Tutto è relativo, persino lo spazio-tempo, ma non se riguarda la Juve

[Lord Ludwig 4.157]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Condivido buona parte,ad onor del vero però tu hai scritto che c'è gente che tifa per perdere il campionato pur di dare contro a Sarri.

Ecco io ti volevo dire che non sopporto Sarri (soprattutto la sua arroganza,la sua presunzione e il suo essere profondamente antijuventino) ma che questo non vuol dire gufare la squadra che amo.

 

Non ho certo detto che lo fai tu, ma confermo di credere che ci sia chi lo fa. Come c'era chi gufava Allegri, prima di lui Conte... A me Sarri non entusiasma, ma l'idea di base - un gioco più propositivo, linea difensiva più alta, mentalità più europea - è giusta. Magari non era lui l'uomo adatto, sicuramente quel tipo di gioco non lo fai tenendo in squadra giocatori alla frutta come Khedira, Costa, Ramsey, Matuidi, Higuain. Tutti rilievi critici fondati (e fra l'altro Kulusevski e Arthur vanno nella direzione giusta). Ma dal criticare alle uscite tipo siamo come il Brescia ce ne corre.

[pinturicchio1993 98]

Perché abbiamo fatto * per tutta la stagione, e non solo post covid. L'andata col lione è stata a febbraio eh

[Lord Ludwig 4.157]

54 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Allora il pesce puzza dalla testa.....ma dopo 8,99 scudetti di fila prendermela con la società non mi riesce,  con cobolli e Blanc era più semplice

Ecco, appunto. Forse, dico forse, hanno sbagliato la scelta di Sarri. Ma quella di Conte non era sbagliata, quella di Allegri - accolto a sputi - non era sbagliata. Siccome la dirigenza non è fatta di incapaci vediamo come va fino in fondo, a maggior ragione dato che pur fra vari record negativi lo scudetto sta comunque arrivando.

 

Qualcuno evidentemente gli anni di Cobolli o non li ha vissuti, o non li ricorda.

[miticoedgar 761]

I conti si fanno a fine stagione. Ogni discorso fatto adesso, secondo me,  è prematuro, compreso questo. Che sulla Juve ci siano letture particolari, lo si sa da che calcio è calcio. Mi stupisco di chi si stupisce. Se così non fosse tutti quei" professionisti del banale" , che sono i giornalisti sportivi,  finirebbero tutti per andare a scopare il mare, compresi quelli che si schierano pro-juve.

[Pavel Christ Superstar 5.554]

4 ore fa, Bluesjuve ha scritto:

Allora il pesce puzza dalla testa.....ma dopo 8,99 scudetti di fila prendermela con la società non mi riesce,  con cobolli e Blanc era più semplice

Sarri era l'uomo sbagliato, come lo è stato rincon nel gennaio in cui avevamo bisogno. Gli errori li commettono anche i migliori.

 

L'importante è capirlo e rimediare (vendere/esonerare).

 

In tutta onestà penso 2anni di sarri potrebbero essere un po' troppo pericolosi, con questa squadra.

 

Mi dispiacerebbe crollare al decimo anno ed i prodromi ci sono.

 

Come ho già ribadito più volte, non sembra proprio la persona adatta in situazione ad alta pressione/crisi.

[BaroneBirra87 12.962]

Io credo che questa non vittoria dello scudetto stia andando alla testa di molti, me compreso. Che si chiudano i giochi domani sera di grazia, lo facciano per la nostra sanità mentale 

Vero, abbiamo negli occhi una stagione non brillante e costellata da mille problemi, tra il cambio di guida tecnica, gli infortuni, un livello generale del campionato che é salito molto rispetto alla scorsa stagione

Nonostante tutte le difficoltà siamo a 2 punti dall'obiettivo, mentre gli avversari che dovrebbero essere cinquanta volte più affamati, anche quest'anno stanno mangiando la polvere

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[italiauno61 2.956]

Sembra un episodio di DARK...

tutto è relativo...

[Icarius 5.278]

16 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Non condivido nulla...

 

capisco sia l’ennesimo topic a difesa del “Maestro”... manco fosse un parente ...

 

La sospensione secondo me ci ha favoriti (non tanto per i nostri risultati, quanto per quelli delle altre) e a salvato il kulo al predetto.

