Chiellini: "A Cardiff nessuna lite, eravamo a pezzi all'intervallo. Le finali per noi arrivano sempre nel momento sbagliato"

[lauberna 1.758]

L'amarezza è comprensibile per le finali perse ma forse si è un po troppo duri specie con la bbbc. Le finali perse sono state giocate con squadre sicuramente di un altra categoria rispetto a noi. Potevamo giocarcela (forse) se riuscivamo a passare in vantaggio ma obiettivamente il barca ne 2015 (tra l'altro con noi senza chiellini) e il Real nel 2017 erano stra superiori (cosi come, visto che qualcuno l'ha citata, contro la spagna agli europei 2016 dove la nostra nazionale era praticamente piu di mezza juve)

Due sono le cose che fanno rabbia:

il perche quando eravamo superiori noi rispetto all'altra finalista abbiamo fatto partite letteralmente penose con le gambe veramente tremanti (vedi manchester, amsterdam, atene dove tra tutte e tre le partite avremo fatto forse 3-4 tiri in porta, o Monaco col Borussia dove oltre alla sfortuna con i 2 legni presi, la difesa e peruzzi fecero sembrare i nostri 4-5 scarti degli anni prima e rieddle dei super palloni d'oro);

la semifinale di europa league col benfica di qualche anno fa gestita in modo ignobile tra andata e ritorno da conte e company che preferendo concentrarsi sugli 8 punti di vantaggio dalla roma a poche giornate dalla fine ha buttando letteralmente nel * la possibilità di giocarsi allo stadium la conseguente finale. Vincere quella coppa era stra importante perche avrebbe sicuramente allentato la pressione e l'ansia di questa società in campo europeo.

 

 

 

[John camp 134]

La  giustificazione della condizione fisica...non è un un'attenuante....bensì un aggravante...quindi...

[rosbia 2.239]

Il 25/5/2020 Alle 20:22, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

Giorgio ti ho sempre difeso, ma è da quando è son nate le coppe europee che le loro finali sono tutte a chiusura di stagione, cosa volete, semifinale a maggio e finale a Settembre? 

Perché il Real o il barca hanno grandi giocatori....come noi! Il problema è che loro ne hanno di più e quindi nell'arco di una stagione intera  fanno molto più cambi di noi e poi non è da sottovalutare il palleggio che hanno...fanno correre di più il pallone come stile di gioco...non a caso la Champions la vince la squadra più in forma di norma....a noi è mancata la profondità della rosa....il 2 tempo eravamo morti ma nel primo a pari energie se c'era una squadra che meritava di più quella era la Juve....poi quando non ne hai più può succedere quello che poi è successo.

[Amici Luccicanti 1.956]

1 ora fa, robros ha scritto:

La BBBC è stata una benedizione per questa squadra

Solo applausi!!!!!!!

[Cassius Clay 2.942]

Il 25/5/2020 Alle 20:24, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

Queste parole per me possono essere la pietra tombale sulla BBBC, vinceremo una coppa internazionale quando anche l'ultimo di questi 4 se ne sarà andato, sperando non influenzino la cagarella anche da dirigenti 

Della lezione di Kiev di 5 anni prima non avete avuto neanche la decenza e l'umiltà di imparare, stesso schifo 

Eravamo cosi' anche prima della BBBC,il problema nostro sta nel manico,ossia la societa'.

Anche con Lippi nelle finali di Champions ce la facevamo addosso,ha avuto il coraggio di perdere anche una finale UEFA contro il Parma.

 

[rosbia 2.239]

20 minuti fa, lauberna ha scritto:

L'amarezza è comprensibile per le finali perse ma forse si è un po troppo duri specie con la bbbc. Le finali perse sono state giocate con squadre sicuramente di un altra categoria rispetto a noi. Potevamo giocarcela (forse) se riuscivamo a passare in vantaggio ma obiettivamente il barca ne 2015 (tra l'altro con noi senza chiellini) e il Real nel 2017 erano stra superiori (cosi come, visto che qualcuno l'ha citata, contro la spagna agli europei 2016 dove la nostra nazionale era praticamente piu di mezza juve)

