Baldassarre, Presidente emerito corte costituzionale: "Calciopoli un'ingiustizia"

[Wembley 13.550]

15 minutes ago, capitanBilly said:

Quando scoppiò Farsopoli, se ricordo bene, la proprietà nel dopo partita contro il Palermo, scaricò pubblicamente la Triade... senza neanche aspettare l’acquisizione degli atti d’accusa.

Quel  giorno capii che i giochi erano stati fatti prima con il benestare della Proprietà.

 

Ricordi benissimo, Elkann disse in diretta TV che la società era vicina ai calciatori e all'allenatore

[San Tommaso 1.164]

io aspetto sempre seduto sulla riva del fiume...e qualche cadavere prima o poi vedro passare

[piovra 4.972]

Il 15/6/2020 Alle 15:42, Jugovic83 ha scritto:

Se, come sembra evidente, la Famiglia Agnelli ci ha marciato su Farsopoli, la verità non la sapremo mai allora.. 

ma tu sai il danno d'immagine sia per la JUVE e sia per la famiglia Agnelli ,i soldi persi per riportare la JUVE ad un certo livello

 

domandaglielo ad Andrea Agnelli se gli brucia farsopoli

[Jugovic83 1.154]

12 minuti fa, piovra ha scritto:

ma tu sai il danno d'immagine sia per la JUVE e sia per la famiglia Agnelli ,i soldi persi per riportare la JUVE ad un certo livello

 

domandaglielo ad Andrea Agnelli se gli brucia farsopoli

Ma infatti la domanda non va fatta ad Andrea Agnelli. Ma al cugino. Visto che il ramo Elkann, come sostengono in molti, ha avuto molto più potere decisionale dopo la morte dell Avvocato e di Umberto. E credo che abbiano ancora piu potere decisionale adesso. Juve compresa. 

[Salvamartyn 1.480]

Che farsopoli sia stata una porcata immonda lo sanno tutti tranne gli idi-dioti. Che poi qualcuno dia pure importanza alle coppette sgraffignate senza ritegno in quegli anni dai ladri-prescritti è cosa che non mi fa più caldo nè freddo. Per quanto mi riguarda gli innominabili dal 2006 in poi hanno vinto zeru titoli 

[piovra 4.972]

1 minuto fa, Jugovic83 ha scritto:

Ma infatti la domanda non va fatta ad Andrea Agnelli. Ma al cugino. Visto che il ramo Elkann, come sostengono in molti, ha avuto molto più potere decisionale dopo la morte dell Avvocato e di Umberto. E credo che abbiano ancora piu potere decisionale adesso. Juve compresa. 

Elkann per la Juve fece 3 ricapitalizzazioni da 100 +100+100 milioni

quando scoppio' la farsa , Elkann era un pischello designato capo della EXOR

quello di calcio non ci capiva una mazza ed chi ne faceva la sue veci era Montezemolo

e' stato un periodo dove la FIAT era sul lastrico e tutte le forze del mondo pallonaro ci erano nemici

 

non abbiamo avuto possibilita' di difesa,perche' la UEFA voleva subito  la classifica definitiva per le prossime coppe altrimenti le italiane venivano escluse  e le TV  non volevano il blocco del campionato per un eventuale ricorso al TAR

 

eravamo messi spalle al muro

poi Elkann ha capito che lui e il calcio sono mondi opposti ed ha lasciato la JUVE al cugino

[rosbia 2.239]

7 ore fa, garrison ha scritto:

Molto probabilmente parere errato (se mai effettivamente dato....a dir la verità gli avvocati della Juve suggerirono di ritirarlo), visto che tutti i giudizi al TAR promossi con gli stessi identici presupposti della Juve da De Santis, Moggi e Giraudo sono stati poi tutti rigettati.

