Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[effe1986 4.660]

1 minuto fa, Olof Mellberg ha scritto:

l hai trovato da qualche parte per caso? sono curioso, avendo studiato proprio al san matteo

 

più che altro mi sembra allucinante che siamo i primi ad aver fatto un discreto numero di autopsie...

 

(comunque io prima di dire "riapriamo tuttooooh" come fa lui, aspetterei...halma)

https://www.sismed-it.com/alcune-considerazioni-sulla-lotta-al-covid19-da-chi-la-combatte-quotidianamente/?fbclid=IwAR0Tp6diZULZhfvjw6R8bEPqceX3OCJDPrO3G2l9ypClUcq2PS2umraewEg

[Olof Mellberg 5.210]

2 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

A me lascia sconcertato apprendere che per “paura di contagio” non han fatto autopsie per un certo periodo di tempo (come se fosse impossibile farle usando le adeguate protezioni, ziosanto esistono pure robot per eseguirle).

Poi dopo averle fatte ai morti intubati han cambiato totalmente prospettiva sulle cause del decesso: tra polmonite ed embolia polmonare (ha fatto subacquea certificato CMAS anche se attualmente sono 5 anni che non faccio immersioni), c’è, per rimanere in tema acquatico... un abisso 😄 

si più che embolia parliamo di cid (coagulazione intravascolare disseminata), se fosse come dici tu dovremmo davvero nasconderci tutti per la vergogna

rimane comunque una signor differenza

[The Tasmanian Devil 6.351]

1 minuto fa, pattanga ha scritto:

È ma le big pharma che ne penserebbero? 

Ma sarebbero solo che contente: nel senso, venderebbero ancora di più farmaci che già producono e comunque un vaccino sarebbe indispensabile lo stesso, curare e non morire è già una gran cosa, ma penso che chiunque preferisca un vaccino a doversi prendere, se infettato, un mix di farmaci e settimane dì quarantena.

[lucavialli 3.405]

15 minuti fa, Raikon ha scritto:

Sulla questione eparina avevo riportato la testimonianza ieri che poi si trova nel link di Blondet e che al tempo già girava sia tramite messaggio che riportata su facebook anche da alcuni medici.

Locatelli ne ha parlato qualche giorno fa e la passa passa all'AIFA.

Una cosa è sicura, tutti i virologi da salotto hanno fatto più danni della grandine, ne hanno approfittato per ritagliarsi il proprio pezzo di torta ma anche i più acclamati si sono riempiti le bocche di scemenze.

I  virologi da salotto per i quali l'unica soluzione sarebbe stare tappati in casa fino al 2022 e fare fallire il 70 % del tessuto economico italiano, se è vera sta cosa che fin'ora hanno scambiato un'embolia polmonare per una polmonite,  sarebbe meglio che si scavassero una buca molto profonda e ci si seppelliscano dentro

È la loro caporetto

[Olof Mellberg 5.210]

5 minuti fa, effe1986 ha scritto:

https://www.sismed-it.com/alcune-considerazioni-sulla-lotta-al-covid19-da-chi-la-combatte-quotidianamente/?fbclid=IwAR0Tp6diZULZhfvjw6R8bEPqceX3OCJDPrO3G2l9ypClUcq2PS2umraewEg

grazie, davvero molto molto interessante!

[The Tasmanian Devil 6.351]

Adesso, Olof Mellberg ha scritto:

si più che embolia parliamo di cid (coagulazione intravascolare disseminata), se fosse come dici tu dovremmo davvero nasconderci tutti per la vergogna

rimane comunque una signor differenza

Non voglio nè illudermi, nè dar per certe queste considerazioni: aspettiamo e vediamo.

Se con l’uso di farmaci comuni si arginerà il problema e se ulteriori riscontri ci forniranno l’evidenza che fin dall’inizio si è trattata di una clamorosa diagnosi sbagliata, con tutte le attenuanti del caso (virus nuovo, informazioni cinese farlocche, evoluzione veloce dei contagi) saremmo di fronte alla più grande debacle della storia della medicina moderna.

Rimango sempre perplesso sul discorso autopsie, sarò ignorante, ma pensavo ne avessero fatte da mesi.

[black&whitetiger 12.338]

13 minuti fa, effe1986 ha scritto:

 

Sta roba l’aveva detta anche un professore mi sembra tedesco riportata dal NYT poi non so se sia vero o una vaccata.

[sergio 1157 1.226]

4 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Non voglio nè illudermi, nè dar per certe queste considerazioni: aspettiamo e vediamo.

Se con l’uso di farmaci comuni si arginerà il problema e se ulteriori riscontri ci forniranno l’evidenza che fin dall’inizio si è trattata di una clamorosa diagnosi sbagliata, con tutte le attenuanti del caso (virus nuovo, informazioni cinese farlocche, evoluzione veloce dei contagi) saremmo di fronte alla più grande debacle della storia della medicina moderna.