Quindi secondo il tuo... "ragionamento", la pausa forzata non ha favorito la Juve, che non può aggrapparsi alla pausa forzata appunto, ma ha sfavorito le altre che invece, a differenza nostra, hanno subito questa pausa forzata e quindi reso meno delle loro reali potenzialità.

La morale perciò è che la pausa ha alterato il rendimento di tutte le altre squadre, ma non quello della Juve, anche se non si è capito per quale misterioso motivo scientifico.

Tutto molto logico.

[bianconero75 8.028]

9 minuti fa, Icarius ha scritto:

Quindi secondo il tuo... "ragionamento", la pausa forzata non ha favorito la Juve, che non può aggrapparsi alla pausa forzata appunto, ma ha sfavorito le altre che invece, a differenza nostra, hanno subito questa pausa forzata e quindi reso meno delle loro reali potenzialità.

La morale perciò è che la pausa ha alterato il rendimento di tutte le altre squadre, ma non quello della Juve, anche se non si è capito per quale misterioso motivo scientifico.

Tutto molto logico.

Perché giocavamo di mexda prima e abbiamo continuato a farlo dopo...

La sospensione ha solo oggettivamente favorito la posizione di Sarri in termini di “scusanti” invocabili per i troppo pochi attimi di bagliore stagionali e in termini di difficoltà di pensare alla sua sostituzione per mancanza di tempo e quindi di alternative ...

 

la Lazio giocava bene e correva il doppio  ...Del resto aveva una partita a settimana da preparare ... dopo e’ infatti sbracata ...
Il timore che avessero imbeccato il trend giusto a marzo era tangibile ... (o no?)

 

l’inter ha tratto benefici ... Era alla canna del gas  prima dell’interruzione...

 

l’atalanta ... stesso trend prima e dopo ... idee chiare e corsa.

 

il Milan, il Napoli e il Sassuolo meglio dopo ...

 

 

[gresko 635]

Ma non diciamo bagianate tra il rendimento pre/post covid c è un abisso: in 26 partite avevamo fatto 3pari e 3sconfitte. Post covid 2 pari e 2 sconfitte ma in molte meno gare

[Icarius 5.278]

57 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Perché giocavamo di mexda prima e abbiamo continuato a farlo dopo...

La sospensione ha solo oggettivamente favorito la posizione di Sarri in termini di “scusanti” invocabili per i troppo pochi attimi di bagliore stagionali e in termini di difficoltà di pensare alla sua sostituzione per mancanza di tempo e quindi di alternative ...

 

la Lazio giocava bene e correva il doppio  ...Del resto aveva una partita a settimana da preparare ... dopo e’ infatti sbracata ...
Il timore che avessero imbeccato il trend giusto a marzo era tangibile ... (o no?)

 

l’inter ha tratto benefici ... Era alla canna del gas  prima dell’interruzione...

 

l’atalanta ... stesso trend prima e dopo ... idee chiare e corsa.

 

il Milan, il Napoli e il Sassuolo meglio dopo ...

 

 

Io invece, nonostante le difficoltà (che chiunque ci stavano visto che cambiavamo radicalmente il modo di giocare) io ricordo una Juve soddisfacente prima della pausa forzata, visto che abbiamo passato quasi in scioltezza il girone di Champions (cosa che mi pare non accadeva da anni...), infinocchiato andata e ritorno l'Inter che tutti davano come vera nostra antagonista e mostrato cmq qualche miglioria a livello di gioco rispetto agli anni passati. In pratica il solo vero passo falso prima della chiusura forzata è sta la Supercoppa Italiana. E infatti alla chiusura forzata eravamo, nonostante le difficoltà, primi in classifica.

Dopo la ripresa invece sono cominciate prestazioni davvero scadenti, che non c'erano prima della chiusura.

Dire che prima e dopo la pausa forzata si vedeva la stessa Juve è falso. Chi lo dice o è in malafede o non ha visto le partite.

[umbertoI 600]

Il 24/7/2020 Alle 19:25, glc_1912 ha scritto:

Banalmente, penso che la differenza di trattamento sia dovuta alla totale mancanza di cambiamenti prima e dopo il caos-covid.

 

Prima della sosta eravamo una squadra che giocava malissimo, tenuta su dai singoli (ovvero Ronaldo-Dybala e stop), che rischiava spesso di subire da tanti e che veniva surclassata nel gioco da altrettanti, il tutto con una condizione atletica discutibile. 