Due sono le cose che fanno rabbia:

il perche quando eravamo superiori noi rispetto all'altra finalista abbiamo fatto partite letteralmente penose con le gambe veramente tremanti (vedi manchester, amsterdam, atene dove tra tutte e tre le partite avremo fatto forse 3-4 tiri in porta, o Monaco col Borussia dove oltre alla sfortuna con i 2 legni presi, la difesa e peruzzi fecero sembrare i nostri 4-5 scarti degli anni prima e rieddle dei super palloni d'oro);

la semifinale di europa league col benfica di qualche anno fa gestita in modo ignobile tra andata e ritorno da conte e company che preferendo concentrarsi sugli 8 punti di vantaggio dalla roma a poche giornate dalla fine ha buttando letteralmente nel * la possibilità di giocarsi allo stadium la conseguente finale. Vincere quella coppa era stra importante perche avrebbe sicuramente allentato la pressione e l'ansia di questa società in campo europeo.

 

 

 

Mah....una finale e senpre una finale e se ci arrivi sei una grande squadra...poi per vincerla occorrono delle congiunzioni astrali a volte....basta guardare il chelsea di Di Matteo.

il barca del 2015 era NETTAMENTE superiore a TUTTE le squadre noi compresi....eppure dammi il rigore(netto)su Pogba poi ne riparliamo chi la porta a casa....

Il Real del 2017 era alla nostra portata....a pari energie,il primo tempo meritavamo noi il vantaggio,ma le partite durano 90 minuti e se ci metti che NON ne avevamo più (si vedeva,non c'era bisogno che lo dicesse Chiellini) 2 gol su deviazione,Ramos e Casemiro a menare come Fabbri impuniti il 1 tempo(Potenza politica del Real) mandando nello spogliatoio il manzo e Pjanic praticamente rotti....con Dybala malmenato e intimorito....hanno meritato loro  alla fine,Ma non sottovalutiamo l'approccio violento sapendo di poterselo permettere che hanno certi calciatori nelle finali....ne sa' qualcosa Salah....

[PoliticamenteScorretto 6.037]

10 minuti fa, rosbia ha scritto:

Mah....una finale e senpre una finale e se ci arrivi sei una grande squadra...poi per vincerla occorrono delle congiunzioni astrali a volte....basta guardare il chelsea di Di Matteo.

il barca del 2015 era NETTAMENTE superiore a TUTTE le squadre noi compresi....eppure dammi il rigore(netto)su Pogba poi ne riparliamo chi la porta a casa....

Il Real del 2017 era alla nostra portata....a pari energie,il primo tempo meritavamo noi il vantaggio,ma le partite durano 90 minuti e se ci metti che NON ne avevamo più (si vedeva,non c'era bisogno che lo dicesse Chiellini) 2 gol su deviazione,Ramos e Casemiro a menare come Fabbri impuniti il 1 tempo(Potenza politica del Real) mandando nello spogliatoio il manzo e Pjanic praticamente rotti....con Dybala malmenato e intimorito....hanno meritato loro  alla fine,Ma non sottovalutiamo l'approccio violento sapendo di poterselo permettere che hanno certi calciatori nelle finali....ne sa' qualcosa Salah....

il Barcellona ti potrebbe rispondere di dargli un uomo in più (Vidal che andava espulso) a metà primo tempo e vediamo se la gara rimaneva così tirata. Inutile

parlare di arbitri e politica come fanno gli altri con noi in Italia. Alibi da perdenti

[Nini90 1.430]

Il 25/5/2020 Alle 20:30, Fox Vega ha scritto:

la verità è che abbiamo un grave problema psicologico che nelle finali diventa un fardello sulla schiena, è qualcosa nel DNA... e con acciuga e la sua mentalità si è appesantito il carico.

Le due finali son state perse in malo modo, perfino l'Atletico le ha giocate meglio di noi e le ha almeno approcciate con cattiveria agonistica a noi sconosciuta.

Dopo possono raccontare solo parole, purtroppo dei SE e dei MA son pieni i fiumi

Precisiamo che le due finali sono state perse contro le due formazioni più forti della STORIA del calcio.

 

Poi la psiche di questi omuncoli che esaltiamo come fossero eroi ha fatto il resto. 

Non è comprensibile come davanti all'evento più bello della vita di un calciatore, si possa avere paura. Dovresti essere eccitato, esaltato, fiero, dovresti correre in automatico fino al 95', queste partite dovrebbero davvero prepararsi da sole. 