Rimango sempre perplesso sul discorso autopsie, sarò ignorante, ma pensavo ne avessero fatte da mesi.

beh. pur con tutte le cautele, ma se davvero fosse così... mamma mia... sarebbe proprio come dici.

[Rione_apache 2.103]

Io credo che sia fondamentale trovare anche soluzioni nuove per quanto riguarda i dispositivi di protezione,creare delle maschere che coprono occhi naso e bocca da usare in aereo ,cinema ,scuole,fabbriche etc... 

Bisogna lavorare per trovare soluzioni che non siano monouso ma che possano essere sterilizzate con appositi strumenti.

Avendo gli strumenti giusti si potrebbe tornare a stare insieme molto più difficile per quanto riguarda la ristorazione perché come mangi se hai la mascherina?

Boh stamattina sono confuso causa vino

 

[The Tasmanian Devil 6.351]

18 minuti fa, effe1986 ha scritto:

 

Se sarà confermata sta roba è da chiedersi... no meglio che non me lo chiedo...

[klausy72 2.941]

Ma come può una popolazione essere fiduciosa quando viene bombardata da messaggi contraddittori come questi riguardo a prevenzione , cura e addirittura diagnosi ?

 

In pratica lo curiamo come polmonite ed invece assomiglia più ad un edema da scalatore dell Everest?

 

[Olof Mellberg 5.210]

mi ha risposto un amico ( rianimatore a crema), mi ha detto che è da un mese che utilizzano eparina, che loro il picco l hanno avuto il dieci marzo e che comunque vedono ancora infarti, embolie e pure ictus...

 

insomma la questione rimane comunque complessa e non si risolve magicamente con un tweet..

 

[Mich 11.330]

47 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

ma quando per esempio Burioni sbeffeggiava il primo medico che diceva di aver ottenuto risultati con l’uso della clorochina, erano 3/4 giorni che i medici della mutua (zona Bergamo) la prescrivevano a tappeto.

Ormai è una macchietta da tv.

[Olof Mellberg 5.210]

24 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Non voglio nè illudermi, nè dar per certe queste considerazioni: aspettiamo e vediamo.

Se con l’uso di farmaci comuni si arginerà il problema e se ulteriori riscontri ci forniranno l’evidenza che fin dall’inizio si è trattata di una clamorosa diagnosi sbagliata, con tutte le attenuanti del caso (virus nuovo, informazioni cinese farlocche, evoluzione veloce dei contagi) saremmo di fronte alla più grande debacle della storia della medicina moderna.

Rimango sempre perplesso sul discorso autopsie, sarò ignorante, ma pensavo ne avessero fatte da mesi.

sono perplesso quanto te perché pensavo la stessa cosa..

[klausy72 2.941]

I Burioni Galli e Co. Ormai possono essere tranquillamente inseriti nella categoria dei baroni tipo quelli universitari.

La loro fama precede le loro capacità odierne .

Purtroppo però hanno un curriculum e importanza che oscura altri .

Ma dal momento in cui cominciano a passare il tempo nei media va da sé che di operativo hanno ormai poco.

 

[Gamarra 3.285]

38 minuti fa, effe1986 ha scritto:

 

 

 

Per un virus che si conosce ancora poco è importante sentire i pareri di scienziati, epidemiologi, medici, clinici, microbiologi etc. Tuttavia esordire con "spoiler", ovvero con toni da chi ha già capito tutto ed elargisce ai poveri stolti la sua scienza infusa non è proprio un buon modo per confrontarsi.

Per ora le evidenze scientifiche dicono che i polmoni sono i primi a risentire dell'attacco di questo virus. La diagnostica radiologica è lì inconfutabile. Poi, che il problema sia più ampio, come dimostrano le comorbidità, è anch'esso vero.

[italiauno61 2.958]

55 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

https://www.google.com/amp/s/www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/coronavirus-microtrombosi-3173522/amp/

 

letta anche l intervista completa...

ora vado a "cercare verifiche"...dico solo che se fosse cosi, i medici e ricercatori di tutto il mondo ci fanno una figura di * colossale...

Olof, ma tu sei un medico in prima linea, che ne pensi?

E inoltre, l'uso di un anticoagulante come la cardioaspirina,  potrebbe essere un primo ostacolo alla trombosi?

[POLARMAN 14.051]

1 ora fa, annalisa1964 ha scritto:

Io gia' cambiate ...... son venuti loro a prendere la macchina e poi me l'hanno riportata ..... cambio gomme senza nessun costo aggiuntivo .E' un servizio che ha fatto il mio gommista nn saprei se lo fanno tutti.

idem, servizio gratuito cosi' possono lavorare

[Sfumatura BiancoNero 173]

Dato che i virus camminano "a passo d'oca", quello che mi chiedo è questo: come mai ci sono tutti questi virologi in TV? Dato il momento e il titolo di studio, non dovrebbero essere chiusi anche loro in laboratorio a testare soluzioni "25 ore su 24"? La risposta al problema non dovrebbe essere altrettanto dura? Tralascio la parte economica del problema.

