Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[Hoolk 13.913]

Adesso, sergio 1157 ha scritto:

in realtà sembrerebbe sciocco vietare di stare isolati seppur in un luogo distante da casa.

credo che in una situazione di caos, perchè il virus ha portato caos... anche le cose che potrebbero sembrare sciocche possono promuovere un effetto catena, e far diventare il lokdown, non più rispettato. o rispettato male. ogni uno di noi avrebbe validi motivi per non rispettarlo e diventerebbe una caciara. perlomeno è la spiegazione che mi son dato io..

io per lockdown intendo la chiusura delle attivita commerciali..dei luoghi di assembramento

no chiudere in casa 60 milioni di persone.

 

[effe1986 4.660]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Comunque qualcosa nelle province di Bergamo/Brescia non ha quadrato a questo punto, il modo e la virulenza della circolazione del virus non ha avuto riscontri da nessuna altra parte in Italia.

Penso sia inevitabile pensare a quanto inquinati siano questi posti (tra l'altro un peccato perché Bergamo ad esempio é bellissima). Invece di pensare sempre sempre sempre solo all'economia ed ai dané si potrebbe anche pensare un po' di più all'ambiente ogni tanto, che sarebbe anche il primo presidio sanitario (mentre la forza politica prevalente nelle zone le uniche proposte in tema "ambientale" che avanza a quanto ho letto sono "più discariche/inceneritori").

secondo me l'inquinamento c'entra poco (nella misura in cui ovviamente è sempre meglio respirare aria pulita che mierda). Pechino e le megalopoli cinesi sono infinitamente più inquinate della pianura padana e lì non è stato necessario nemmeno il lock down. 

[sergio 1157 1.226]

3 minuti fa, Icardiano convinto ha scritto:

Attualmente non è un problema, io alludevo alla possibilità paventata che si prolungasse la situazione fino al 2022. 

2022? ma va... ma chi può mai dire una cosa del genere. ma manco 2021, ma manco 6 mesi. è inattuabile.

[manuelman 178]

2 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Se vanno oltre giugno con ste misure finisce come in The Purge.

come già sei arrivato con la testa a giugno ? non ci pensare 

[blackwhiteduke 1.726]

5 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

Non so quanto sia casuale il campione, comunque per adesso mancherebbero ancora ai risultati per un altro migliaio di persone sottoposte all'esame.

tieni presente che a castiglione d´adda i volontari avis eran di fatto tutti totalmente asintomatici... praticamente nessuno di loro si é reso conto di essere stato contagiato... il campione é piccolo (60 donatori) ...se la tesi é  "fra i volontari di robbio c´eran piú sintomatici anche se lievi, quindi nel resto della popolazione la percentuale puo´ scendere" non ci farei troppo affidamento...

[marcelo danubio 7.151]

2 minuti fa, Hoolk ha scritto:

a citta del messico non mi pare ci sia sto contagio.

ed è la citta piu inquinata del mondo.

tra l'altro questa emergenza ha sfatato un altro mito

che le polvere sottili siano causate dello smog delle auto.

Occhio che si fa sempre in tempo....

Ci sono stati di cui qualche settimana fa si scriveva di nessun contagio, come Russia e Turchia, che adesso hanno cominciato a viaggiare a migliaia di casi al giorno.

Il Messico in qusta ultima settimana ha iniziato a viaggiare sui circa 400 casi al giorno, la crscita se poi arriva spesso è esponenziale

[effe1986 4.660]

2 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

in realtà sembrerebbe sciocco vietare di stare isolati seppur in un luogo distante da casa.

credo che in una situazione di caos, perchè il virus ha portato caos... anche le cose che potrebbero sembrare sciocche possono promuovere un effetto catena, e far diventare il lokdown, non più rispettato. o rispettato male. ogni uno di noi avrebbe validi motivi per non rispettarlo e diventerebbe una caciara. perlomeno è la spiegazione che mi son dato io..

considera che a ischia, e in campania in generale, è vietato anche uscire di casa non per fare la spesa.

noi abbiamo un orto a 1 km da casa che mio padre non ha potuto più visitare e curare in totale stato di abbandono. Abbiamo perso coltivazioni, ortaggi, e sicuramente sarà invaso dai ratti. 

Avremo mandato in malora centinaia di kg di limoni e arance... Se ci penso mi viene da piangere. 

[Bob Kelso 30.086]

è l'orario dell'attention whore

[manuelman 178]

@Brohi13 in Veneto alla fine i nuovi casi sono meno di quanto prevedevo in base all aggiornamento serale di ieri 

Mi sembra alto il numero dei guariti di oggi 

(anche quello dei deceduti ahimè)

Sai quanti tamponi ?