 

Invece i nostri no, hanno paura e anche davanti a confessioni simili si riesce a dare colpa all'allenatore, che in panca aveva sturaro, lemina e rincon. 

 

[lauberna 1.758]

11 minuti fa, Tautotes ha scritto:

il Barcellona ti potrebbe rispondere di dargli un uomo in più (Vidal che andava espulso) a metà primo tempo e vediamo se la gara rimaneva così tirata. Inutile

parlare di arbitri e politica come fanno gli altri con noi in Italia. Alibi da perdenti

sono daccordo. col barca vidal, che specie nel primo tempo era completamente irriconoscibile, era da cacciare a metà primo tempo e son convinto che il rigore su pogba l'arbitro non l'ha dato per quella sua volontà di non rovinare la finale gia dopo 20 minuti non facendoci restare in 10 cosi presto lasciando decidere poi la partita al campo. quello che non ha fatto al 95 l'arbitro oliver a madrid qualche anno fa 

[Il Demone 6.714]

5 hours ago, Roland Deschain said:

E cosa avrebbero di speciale quelli che erano lì?

Beh, se tu hai guardato la partita da casa, non credo che le sensazioni possano essere uguali a quelle che vivi allo stadio. Io ho assistito a tre finali Champions: Amburgo-Ajax-Milan e le sensazioni sono molto diverse dal campo. Poi, mi fido di chi mi ha raccontato di una squadra non coesa, ma nervosa e non disposta al sacrificio, come invece servirebbe in una finale. 

[[email protected] 2.165]

3 ore fa, curvafiladelfia ha scritto:

Se penso a quella batosta mi girano ancora le balls:  dopo il fantastico gol di Mario penso che tutti noi abbiamo pensato che fosse la volta buona: mai mi sarei immaginato la triste Via Crucis della ripresa! 

Senza tirare in ballo maledizioni e scie chimiche, bisogna ammettere che nelle finali la nostra è una statistica "particolare".  Possibile che sia solo questione di fortuna? Sinceramente non so più che pensare; magari se sfatiamo l'incantesimo ne vinciamo 3 di fila...😁

Ricorda quasi il lungo digiuno Ferrari poco prima dell’arrivo di Schumacher , ed anche con lui la Ferrari non vinse subito , poi ci arrivó vicino perdendo all’ultima gara ... poi addirittura l’anno dopo ci fu l’incidente dove restò fuori per mesi ...e la stagione seguente , finalmente vinse ...e ne portò a casa 5 di fila ! 

 

ed anche lì chi seguiva al tempo la formula 1 pensava , eh ma è problema di mentalità , il mondiale è stregato .....semplicemente buttanate ...semplicemente la Ferrari arrivó ad avere una squadra top in ogni settore ...

 cosa che la Juve è ben lontana dall’avere , e dal 2015 ( per me la squadra più forte negli 11 che avevamo ) si è sempre andati in calando sul campo , ma sempre in crescendo nelle parole dei giornalai ... 

[Amici Luccicanti 1.956]

24 minuti fa, Il Demone ha scritto:

mi fido di chi mi ha raccontato di una squadra non coesa, ma nervosa e non disposta al sacrificio, come invece servirebbe in una finale. 

Il Real...in primis Ramos, ha menato da paura nel primo tempo..Noi non coesi perché malandati e intimiditi,Dybala...avrebbe fatto la fine di Salah..Bonucci ha tentato in tutti i modi di spronarlo ma é stato fatto passare come lo spaccaspogliatoio durante l'intervallo....ero a Cardiff..e ancora mi viene un groppo in gola..ci credevo..mie personali sensazioni 

 

[77luca 3.848]

In più contro una squadra che ha vinto 3 UCL di fila (che vuol dire LEGGENDA) , e 4 in 5 anni. Di cosa stiamo parlando.

[HDC 801]

2 ore fa, RLP✰✰✰RLP✰✰✰ ha scritto:

A Buffon non si può dire sta cosa: nel 2003 se si arriva ai rigori è per Buffon e nel 2015 se non finisce nel primo tempo la partita è sempre per merito suo.

Quoto e aggiungo che nel 2006 in un mondiale intero ha subito solo  un autogol e un rigore. E qui qualcuno lo critica per non aver parato i rigori in finale. 