A prescindere dalla intera valutazione della vicenda é inutile e sbagliato farsi la "propria opinione" su aspetti giuridici anche difficili (avvocati e giudici studiano anni eh....) come ce la facciamo su Sarri, Allegri o i cross di Bernardeschi.

E' esattamente la stessa cosa di voler insegnare ai medici a voler combattere il coronavirus in base agli articoli letti su internet.

Si può legittimamente ritenere che quello sportivo fu un processo affrettato e clamorosamente ingiusto.

Ma non fate i tuttologi.

La mia opinione si basa su parole dette da  esperti....quella frase che tu' hai sottolineato e lo stralcio di un articolo  di Ju29ro,quindi NON sono parole mie e loro certamente NON sono degli sprovveduti anche se di parte,hanno fonti sicure perche' sono giornalisti seri.....mi faccio una mia opinione se lo dice un esperto tipo Paco d'Onofrio che sarebbe il difensore di Moggi su come è stato condotto questo processo,oppure altri personaggi di spicco giuridico quando dicono che tutto ciò e stato un "aborto giuridico" NON certo se un qualunque Pinco pallino di un forum tesse trame giuridiche.

Guarda Garrison sono convinto che tu' sia una persona intelligente e probabilmente anche colto....però a volte pecchi di saccenza gratuita su cose per me scontate e dicendo le cose in maniera poco diplomatica....su Sarri,Alegri il Berna,ecc....invece sono d'accordo con tè.

 

 

 

 

 

 

 

[blackwhite78 847]

1 ora fa, Robby2261 ha scritto:

Perchè allora se lui è il responsabile accanirsi tanto con quei ricorsi puntualmente irrisi.

quindi perdona, secondo te John Elkann si fa perculare da un Guido Rossi, Stefano Palazzi, Attilio Auricchio o Luca Palamara qualsiasi? Hai idea di cosa il nonno abbia lasciato al nipotino cresciuto con la corona di famiglia in testa? Non si tratta solo di cassaforte, si tratta soprattutto degli strumenti attraverso cui fare in questo paese e di questo paese ciò che vuole. Pochissimi personaggi in questo paese (e non molti di più sul pianeta terra) potrebbero trovare ragionevole entrare in contrasto con John Elkann. Ci può provare un tossico in preda a delirio di onnipotenza, tipo Fabrizio Corona, beccandosi in cambio 13 anni e 2 mesi di carcere naturalmente senza sconti. I quattro personaggiucci sopra citati non avrebbero neppure tentato di mettere in piedi quel teatrino senza avere le spalle comfortevolmente coperte. Se non si vuol credere alle numerose e circostanziate ricostruzioni che vedano John Elkann alla regia di farsopoli (legittimo, non esistono prove), è però offensivo della propria cultura ed intelligenza credere che farsopoli si sia potuta realizzare come minimo senza il suo avallo.

 

Tornando all'interrogativo che poni, credo piuttosto che i "ricorsi puntualmente irrisi" siano da parte di Andrea Agnelli il modo di mostrarsi coerente al cospetto del popolino, cui promise battaglia senza fine all'indomani del proprio insediamento.

[Jugovic83 1.154]

13 minuti fa, piovra ha scritto:

Elkann per la Juve fece 3 ricapitalizzazioni da 100 +100+100 milioni

quando scoppio' la farsa , Elkann era un pischello designato capo della EXOR

quello di calcio non ci capiva una mazza ed chi ne faceva la sue veci era Montezemolo

e' stato un periodo dove la FIAT era sul lastrico e tutte le forze del mondo pallonaro ci erano nemici

 

non abbiamo avuto possibilita' di difesa,perche' la UEFA voleva subito  la classifica definitiva per le prossime coppe altrimenti le italiane venivano escluse  e le TV  non volevano il blocco del campionato per un eventuale ricorso al TAR

 

eravamo messi spalle al muro

poi Elkann ha capito che lui e il calcio sono mondi opposti ed ha lasciato la JUVE al cugino