[Hoolk 13.913]

Adesso, marcelo danubio ha scritto:

Occhio che si fa sempre in tempo....

Ci sono stati di cui qualche settimana fa si scriveva di nessun contagio, come Russia e Turchia, che adesso hanno cominciato a viaggiare a migliaia di casi al giorno.

Il Messico in qusta ultima settimana ha iniziato a viaggiare sui circa 400 casi al giorno, la crscita se poi arriva spesso è esponenziale

si ma non credo dipenda dall'inquinamento.

citta del messico è tipo una nuvola di smog 

[sergio 1157 1.226]

1 minuto fa, Hoolk ha scritto:

io per lockdown intendo la chiusura delle attivita commerciali..dei luoghi di assembramento

no chiudere in casa 60 milioni di persone.

 

si ho compreso.

però mi chiedo... se si permetteva la libera circolazione quale era poi il giusto mezzo per vietare gli assembramenti?

se si circola poi si prende il tram, il bus la metropolitana l'auto, si va al mare., in montagna. temo che sarebbe finito tutto in casino. perchè poi le ragioni del singolo sarebbero state tutte valide.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

ma quale inquinamento, posti più inquinati dei nostri hanno pochissimi casi e pochissimi morti. attualmente non sono nemmeno stati definiti i protocolli per il trasporto di alcuni pazienti tra determinati reparti, ci sono pazienti "sani" che transitano su aree covid quindi contaminate che poi vanno nei normali reparti, ed è passato un mese, nessuno sa ancora come fare e si improvvisa

[Hoolk 13.913]

Adesso, sergio 1157 ha scritto:

si ho compreso.

però mi chiedo... se si permetteva la libera circolazione quale era poi il giusto mezzo per vietare gli assembramenti?

se si circola poi si prende il tram, il bus la metropolitana l'auto, si va al mare., in montagna. temo che sarebbe finito tutto in casino. perchè poi le ragioni del singolo sarebbero state tutte valide.

chiudevi pure i mezzi di trasporto

ma perche con la mia auto o moto non posso andarmi a fare un giro...e poi tornare a casa?che pericolo creo?

[Brohi13 1.967]

2 minuti fa, manuelman ha scritto:

@Brohi13 in Veneto alla fine i nuovi casi sono meno di quanto prevedevo in base all aggiornamento serale di ieri 

Mi sembra alto il numero dei guariti di oggi 

(anche quello dei deceduti ahimè)

Sai quanti tamponi ?

222.644 (+6.300).

Si, da quel che ho capito non siamo nemmeno arrivati a 400, con quasi 200 guariti e 41 decessi. Correggimi se sbaglio

[marcelo danubio 7.151]

1 minuto fa, blackwhiteduke ha scritto:

tieni presente che a castiglione d´adda i volontari avis eran di fatto tutti totalmente asintomatici... praticamente nessuno di loro si é reso conto di essere stato contagiato... il campione é piccolo (60 donatori) ...se la tesi é  "fra i volontari di robbio c´eran piú sintomatici anche se lievi, quindi nel resto della popolazione la percentuale puo´ scendere" non ci farei troppo affidamento...

Non saprei, la mia è solo una mia sensazione,

però per estendere un campione a tutta una popolazione il campione deve essere significativo, spero che chi fa queste analisi statistiche le faccia per avere una giusta rappresentatività.

[sergio 1157 1.226]

1 minuto fa, effe1986 ha scritto:

considera che a ischia, e in campania in generale, è vietato anche uscire di casa non per fare la spesa.

noi abbiamo un orto a 1 km da casa che mio padre non ha potuto più visitare e curare in totale stato di abbandono. Abbiamo perso coltivazioni, ortaggi, e sicuramente sarà invaso dai ratti. 

Avremo mandato in malora centinaia di kg di limoni e arance... Se ci penso mi viene da piangere. 

e io no? 

uguale uguale, pur essendo in piemonte... magari non ho limoni e arance... ma tanta altra cosa.

[marcelo danubio 7.151]

2 minuti fa, Hoolk ha scritto:

si ma non credo dipenda dall'inquinamento.

citta del messico è tipo una nuvola di smog 

magari l'inquinamento protrà incidere di più sugli effetti

[garrison 45.036]

4 minuti fa, Hoolk ha scritto:

a citta del messico non mi pare ci sia sto contagio.

ed è la citta piu inquinata del mondo.

tra l'altro questa emergenza ha sfatato un altro mito

che le polvere sottili siano causate dello smog delle auto.