[rk73 7.218]

Il 25/5/2020 Alle 20:12, Nate Fisher ha scritto:

Purtroppo le finali arrivano sempre troppo tardi per noi.  

chiederemo di giocarle a marzo (voleremo..)

[orestelapeste 805]

4 ore fa, Palaxius85 ha scritto:

Le finali sono perse perchè la Juve costruisce squadre buone per vincere su un totale di 30-35 scontri a punti, mai per uno scontro frontale da dentro o fuori, e poi i tifosi riscrivono la storia negando l' evidenza e sognandosi uno squadrone invincibile che ha perso scivolando sulla buccia di banana.

Se hai perso 7 finali su 9, 5 GF 14 GS, mai vinto una finale con gol su azione al 90esimo, allora semplicemente sei forte da arrivare in finale, non forte da vincerla.

 

A Cardiff non c'è mai stata partita. Tiretto insipido di Pjanic, poi parte la pressione del Real e segnano comodamente, gol miracoloso del pari della Juve, a quel punto puoi solo trascinarla ai rigori, ma sai che sarà dura.

Il gol di Casemiro chiude la partita, si poteva sospendere lì o sedersi per 30+ minuti, perchè a quel punto la Juve si ferma perchè sa di non avere nessunissima possibilità di segnare ancora.

 

Il Real aveva completamente disintegrato tutte le soluzioni offensive della Juve, fisicamente erano a pezzi e non c'era storia.

Ma io non metto in discussione Cardiff nello specifico, una finale si può perdere per superiorità dell’avversario per un episodio per un errore arbitrale o qualsiasi altra cosa si voglia, ma se perdi sette finali è un problema di testa anche perché le abbiamo giocate in un arco di tempo relativamente breve. Con Lippi ne abbiamo giocate tre di seguito oltre a Manchester e con Allegri ne abbiamo giocate due in tre anni se non ricordo male comunque due periodi storici diversi con lo stesso allenatore e parecchi giocatori in comune. Non dico questo per difendere la Juve tutt’altro, mi piacerebbe però vederla giocare senza quel timore a prescindere poi come detto in precedenza la finale la puoi anche perdere senza problemi, ma sette sono sette e sempre sbagliando prima la vigilia e poi la partita che poi diciamocela tutta le finali si possono anche vincere partendo da sfavoriti e giocando male però ci devi credere dal primo all’ultimo minuto altrimenti non hai la mentalità per giocarti  il trofeo più prestigioso d’Europa in una partita unica  e questo al netto di tutto  e tutti 

[Franz Uma Musume 3.790]

Secondo me, come al solito, ci si sta scornando puntando il dito su questo o quel fattore, quando in realtà tutti in un modo o nell'altro avete fornito un quadro completo analizzando le parole di Chiellini...
Squadra che - senatori in primis - ha mollato di testa, il fisico ci è andato dietro, anche se è vero che la condizione era in calo da settimane prima della finale... gli errori tattici e di formazione di Allegri, più riserve e centrocampo titolare non all'altezza hanno fatto il resto, è stato un mix letale.

[Fox Vega 17.967]

1 ora fa, Nini90 ha scritto:

Precisiamo che le due finali sono state perse contro le due formazioni più forti della STORIA del calcio.

 

Poi la psiche di questi omuncoli che esaltiamo come fossero eroi ha fatto il resto. 

Non è comprensibile come davanti all'evento più bello della vita di un calciatore, si possa avere paura. Dovresti essere eccitato, esaltato, fiero, dovresti correre in automatico fino al 95', queste partite dovrebbero davvero prepararsi da sole. 

 

Invece i nostri no, hanno paura e anche davanti a confessioni simili si riesce a dare colpa all'allenatore, che in panca aveva sturaro, lemina e rincon. 