Appunto..che ci furono tutte queste problematiche per classifica uefa, blocco campionati, ecc.. fa sembrare che tutto è stato architettato per chiuderla in fretta la questione.. Cmq noi la verità non la sappiamo. Ma qualcosa che non torna c'è. Sta Farsa ha 1000 angolature 

[piovra 4.972]

56 minuti fa, Jugovic83 ha scritto:

Appunto..che ci furono tutte queste problematiche per classifica uefa, blocco campionati, ecc.. fa sembrare che tutto è stato architettato per chiuderla in fretta la questione.. Cmq noi la verità non la sappiamo. Ma qualcosa che non torna c'è. Sta Farsa ha 1000 angolature 

Chi l'ha voluta chiudere subito sono stati i vincitori di farsopoli-I prescritti

La JUVENTUS è stata vittima come EXOR-

 

Ma se capitasse ora una farsa, secondo te  Elkann si farebbe fregate come allora oppure la serenata sarebbe ben diversa? 

[Chronixx 1.411]

La Juve é stata fregata dal suo lassismo . La societá si é alzata tardi per rimediare quando il danno era giá stato fatto.

[Alex Orgoglio Gobbo 1.748]

Pugni nello stomaco e non si può neanche spaccare tutto, farsopoli è nata all’interno della Juve nessuno me lo toglie dalla testa, gli  altri hanno solo partecipato al banchetto.

[Jugovic83 1.154]

37 minuti fa, piovra ha scritto:

Chi l'ha voluta chiudere subito sono stati i vincitori di farsopoli-I prescritti

La JUVENTUS è stata vittima come EXOR-

 

Ma se capitasse ora una farsa, secondo te  Elkann si farebbe fregate come allora oppure la serenata sarebbe ben diversa? 

Ci mancherebbe.. Ma accettando la B e rifiutando di andare al tar, siamo stati nostro malgrado complici nel chiudere tutto subito. Ci fosse stata una prova regina( tipo soldi o altro ad un arbitro) nessuno diceva nulla e si sarebbe voltato pagina. Ma andare in B per l'effetto mediatico contro di quel momento, o perché la uefa voleva la lista delle squadre per le coppe.. Sinceramente è una cosa che non manderemo mai giù. 

[piovra 4.972]

1 minuto fa, Jugovic83 ha scritto:

Ci mancherebbe.. Ma accettando la B e rifiutando di andare al tar, siamo stati nostro malgrado complici nel chiudere tutto subito. Ci fosse stata una prova regina( tipo soldi o altro ad un arbitro) nessuno diceva nulla e si sarebbe voltato pagina. Ma andare in B per l'effetto mediatico contro di quel momento, o perché la uefa voleva la lista delle squadre per le coppe.. Sinceramente è una cosa che non manderemo mai giù. 

e' mancata la forte personalita' di un capo alla EXOR

se fosse capitata adesso con un Elkann piu' adulto,non sarebbe successo

[Randa1981 264]

Il 15/6/2020 Alle 14:43, Carlitos5 ha scritto:

A me è  sempre sembrato molto strano che con il potere che hanno gli Agnelli, si siano lasciati infinocchiare cosi agilmente da 4 saltimbanchi messi lì apposta. Dai, è  troppo palese che ci sono stati come minimo 2pesi e 2 misure.....vabbè,  finché qualcuno non deciderà di spiegarci come sono andate realmente le cose molti dubbi rimarranno...