Se a noi elettricisti ci chiedete di trovare un circuito elettrico in grado di salvare vite umane, chi più chi meno, saremmo tutti nei nostri laboratori a cercare la soluzione, e non di certo in TV a dare spettacolo. Vale anche per altri mestieri è sottinteso.

[Pisogiallorosso 3.620]

la sensazione è che si vada a tentoni e bendati in un territorio minato

 

probabilmente  è un virus innovativo che lascia poco spazio alla medicina tradizionale

 

 

 

[Raikon 1.472]

La Spagna intanto inizia la fase 2, riaperti uffici, cantieri e industrie.

 

https://www.ilmessaggero.it/AMP/mondo/coronavirus_spagna_fase_2_riaperture_oggi_cosa_succede-5168211.html

[Olof Mellberg 5.210]

10 minuti fa, italiauno61 ha scritto:

Olof, ma tu sei un medico in prima linea, che ne pensi?

E inoltre, l'uso di un anticoagulante come la cardioaspirina,  potrebbe essere un primo ostacolo alla trombosi?

ahahah in prima linea non direi, non mi fanno nemmeno entrare nelle retrovie (giustamente farei danni anche li) 

hanno meccanismi completamente diversi (e indicazioni differenti), la cardioaspirina agendo su cox-1 a quanto pare sarebbe controindicata (ormai non mi fido granché di quello che leggo..).

 

edit: ho chiesto ad amici che in prima linea ci sono veramente, quando e se hanno tempo, di spiegarmi cosa stanno facendo da loro (crema e pavia), per avere informazioni di prima mano..

[POLARMAN 14.051]

1 ora fa, Raikon ha scritto:

Guarda ho letto ieri 2 articoli, uno parla del fatto che si sia rivalutato il contagio tramite aerosol, in parole povere se tu giri per strada a meno che non sei attaccato a qualcuno e questo ti starnutisce addosso non lo prendi, e al fatto che la questione oggetti è parzialmente da rivalutare.

 

https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/modes-of-transmission-of-virus-causing-covid-19-implications-for-ipc-precaution-recommendations

 

Sulla questione oggetti l'OMS suggerisce comunque che il contagio avvenga tramite oggetti però considerando il concetto di "droplet" si parla di contatto diretto di un oggetto con una gocciolina che contenga il virus per cui sulla bottiglia di olio all'iper è assai improbabile trovarne.

Detto ciò l'OMS ha cambiato versione varie volte, all'inizio dicevano che la trasmissione non avvenisse da uomo a uomo, per cui non mi meraviglierei se cambiassero ancora le carte in tavola.

 

da 60 giorni dicono una cosa e poi la smentiscono

che balls

1 ora fa, Raikon ha scritto:

I cinesi ci hanno messo 11 giorni a rivelare la questione e poco dopo l'OMS già dava indicazioni che poi si sono rivelate imprecise, nel frattempo hanno avuto milioni in uscita dall'Hubei.

E come dici tu sui trattamenti è un bel casino perché qui è come essere partiti da 0 o addirittura aver fatto danni usando protocolli suggeriti, insomma man mano che passa il tempo la sensazione che qualcosa sia andato storto è sempre più evidente.

fa' rabbia questo, molta rabbia

 

[POLARMAN 14.051]

1 ora fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Va a finire che ci sono state milioni di donazioni di euro per comprare respiratori (che se fosse vero sarebbero inutili) si è scambiata polmonite per embolia polmonare e bastava usare farmaci comuni conosciuti ed usati da un secolo.

 

Ehi chiariamoci, quello che posso sapere lo so da fonti attendibili (medici in prima linea) o dirette (persone ammalate che conosco / personale ospedaliero che conosco) ma quando per esempio Burioni sbeffeggiava il primo medico che diceva di aver ottenuto risultati con l’uso della clorochina, erano 3/4 giorni che i medici della mutua (zona Bergamo) la prescrivevano a tappeto.

Dopo 1 giorno pure Burioni ha scritto che sì “sembrava aver effetto”.

 

Ora qui, dopo autopsie, si rendono conto che “cavolo non è polmonite ma embolia”.

Sta cosa cambierebbe tutto, rendendo la cura accessibile a tutti, economica e gestibile domiciliarmente, facendo crollarne la pericolosità.

 

beh che dire allora, speriamo, e preghiamo per quelle povere vittime

che situazione assurda

[POLARMAN 14.051]

1 ora fa, effe1986 ha scritto:

ci siamo fidati per troppo tempo di quello che arrivava dalla cina, che si è dimostrata non attendibile in tutte le fasi dell'epidemia. una volta che abbiamo iniziato a fare le autopsie tutto è stato più chiaro. 

che teoricamente sarebbe dovuta essere la prima cosa da fare...accertamento