Tutto il Centro Sud America non sembrerebbe sinora molto coinvolto (o molto più probabilmente manco te lo dicono né hanno i mezzi per verificarlo).

Però in un territorio unico e ristretto come l'Italia é evidente che i danni maggiori sono avevnuti nelle provincie più inquinate, dove i polmoni delel persone sono da anni sottoposti a stress...non per nulla in Lombardia ci sono + tumori al polmone che in ogni altra parte d'Italia.

Poi non voglio mica dire che il Covid dipende da quello ovviamente, dico che si dovrebbe pensare di più alla salute delle persone creando un ambiente decente e mettendo la conversione green al primo posto negli obbiettivi, non al decimo posto qualificando chi si preoccupa di quello come una bimbetta petulante tipo la Greta, pensando solo "al PIL".

Le polveri sottili sono causate sopratutto dai riscaldamenti, dalle fabbriche e dal trattamento dei rifiuti. Anche le macchine e le moto comunque fanno la loro parte e considerato che ci sono mezzi più puliti di altri "obbligare" il più possibile ad una transizione verso questi ultimi dovrebebe ssere una priorità, senza preoccuparsi troppo se ciò nuoce a fabbriche di automobili o benzinai.

[sergio 1157 1.226]

1 minuto fa, Hoolk ha scritto:

chiudevi pure i mezzi di trasporto

ma perche con la mia auto o moto non posso andarmi a fare un giro...e poi tornare a casa?che pericolo creo?

se chiudi i mezzi di trasporto ma lasci circolare le auto crei una mezza rivoluzione tra chi non ha l'auto, e vuol girare lo stesso.

[manuelman 178]

1 minuto fa, Brohi13 ha scritto:

222.644 (+6.300).

Si, da quel che ho capito non siamo nemmeno arrivati a 400, con quasi 200 guariti e 41 decessi. Correggimi se sbaglio

pensavo fossero di più i tamponi 

nuovi casi + 366

41 decessi 

314 guariti 

[garrison 45.036]

8 minuti fa, effe1986 ha scritto:

secondo me l'inquinamento c'entra poco (nella misura in cui ovviamente è sempre meglio respirare aria pulita che mierda). Pechino e le megalopoli cinesi sono infinitamente più inquinate della pianura padana e lì non è stato necessario nemmeno il lock down. 

Ma io non volevo, anche perché non ne ho minimamente le competenze, fare un collegamento diretto.

Però presumo che sulla salute dei polmoni e sulle risposte immunitarie vivere in un ambiente migliore incida parecchio.

[Joe Goldberg 2.134]

11 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Se vanno oltre giugno con ste misure finisce come in The Purge.

Cosa accade? 

[effe1986 4.660]

4 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

e io no? 

uguale uguale, pur essendo in piemonte... magari non ho limoni e arance... ma tanta altra cosa.

esatto, e quanti contagi si sono risparmiati non permettendo a un singolo di andare in una sua proprietà a curare il giardino? 0

 

Quanto spreco alimentare in un periodo in cui la gente non ha i soldi per mangiare? Incalcolabile... 

[Godo93 2.158]

Iniziare un bel dibattito sul perchè non lo chiamiamo virus cinese ?

 

Fossi un giornalista serio inizierei a fare questa semplice domanda ai nostri politici...iniziamo a fare una bella 

scrematura di tutti i venduti a pechino e li smacheriamo.

Almeno sapremo meglio con chi avremo a che fare.

 

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, marcelo danubio ha scritto:

magari l'inquinamento protrà incidere di più sugli effetti

inquinamento protratto nel tempo , é questo che alcuni "capoccioni" non capiscono

cominciano ad esserci anche degli studi a confermarlo (anche se basterebbe il semplice buon senso a capirlo)

é una malattia che colpisce piú gravemente/letalmente soggetti anziani con patologie croniche ? si

dove troverai in percentuali maggiori questi soggetti ? dove persone oggi anziane, per decenni han respirato aria inquinata e piú facilmente son arrivati oggi ad essere soggetti anziani con patologie croniche.

Poi oggi ci posson essere anche posti nel mondo che "attualmente" han un inquinamento maggiore di quello che ad esempio si trova in pianura padana..ma se si tratta di un fenomeno recente i danni cronici son minori.

tanto per fare un paragone...ma sará piú a rischio un 70 enne tabagista che fuma da 40 anni o un tabagista 70 enne che fuma da 10 ? avrá oggi la salute piú compromessa e una patologia cronica il primo o il secondo ? 

é un concetto semplice, non complicato