La famiglia Agnelli era d'accordo xké era l'unico modo x far fuori la triade, anzi secondo il mio punto di vista è di tanti altri a Torino è partito tutto da loro 

[johnmalkovich 6.278]

4 ore fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Caro Amico, giustissima la tua riflessione inerente la " generazione di mezzo " ... anche se ( sebbene i " TEMPI " di allora, per millanta ragioni, non avrebbero mai potuto essere stimati e sovrapposti in una sorta di " copia/incolla " a quella che era l'oggettiva e totalmente diversa " REALTA'  SOCIALE " degli anni 2000 ) il 27 GIUGNO del 1956 , all'età di anni 22, il Dott. UMBERTO AGNELLI divenne PRESIDENTE della JUVENTUS F.C. ( Altro Mondo ... Atro Calcio ... e ... perchè no ... Altra Gente )

 

Giovannino ed Edoardo : ogni volta che mi trovo a ragionar di loro, sebbene il mio rammarico sia alimentato da pensieri e presupposti diversi, il mio cuore e la mia mente avvertono un intimo e profondo dispiacere .. Riposino in Pace entrambi !

 

Certo , anche G.G.( che non è  l'abbreviazione di " Gigi "  :   chi di noi non ha mai avuto un amico/conoscente con questo " nomignolo " ? ) con ogni probabilità ebbe, con accezione negativa, un più che rilevante " peso specifico " in quella lercia vicenda ! 

 

Pur di liberarsi di GIRAUDO e MOGGI ( nei confronti del quale, lo  confesso, non ho mai nutrito una gran simpatia :  ottimo nel suo ambito lavorativo ma assai poco in sintonia con il concetto di " STILE JUVE " : come ebbe ad esternare l'Avvocato "  Luciano Moggi ? Un male necessario ) .. " INCREDIBILE MA VERO .. NON SI EBBE REMORA ALCUNA AD IMMOLARE AL RUOLO DI  AGNELLO .. anzi ... ZEBRA SACRIFICALE " la cara ed ineguagliata  VECCHIA SIGNORA  ! 

 

A COSTO DI " FAR SALTARE IL BANCO " .. tradotto .. " IL CALCIO ITALIAN. E TUTTO CIO' CHE CI RUOTA INTORNO CHE, SENZA LA JUVENTUS,

AVREBBE LA STESSA VALENZA DI UNA MONETA DA 3 EURO "  IL CLUB BIANCONERO DOVEVA ANDARE AVANTI SENZA INDUGIO ALCUNO, FINO AL PUNTO DI RIPROPORRE IN CHIAVE " MODERNA E CALCISTICA " IL CELEBERRIMO   " CREPI SANSONE CON TUTTI I FILISTEI " . 

 

E qui mi taccio in quanto, la mia pressione  arteriosa, nonostante si sia ormai nel 2020, alimentata dalla mia  INSANABILE E PROFONDISSIMA INDIGNAZIONE PER CIO' CHE ACCADDE ( ANCHE IL " CADEAU " DI UNO SCUDETTO AD UNO SQUALLIDO CLUB CHE, IN PRATICA, A QUEL CAMPIONATO NEANCHE PARTECIPO', MI SON DOVUTO SORBIRE : INFAMI ) RISCHIA DI SUPERARE IN " ALTITUDINE " ANCHE LA VETTA DELL' EVEREST ......  

 

Ciao, carissimo ! 

 

Stefano 

 

Altra pasta, altra tempra.

Anche l’Avvocato quando successe a suo nonno, il senatore Giovanni Agnelli, dopo la scomparsa prematura del padre Edoardo, era abbastanza giovane, mi sembra 25enne o giù di lì. La differenza sta nel fatto che il giovane, non ancora allora Avvocato , era già pronto alla successione del nonno, i suoi nipoti, quando negli anni 2004/2006 furono chiamati a prenderne a loro volta la sua eredità, no.
Di UOMINI così non so quanti ancora ne esistano in grado di gestire certi imperi, con pressioni immani, pochissimi penso.

Meglio chiudere l’argomento qua. 
Più si va avanti a rivangare quelle porcherie più verrebbe voglia di far a pezzi tutto!

Buona serata a te!