 

in panca aveva anche benatia, lichtsteiner, asamoah, marchisio e cuadrado.... tanto per la cronaca

[mission-champions 344]

Di Cardiff ricordo bene la faccia di Chiellini quando l'autobus della juve arrivò allo stadio, un immagine che non scorderò mai, faccia madida di sudore agitata quasi biancastra, denotava un agitazione tipo paura che mi ha fatto capire in quel momento che le cose non sarebbero mai potute andare bene perchè era una faccia palesemente impaurita. Lui parla di problema fisico e di gambe, ma in realtà se vediamo il milan del 2007 erano anche loro un branco di vecchi con partite al limite del passeggio per il campo ma in europa una mentalita nettamente diversa. Di contro scende dall'autobus  Dani Alves, tranquillissimo in viso, sembrava stasse andando in gita, molti trofei internazionali sulle spalle, era quella la faccia che volevo sugli altri  titolari. Dal primo minuto del secondo tempo sembravano un pugile barcollante che al primo gancio va giù per knock out tecnico, arriva Casemiro e il sogno finisce ancora una volta, ma la faccia di Chiellini non la scorderò mai perchè mi ha fatto capire che i problemi in finale sono altri.

[juventudes 10.743]

9 ore fa, Fox Vega ha scritto:

ad allegri riconosco un primo anno in cui ha saputo gestire benissimo lo shock del dopo conte.

Il resto è arrivato principalmente come conseguenza di anni in cui la società ha messo mano al portafoglio e ha ingaggiato gente esperta e di livello internazionale.

Ai quali proprio Allegri con la sua mentalità spicciola non ha saputo dare quel quid in più necessario per portarla a casa.

Sugli ultimi due anni poi stenderei un velo pietoso

Non sono d'accordo... Io ho visto una grande squadra nel primo anno semplicemente perché c'era il binomio: Allegri+rosa forte e giovane. Man mano siamo calati e nel 2017 non eravamo competitivi come rosa (ma come mentalità sì perché eravamo già forti del fatto che eravamo riusciti a raggiungere una finale nel 2015).

Sugli ultimi due anni si stende il velo pietoso perché Allegri ha dovuto fare i conti con una rosa vecchia e poco tecnica.

Ammetto però che il ciclo di Allegri era finito già da un pezzo (dopo il quarto anno sarebbe stato meglio separarsi forse), però a parte l'investimento Ronaldo, le ultime sessioni di mercato della Juventus sono state penose, in particolare per le seguenti cose:

1) Cessione di Vidal 

2) Cessione di Pogba

3) Acquisti di giocatori non richiesti esplicitamente dall'allenatore, siamo l'unica squadra d'Europa che dà la rosa all'allenatore e non prova quantomeno  a costruirla su di lui. E' uno sbaglio enorme.

[The_Ram 1.287]

Gli altri arrivano in finale belli carichi e freschi mentre la juve deve sempre arrivarci col fiato corto e scarica , e questo detto dal capitano della squadra , poi ci chiediamo perche si perde sempre 🤣

[Il Demone 6.714]

1 hour ago, Amici Luccicanti said:

Il Real...in primis Ramos, ha menato da paura nel primo tempo..Noi non coesi perché malandati e intimiditi,Dybala...avrebbe fatto la fine di Salah..Bonucci ha tentato in tutti i modi di spronarlo ma é stato fatto passare come lo spaccaspogliatoio durante l'intervallo....ero a Cardiff..e ancora mi viene un groppo in gola..ci credevo..mie personali sensazioni 

 

Ci credevamo tutti, ma resto dell'idea che nello spogliatoio qualcosa sia successo. Alcuni tifosi Juve che erano li con te me lo hanno confermato. 

5 minutes ago, juventudes said:

Non sono d'accordo... Io ho visto una grande squadra nel primo anno semplicemente perché c'era il binomio: Allegri+rosa forte e giovane. Man mano siamo calati e nel 2017 non eravamo competitivi come rosa (ma come mentalità sì perché eravamo già forti del fatto che eravamo riusciti a raggiungere una finale nel 2015).

Sugli ultimi due anni si stende il velo pietoso perché Allegri ha dovuto fare i conti con una rosa vecchia e poco tecnica.

Ammetto però che il ciclo di Allegri era finito già da un pezzo (dopo il quarto anno sarebbe stato meglio separarsi forse), però a parte l'investimento Ronaldo, le ultime sessioni di mercato della Juventus sono state penose, in particolare per le seguenti cose:

1) Cessione di Vidal 

2) Cessione di Pogba

3) Acquisti di giocatori non richiesti esplicitamente dall'allenatore, siamo l'unica squadra d'Europa che dà la rosa all'allenatore e non prova quantomeno  a costruirla su di lui. E' uno sbaglio enorme.

Hanno chiesto la cessione loro.