 

Dopo la sosta... è tutto uguale. Non è cambiato niente.

 

I giudizi di oggi sono gli stessi di allora, non penso che la sosta e la situazione abbia cambiato qualcosa per noi. 

banalmente penso che prima del caos covid eravamo una squadra che giocava male tenuta su dai singoli, anche nell'era Allegri 

che tra l'altro aveva a disposizione difesa e centrocampo con giocatori senz'altro migliori

dopo la sosta non è stato tutto uguale, specie per una difesa raffazzonata per infortuni di giocatori importanti

questo per essere un tantino onesti

 

[AlexBari 546]

Perché da che mondo e mondo una Juventus in difficoltà fa più notizia di una Juventus che non lo è e i giornalisti ci marciano e il tifoso medio se ne va dietro (purtroppo) alle chiacchiere.

 

[Gianco 3.290]

2 ore fa, AlexBari ha scritto:

Perché da che mondo e mondo una Juventus in difficoltà fa più notizia di una Juventus che non lo è e i giornalisti ci marciano e il tifoso medio se ne va dietro (purtroppo) alle chiacchiere.

 

Apoteosi così si definisce la glorificazione, l'esaltazione, la celebrazione...

Solo che sarebbe stato così per qualsiasi altra squadra, che avrebbe giocato anche peggio di noi, ma prima in classifica.

 

Per noi non vale, alcuni sono vecchi, alcuni sono scarsi, alcuni sempre rotti, ma sarebbe un gioia essere primi malgrado questo, per gli altri.

Se noi fossimo costretti a giocare con 7 primavera, la cronaca sarebbe..

E be cosa vuol dire siete la Juve.

 

[NOVANTESIMO 1.868]

Il problema è che avevi gli stessi problemi anche prima. Ora sono solo più evidenti a causa della frequenza delle partite.

[Aulla Bianconera 3.238]

Il 24/7/2020 Alle 19:32, juve eterna ha scritto:

Rimane il fatto che nessuno credo possa poter dire che al netto della pandemia avremo certamente vinto il campionato né ovviamente l'esatto contrario.

Il calcio rimane materia scivolosa dove tutte le ragioni diventano ottime ragioni e dove vale tutto ed il contrario di tutto.

Rimane comunque l'oggettiva consapevolezza che forse lo scorso agosto avremmo potuto e dovuto fare di più e meglio in sede di mercato.

Rimane anche il dubbio se in tempi normali avremmo avuto i problemi che adesso stiamo soffrendo.

Credo che comunque se vinceremo questo scudetto darà una qualche scossa alla Società.

Determinati errori sono stati fatti.

Sì, ma un conto è scrivere un messaggio come il tuo, critico, certo, ma sensato e comunque da tifoso. Un conto, invece, è spalare letame:

- infamando tutti i nostri;

- facendo dubitare di essere tifosi juventini;

- esaltando in modo assurdo gli avversari.

[bianconero75 8.028]

5 ore fa, Icarius ha scritto:

 

Dire che prima e dopo la pausa forzata si vedeva la stessa Juve è falso. Chi lo dice o è in malafede o non ha visto le partite.

Abbiamo 📺 diverse evidentemente.

 

Prestazioni scadenti prima e dopo ... con qualche sporadico episodio di buon calcio ...
 

prima della sosta, tra l’altro, presi a schiaffi da Verona e Lione ...

 

se tu hai visto invece del calcio “spettacolo” ... buon per te... ma ricordati che se c’erano di mezzo cavi ... quello era il retro della tv. 

[DEDONE 5.543]

Perché attorno alla Juve c'e' un folto gruppo di iene affamate da anni che oramai allo stremo sperano di banchettare. 

La Juve che vince da 8 anni (quasi 9) non viene più sopportata da nessuno. Anche noi avremmo lo stesso atteggiamento verso una concorrente. Questo porta a sperare che ogni piccolo segnale sia quello giusto per annunciare la fine del ciclo.

Ma il gruppo di iene che più mi indisponente sono quelle a strisce bianche e nere. Iene dalla pancia piena, sempre scontente di tutto e tutti, iene che al pari degli avversari non si godono le vittorie, anzi si allineano alle altre con la differenza della pancia piena. Anche queste destabilizzano la tranquillità, e sono i primi a non accettare questa situazione paradossale, questo campionato così anomalo, che portarlo a casa sarebbe un gran successo.

