, siamo al rush finale, perché rovinare tutto? 
Mancano 20 giorni a maggio, non due mesi.

io capisco che ci siano persone che non hanno la possibilità di uscire in giardino e veder il/la fidanzata/o, però il rischio di contagiarsi c’è ancora.. Per cui, un’ulteriore sacrificio deve esser fatto.

E lo faccio anche io, che vorrei tanto uscire a correre..

 

ripeto, comunque dipende dalla zona.

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

1 ora fa, Vonpalace ha scritto:

Vicegovernatore Texas: “Gli anziani possono morire di Coronavirus se serve a salvare l’economia”

Il governatore del Texas Dan Patrick ha detto che l’economia degli Stati Uniti non dovrebbe essere sacrificata, per far fronte all’emergenza sanitaria legata al coronavirus: “Torniamo al lavoro, torniamo a vivere, restiamo lucidi, e quelli di noi che hanno più di 70 anni, ci prenderemo cura di noi stessi. Ma non sacrifichiamo il Paese”.

 

che grande paese

vabbe ma il texas è il texas...

 

 

[manuelman 178]

28 minuti fa, Godo93 ha scritto:

Ce ne sono tante di persone che stanno mettendo in discussione la severità della risposta dei governi (non tutti) al coronavirus,

ed è un dato di fatto che nessuno sa se davvero queste forme restrittive funzioneranno o finiranno per creare più danni della malattia,

ci sono esperti in campo scientifico che sono scettici verso queste "strategie", intellettuali di ogni sorta e personaggi di grandi cultura.

Certo non li sentirete mai parlare in diretta in tv ma questo non significa che non ci sono.

 

Un piccolo esempio lo riporto qui : https://www.bbc.co.uk/sounds/play/m000gt59

il signore che parla nell'intervista è Lord Jonathan  Sumption , storico ed ex giudice della corte suprema inglese,

 

traduco un'estratto dell'intervista :

 

 

 

esatto io da un certo punto di vista la penso cosi 

Le misure ormai è quasi un mese che ci sono e si è contenuto, ma quello che voglio dire è che secondo me nemmeno a fine Aprile avremo pochi nuovi contagi ...e poi quanti sono ‘pochi’?

se ad esempio ne avremo 1.000 al giorno va bene per ripartire ? o anche 500 ...ma che senso avrebbe ? tanto se non si sta attenti poi si riallarga di nuovo ....

[Amdir 5.264]

A me la cosa che sta più sul * sono i prezzi degli alimentari che sono aumentati. I supermercati neanche più le offerte mettono. Tutto a prezzo intero. È logico che poi uno gira a tra i supermercati della zona

[manuelman 178]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Lo so. Ma chissene frega che la gente si stanca, siamo al rush finale, perché rovinare tutto? 
Mancano 20 giorni a maggio, non due mesi.

io capisco che ci siano persone che non hanno la possibilità di uscire in giardino e veder il/la fidanzata/o, però il rischio di contagiarsi c’è ancora.. Per cui, un’ulteriore sacrificio deve esser fatto.

E lo faccio anche io, che vorrei tanto uscire a correre..

 

ripeto, comunque dipende dalla zona.

perché a Maggio ci saranno 0 contagi secondo te ?

[ghepa 996]

1 ora fa, Txarren ha scritto:

Si ma vi rendete conto dell'assurdità...nei campi da solo che virus vuoi prendere?

Certo che è assurdo....ma è una conseguenza di quelli che se ne sono sbattuti delle regole basilari e che quindi hanno costretto le istituzioni a regole più ferree.

 

Ma se leggi qui dentro, in un Mondo normale queste regole non potevano essere seguite da tutti (sia mai che uno auspicava ad un intelletto collettivo).

 

[manuelman 178]

4 minuti fa, ghepa ha scritto:

Certo che è assurdo....ma è una conseguenza di quelli che se ne sono sbattuti delle regole basilari e che quindi hanno costretto le istituzioni a regole più ferree.

 

Ma se leggi qui dentro, in un Mondo normale queste regole non potevano essere seguite da tutti (sia mai che uno auspicava ad un intelletto collettivo).

 

è proprio qui che ti sbagli

il mondo non è “normale “ indi per cui ...

[SuperT 26.077]

7 minuti fa, manuelman ha scritto:

perché a Maggio ci saranno 0 contagi secondo te ?

0 contagi credo non ci saranno mai, ma è giusto che si scenda ancora un po’. 
 

Riaprire tutto adesso è un suicidio, lasciamo liberare anche un po’ le TI..

[sergio 1157 1.226]

6 minuti fa, manuelman ha scritto:

perché a Maggio ci saranno 0 contagi secondo te ?

va beh, ma quel vuol dire, quindi visto che a maggio probabilmente non ci saranno 0 contagi io esco e amen?

[ghepa 996]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Lo so. Ma chissene frega che la gente si stanca, siamo al rush finale, perché rovinare tutto? 
Mancano 20 giorni a maggio, non due mesi.

io capisco che ci siano persone che non hanno la possibilità di uscire in giardino e veder il/la fidanzata/o, però il rischio di contagiarsi c’è ancora.. Per cui, un’ulteriore sacrificio deve esser fatto.

E lo faccio anche io, che vorrei tanto uscire a correre..

 

ripeto, comunque dipende dalla zona.

 

Forse non è chiaro che non siamo ad una maratona o ad un gara di ciclismo...

[-Eric Draven- 13.727]

Io dico solo che a fine aprile saremo a 51 giorni di quarantena.

E già la vedo male a tenere gente in casa fino a quel periodo.

E per molti la cassa integrazione è un miraggio.

E molte aziende non riescono ad anticiparla.

 

Vedano loro cosa fare.

 

[manuelman 178]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

0 contagi credo non ci saranno mai, ma è giusto che si scenda ancora un po’. 
 

Riaprire tutto adesso è un suicidio, lasciamo liberare anche un po’ le TI..

per me prima si inizia a ‘convivere’ col

virus meglio è 

[Raikon 1.472]

1 minuto fa, -Eric Draven- ha scritto:

Io dico solo che a fine aprile saremo a 51 giorni di quarantena.

E già la vedo male a tenere gente in casa fino a quel periodo.

E per molti la cassa integrazione è un miraggio.

E molte aziende non riescono ad anticiparla.

 

Vedano loro cosa fare.

 

Infatti le carte si scopriranno davvero il 15, giorno in cui in teoria dovrebbero partire le cig, sarà così? Ci sono persone che non vedono un euro da febbraio ormai...

[sergio 1157 1.226]

1 minuto fa, ghepa ha scritto:

 

Forse non è chiaro che non siamo ad una maratona o ad un gara di ciclismo...

in effetti siamo in un lokdown emanato dal governo a cui ci dobbiamo attenere. 

niente altro.

Adesso, manuelman ha scritto:

per me prima si inizia a ‘convivere’ col

virus meglio è 

ok. comincia tu

[manuelman 178]

2 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

va beh, ma quel vuol dire, quindi visto che a maggio probabilmente non ci saranno 0 contagi io esco e amen?

no , come ho detto sopra prima si inizia a convivere col

virus meglio è ... non cambia nulla se ci sono 3.000 o 1.000 o 1.500 o 600 casi al giorno