 

[asturias7 2.241]

Cmq ragazzi, mettiamoci l'anima in pace... la frittata ormai è fatta e AA non ha i hoglioni... neanche per esprimere un pensiero su tutto ciò che riguarda la vicenda... appena era uscita la sentenza farsa, la Juve doveva cambiare avvocati e fare ricorse al CAS/TAS. Se portavano TUTTE le intercettazioni IGNORATE, vinceva la causa... ve lo garantisco io.

[Er Bufalo 744]

“Mi ricordo, all’epoca, di aver parlato con un collega, che è stato a capo del collegio giudicante dell’ufficio sportivo. Durante una cena, a mia precisa domanda, mi rispose ‘Veramente io ho dato il destro al difensore della Juventus per sostenere una certa tesi, ma non l’ha sostenuta’. Come per dire che l’assoluzione poteva anche esserci, con una sanzione di tipo diverso, come successo con altre squadre. Ma se il difensore non sfrutta l’occasione per portare avanti una certa tesi, cosa devo pensare?”.

 

Poiché a fare questa considerazione non è un pincopallino qualunque ma il prof. Baldassarre e riporta anche una "confidenza" di un collega che in questa vicenda aveva un ruolo non secondario, possiamo tranquillamente chiudere la questione Farsopoli. 

Altresì sarebbe logico che tutti quelli che continuano a ripetere da anni che il "fuoco amico" non aveva senso ed erano deliri dei complottisti, tacessero una volta per tutte. 

 

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

5 ore fa, blackwhite78 ha scritto:

quindi perdona, secondo te John Elkann si fa perculare da un Guido Rossi, Stefano Palazzi, Attilio Auricchio o Luca Palamara qualsiasi? Hai idea di cosa il nonno abbia lasciato al nipotino cresciuto con la corona di famiglia in testa? Non si tratta solo di cassaforte, si tratta soprattutto degli strumenti attraverso cui fare in questo paese e di questo paese ciò che vuole. Pochissimi personaggi in questo paese (e non molti di più sul pianeta terra) potrebbero trovare ragionevole entrare in contrasto con John Elkann. Ci può provare un tossico in preda a delirio di onnipotenza, tipo Fabrizio Corona, beccandosi in cambio 13 anni e 2 mesi di carcere naturalmente senza sconti. I quattro personaggiucci sopra citati non avrebbero neppure tentato di mettere in piedi quel teatrino senza avere le spalle comfortevolmente coperte. Se non si vuol credere alle numerose e circostanziate ricostruzioni che vedano John Elkann alla regia di farsopoli (legittimo, non esistono prove), è però offensivo della propria cultura ed intelligenza credere che farsopoli si sia potuta realizzare come minimo senza il suo avallo.

 

Tornando all'interrogativo che poni, credo piuttosto che i "ricorsi puntualmente irrisi" siano da parte di Andrea Agnelli il modo di mostrarsi coerente al cospetto del popolino, cui promise battaglia senza fine all'indomani del proprio insediamento.

regia probabilmente no, ma avallo sicuro. 

quoto tutto sul potere della Famiglia sul suolo italico. qua molti ragionano come se non fossimo in Italia. 

qui il potere non sono solo i soldi.. e gli agnelli certo non difettono di potere. 

3 ore fa, Jugovic83 ha scritto:

Ci mancherebbe.. Ma accettando la B e rifiutando di andare al tar, siamo stati nostro malgrado complici nel chiudere tutto subito. Ci fosse stata una prova regina( tipo soldi o altro ad un arbitro) nessuno diceva nulla e si sarebbe voltato pagina. Ma andare in B per l'effetto mediatico contro di quel momento, o perché la uefa voleva la lista delle squadre per le coppe.. Sinceramente è una cosa che non manderemo mai giù. 

non manderemo mai giù perchè non è possibile lasciarsi processare cosi senza usare tutte le proprie armi a disposizione

 

sembra il processo di Kafka..

[3_Stelle_Sul_Petto 1.742]

La triade dopo la morte di Umberto doveva presentare le dimissioni.