[juve eterna 2.660]

7 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Sì, ma un conto è scrivere un messaggio come il tuo, critico, certo, ma sensato e comunque da tifoso. Un conto, invece, è spalare letame:

- infamando tutti i nostri;

- facendo dubitare di essere tifosi juventini;

- esaltando in modo assurdo gli avversari.

sono d'accordo con te;

il percorso che vede la Juve in un certo senso "arrancare" presuppone ragioni che derivano da fattori incidentali (cioè in pratica non prevedibili) ma hainoi anche da fattori che hanno riguardato la programmazione di questa stagione di cui siamo pienamente consapevoli; d'altro canto l'aver cambiato radicalmente - dopo diversi anni - quella certa filosofia di gioco che ormai ci apparteneva si presta a certe battute d'arresto; Sarri ha ragione quando afferma che è impossibile cambiare 25 giocatori in nome del proprio credo calcistico; ed è vero che in itinere e credo in prospettiva si ricerchino quei giocatori più consoni alla tipologia di gioco che da qui in avanti si vorrebbe approntare;

è una scommessa, senza dubbio, ma qualsiasi scelta impone soluzioni che sono nello stesso tempo sono causa ed effetto di ulteriori soluzioni; con ciò voglio dire che se la Società agisce in dato modo un motivo - valido motivo - deve esserci; un progetto è tale quando riesci a razionalizzare i tempi ed i mezzi consoni per addivenire all'obbiettivo. 

vediamo quindi cosa succede; credo che il banco di prova sarà l'organizzazione della prossima stagione.

[DEDONE 5.543]

22 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Non ho certo detto che lo fai tu, ma confermo di credere che ci sia chi lo fa. Come c'era chi gufava Allegri, prima di lui Conte... A me Sarri non entusiasma, ma l'idea di base - un gioco più propositivo, linea difensiva più alta, mentalità più europea - è giusta. Magari non era lui l'uomo adatto, sicuramente quel tipo di gioco non lo fai tenendo in squadra giocatori alla frutta come Khedira, Costa, Ramsey, Matuidi, Higuain. Tutti rilievi critici fondati (e fra l'altro Kulusevski e Arthur vanno nella direzione giusta). Ma dal criticare alle uscite tipo siamo come il Brescia ce ne corre.

Sono perfettamente allineato al tuo pensiero. Aggiungo solo che qualsiasi progetto va cavalcato per almeno due anni. E anche con Sarri è necessario dare tempo. Tutti siamo scontenti dell'andamento stagionale, credo in primis squadra e allenatore, ma per quanto mi riguarda, salvo rotture clamorose nello spogliatoio, cambiare sarebbe un errore e significherebbe che la juve non vuole e non può cambiare. Per me se resta Sarri, il prossimo anno avremmo una Juve completamente diversa.

[Aulla Bianconera 3.238]

1 ora fa, juve eterna ha scritto:

sono d'accordo con te;

il percorso che vede la Juve in un certo senso "arrancare" presuppone ragioni che derivano da fattori incidentali (cioè in pratica non prevedibili) ma hainoi anche da fattori che hanno riguardato la programmazione di questa stagione di cui siamo pienamente consapevoli; d'altro canto l'aver cambiato radicalmente - dopo diversi anni - quella certa filosofia di gioco che ormai ci apparteneva si presta a certe battute d'arresto; Sarri ha ragione quando afferma che è impossibile cambiare 25 giocatori in nome del proprio credo calcistico; ed è vero che in itinere e credo in prospettiva si ricerchino quei giocatori più consoni alla tipologia di gioco che da qui in avanti si vorrebbe approntare;

è una scommessa, senza dubbio, ma qualsiasi scelta impone soluzioni che sono nello stesso tempo sono causa ed effetto di ulteriori soluzioni; con ciò voglio dire che se la Società agisce in dato modo un motivo - valido motivo - deve esserci; un progetto è tale quando riesci a razionalizzare i tempi ed i mezzi consoni per addivenire all'obbiettivo. 

vediamo quindi cosa succede; credo che il banco di prova sarà l'organizzazione della prossima stagione.

Tutto vero. Prossima stagione che prevede di nuovo Sarri alla guida, altrimenti quella scelta della società non avrebbe avuto senso. 