[Fox Vega 17.967]

19 minuti fa, juventudes ha scritto:

Non sono d'accordo... Io ho visto una grande squadra nel primo anno semplicemente perché c'era il binomio: Allegri+rosa forte e giovane. Man mano siamo calati e nel 2017 non eravamo competitivi come rosa (ma come mentalità sì perché eravamo già forti del fatto che eravamo riusciti a raggiungere una finale nel 2015).

Sugli ultimi due anni si stende il velo pietoso perché Allegri ha dovuto fare i conti con una rosa vecchia e poco tecnica.

Ammetto però che il ciclo di Allegri era finito già da un pezzo (dopo il quarto anno sarebbe stato meglio separarsi forse), però a parte l'investimento Ronaldo, le ultime sessioni di mercato della Juventus sono state penose, in particolare per le seguenti cose:

1) Cessione di Vidal 

2) Cessione di Pogba

3) Acquisti di giocatori non richiesti esplicitamente dall'allenatore, siamo l'unica squadra d'Europa che dà la rosa all'allenatore e non prova quantomeno  a costruirla su di lui. E' uno sbaglio enorme.

sono state toppate le campagne acquisti post Marotta, indubbiamente....Paratici come spesso ho detto sta gestendo malissimo la rosa e le risorse non dimostrandosi all'altezza del ruolo...

Ciò non toglie che dal 2015 in poi ad Allegri erano stati presi giocatori esperti e di peso specifico notevole.

Cuadrado, Mandzukic, Khedira, Alex Sandro, Benatia, Alves, Pjanic, Higuain, Matuidi, Douglas Costa, Cancelo ed Emre Can... con una spesa economica enorme.

Da questo elenco ho volutamente tenuto fuori Dybala perchè a differenza di quelli sopra, arrivava da una squadretta ed era poco più che una promessa.

Io al contrario credo che al più tardi l'avventura di Allegri sarebbe dovuta terminare a Cardiff, forse anche a Doha dopo l'ignominiosa figuraccia col peggior Milan della storia guidato dal peggior allenatore italiano degli ultimi dieci anni.

Poi gli do atto di aver svoltato nei 6 mesi successivi con quel 4-2-3-1 in parte poi rinnegato con l'abominio tattico di Barzagli terzino e Alves ala.

 

[Montero non fa prigionieri 4.680]

1 ora fa, Franz Kuznetsov ha scritto:

Secondo me, come al solito, ci si sta scornando puntando il dito su questo o quel fattore, quando in realtà tutti in un modo o nell'altro avete fornito un quadro completo analizzando le parole di Chiellini...
Squadra che - senatori in primis - ha mollato di testa, il fisico ci è andato dietro, anche se è vero che la condizione era in calo da settimane prima della finale... gli errori tattici e di formazione di Allegri, più riserve e centrocampo titolare non all'altezza hanno fatto il resto, è stato un mix letale.

Per me è il contrario. Prima sono cedute le gambe, di conseguenza è partita anche la testa.

[Montero non fa prigionieri 4.680]

5 ore fa, Palaxius85 ha scritto:

Le finali sono perse perchè la Juve costruisce squadre buone per vincere su un totale di 30-35 scontri a punti, mai per uno scontro frontale da dentro o fuori, e poi i tifosi riscrivono la storia negando l' evidenza e sognandosi uno squadrone invincibile che ha perso scivolando sulla buccia di banana.

Se hai perso 7 finali su 9, 5 GF 14 GS, mai vinto una finale con gol su azione al 90esimo, allora semplicemente sei forte da arrivare in finale, non forte da vincerla.

 

A Cardiff non c'è mai stata partita. Tiretto insipido di Pjanic, poi parte la pressione del Real e segnano comodamente, gol miracoloso del pari della Juve, a quel punto puoi solo trascinarla ai rigori, ma sai che sarà dura.

Il gol di Casemiro chiude la partita, si poteva sospendere lì o sedersi per 30+ minuti, perchè a quel punto la Juve si ferma perchè sa di non avere nessunissima possibilità di segnare ancora.

 

Il Real aveva completamente disintegrato tutte le soluzioni offensive della Juve, fisicamente erano a pezzi e non c'era storia.

Questo però non è vero. L'occasione di Pjanic è netta, la prese pure bene indirizzandola bassa, ma Navas fece una grande parata.