Così risparmiavano il lavoro ad alcuni.
E farsopoli non sarebbe mai esistita per noi 

 

[serafinociolino 618]

Il 15/6/2020 Alle 15:18, RafJu ha scritto:

jonny be good in quel periodo era un marmocchio erede di un impero in balia di veri squali, con la fiat che rischiava il collasso e con lo ziastro maledetto a condurre il gioco

 

è un fatto che quella farsa fu creata e portata a compimento grazie all' assenza di una difesa forte e verace

 

 

 

 

Infatti. Elkane lo metto al pari degli altri responsabili di farsopoli, che sono provera e moratti... 

Mi sembra plausibile la tesi che moggi, giraudo, gheddafi e magari qualcun'altra, ambivano a comprarsi la proprietà 

[PoliticamenteScorretto 6.037]

10 ore fa, piovra ha scritto:

Chi l'ha voluta chiudere subito sono stati i vincitori di farsopoli-I prescritti

La JUVENTUS è stata vittima come EXOR-

 

Ma se capitasse ora una farsa, secondo te  Elkann si farebbe fregate come allora oppure la serenata sarebbe ben diversa? 

Sicuramente no, infatti penso si sia reso conto di essere stato mal consigliato, perché molto probabilmente non si rendeva conto che la Juve

pur contando relativamente poco in termini finanziari conta tantissimo in termini di immagine e visibilità.

[Black Sabbath 2.626]

Parole pesantissime alle quali qualcuno dovrebbe dare una risposta. 

 

Per quanto riguarda noi tifosi invece solo una conferma di ciò che pensammo già allora. 

[Robby2261 2.298]

13 ore fa, blackwhite78 ha scritto:

si tratta soprattutto degli strumenti attraverso cui fare in questo paese e di questo paese ciò che vuole.

Esattamente come hanno fatto i 5 partiti 25 anni fa si sono fatti perculare dalla magistratura e dall'EX P.C.I..................

[garrison 44.955]

14 ore fa, rosbia ha scritto:

La mia opinione si basa su parole dette da  esperti....quella frase che tu' hai sottolineato e lo stralcio di un articolo  di Ju29ro,quindi NON sono parole mie e loro certamente NON sono degli sprovveduti anche se di parte,hanno fonti sicure perche' sono giornalisti seri.....mi faccio una mia opinione se lo dice un esperto tipo Paco d'Onofrio che sarebbe il difensore di Moggi su come è stato condotto questo processo,oppure altri personaggi di spicco giuridico quando dicono che tutto ciò e stato un "aborto giuridico" NON certo se un qualunque Pinco pallino di un forum tesse trame giuridiche.

Guarda Garrison sono convinto che tu' sia una persona intelligente e probabilmente anche colto....però a volte pecchi di saccenza gratuita su cose per me scontate e dicendo le cose in maniera poco diplomatica....su Sarri,Alegri il Berna,ecc....invece sono d'accordo con tè.

 

 

 

 

 

 

 

Sicuramente sono poco diplomatico ma mi baso sui fatti...se il ricorso di De Santis che era un copia incolla di quello della Juve in pratica ed il TAR (lo stesso TAR che doveva giudicare la Juve...) lo ha alla fine rigettato, cosa contano i pareri dei tifosi (non giornalisti...) di Ju29ro o di Paco D'Onofrio che era l'avvocato di Moggi e (forse...) é un esperto di diritto sportivo, non certo di diritto amministrativo? Come affidare il parere su come curare il Covid ad un ortopedico. Per di più di parte, come sono ovviamente i tifosi juventini o Moggi (che pure ha visto rigettare tutti i suoi ricorsi).

Questo non c'entra niente sul modo in cui é stato condotto il processo sportivo, che é vero che é stato tanto sommario (o somaro) quanto ingiusto, te lo può dire anche un avvocato alle prime armi, ma quello era ciò che prevedeva l'Ordinamento che la Juve aveva accettato, visto che é una società sportiva.