[glc_1912 8.399]

9 ore fa, umbertoI ha scritto:

banalmente penso che prima del caos covid eravamo una squadra che giocava male tenuta su dai singoli, anche nell'era Allegri 

che tra l'altro aveva a disposizione difesa e centrocampo con giocatori senz'altro migliori

dopo la sosta non è stato tutto uguale, specie per una difesa raffazzonata per infortuni di giocatori importanti

questo per essere un tantino onesti

Cosa c'entra Allegri col mio discorso, esattamente?

E comunque che l'anno scorso avessimo difesa e centrocampo con giocatori migliori mi pare una sciocchezza colossale, dato che dietro è la stessa difesa con de Ligt e Demiral in più, e Danilo per Cancelo; in mezzo è uscito Emre Can (scartato da Sarri) e in più ci sono Rabiot e Ramsey.

 

Quanto al prima e dopo la sosta, basta leggere i topic dei vari post partita: i problemi sono sempre quelli. Non è cambiato nulla. Poi se vogliamo inventarci alibi, liberissimi. 

[capitanBilly 4.480]

6 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Cosa c'entra Allegri col mio discorso, esattamente?

E comunque che l'anno scorso avessimo difesa e centrocampo con giocatori migliori mi pare una sciocchezza colossale, dato che dietro è la stessa difesa con de Ligt e Demiral in più, e Danilo per Cancelo; in mezzo è uscito Emre Can (scartato da Sarri) e in più ci sono Rabiot e Ramsey.

 

Quanto al prima e dopo la sosta, basta leggere i topic dei vari post partita: i problemi sono sempre quelli. Non è cambiato nulla. Poi se vogliamo inventarci alibi, liberissimi. 

Quoto tutto. 👍👍

[Salvamartyn 1.480]

Il 24/7/2020 Alle 20:12, Pavel Christ Superstar ha scritto:

A me sembra l'esatto contrario. Pur di non ammettere che tutti si sono sbagliati su Sarri, che gli stessi problemi si imputavano si sono puntualmente presentati (strano eh), ci si rifugia nel mondo iperuranico delle idee, lontano dalla caducità terrena.

 

Oh, vi rifiutate proprio di dire ' cavolo, ok, incavolati come eravamo con gli ultimi mesi di Allegri abbiamo accolto Sarri come il messia, e ci ha fregato, abbiamo avuto torto'.

 

Non ce la fate nemmeno di fronte a svariati record negativi.

 

Siete assurdi eh

 

Ah, chiunque si auguri che non vinciamo lo scudetto per me non è juventino, quindi questa cosa proprio non deve nemmeno esistere, è ridicolo.

Io sono stato fra i pochi favorevoli ad Allegri sin dall'inizio. E sono stato contrario alla scelta di Sarri sin dall'inizio. Semplicemente perchè questi guru alla Sacchi non mi hanno mai convinto fino in fondo. Anche il Milan passando da un teorico come Giampaolo al più prosaico Pioli ci ha guadagnato parecchio in prestazioni e risultati. Quindi spero che l'anno prossimo si cambi guida tecnica. E non solo: ci sarà bisogno di un profondo rinnovamento in tutti e tre i reparti.

Poi è chiaro che tiferò Juve ferocemente sino alla fine di questa stagione. E aggiungo che stasera bisogna chiudere a tutti i costi i conti in Campionato, che di questa farsa di Champions a me obiettivamente interessa poco. Sarebbe molto meglio vincerla l'anno prossimo con un torneo più regolare. Questo sembra un torneo estivo e si rischia che alla fine a vincerlo sia l'Atalanta o l'Atletico. Ed è tutto dire   

[Icarius 5.278]

15 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Abbiamo 📺 diverse evidentemente.

 

Prestazioni scadenti prima e dopo ... con qualche sporadico episodio di buon calcio ...
 

prima della sosta, tra l’altro, presi a schiaffi da Verona e Lione ...

 

se tu hai visto invece del calcio “spettacolo” ... buon per te... ma ricordati che se c’erano di mezzo cavi ... quello era il retro della tv. 

Mai parlato di Calcio spettacolo, leggi con più attenzione, sennò la voglia di criticare a tutti i costi ti gioca brutti scherzi.

Ah, abbiamo appena vinto il nono Scudetto di fila, nonostante gli ipotetici limiti di Sarri, il nostro centrocampo scadente e la presenza sulla panchina dell'Inter dell'allenatore più ingiustamente pompato dell'intero universo.

Il resto sono chiacchiere.