Juventus, approvato il bilancio 2019-2020: perdita per 71,4 milioni. Effetto-Covid sui conti

[sickboy 27]

provando a togliere per 1 secondo i panni del tifoso (stiamo commentando un bilancio e non una partita) la conclusione per me e' chiarissima: l'acquisto di CR7 non ha avuto i ritorni attesi, in particolar modo in termini di ricavi sportivi (da UCL). e cio' in particolare perche':

 

1) l' acquisto CR7 pesa ca. 50 mln di ingaggio lordi + 25 mld di ammortamento all'anno, che vengono sottratti al rafforzamento della rosa

 

2) l'aver utilizzato tutti quei soldi per CR7 ci ha impedito di fare investimenti altrove, seppure ne avremmo avuto bisogno o peggio ci ha portato a fare operazioni tecnicamente "a perdere" (es Danilo)

 

3) l'incremento dei ricavi commerciali c'e' stato ma forse non grande quanto ci si aspettava (nel 20' il covid ha sicuramente pesato)

 

4) la squadra ha perso competitivita' in europa: prima uscivamo piu' avanti nella UCL e con squadre top, negli ultimi 2 anni siamo usciti in QF e 8F con squadre onestamente inferiori: cio' ha comportato il vero drastico calo dei ricavi 

 

Io non dico che sia stato sbagliato acquistare CR7 (che per me e' un campione indiscutibile), ma che il suo ingaggio e' stato un azzardo poiche' il progetto tecnico non era cosi' robusto da supportarlo, rinunciando a tutti gli altri innesti che sarebbero serviti

 

troppo facile dare la colpa a covid (i trend erano chiari anche prima e non siamo usciti per colpa del covid) o agli infortunati con stipendio alto che rendono poco (statisticamente tutte le squadre li hanno)

 

[badboy 8.181]

Si temeva, e temo che il prossimo sarà ancora peggiore sia per noi che per gli altri.

[faser78 846]

Con l'emergenza covid di mezzo che ha segato in due la stagione non c'era da aspettarsi molto di meglio. Cresciuti gli sponsor ma quasi tutta la somma relativa al rosso corrisponde con i mancati introiti da diritti TV, merchandising e mach day 

[Gianco 3.294]

11 ore fa, Nyo82 ha scritto:

Non prendiamoci in giro e non mettiamo i prosciutti davanti agli occhi, c'è qualcosa di sbagliato nella gestione degli ultimi anni. 

A partire da allenatori pagati lautamente per non allenare. 

Stipendi per giocatori che non rendono il guadagnato. 

Poi Ronaldo è un caso a parte. Per diventare marchio globale si è fatta una spesa che non potevamo permetterci. 

Sperando renda in futuro. 

Per ora dobbiamo stringere la cinghia. 

IIl fatto è che se la gestione di alcuni giocatori fosse stata più oculata, i nomi li sappiamo, che fra ingaggio tasse e commissioni, ti hanno portato al disavanzo.

Tirare in mezzo Ronaldo significa dire eravamo messi male, non ci serviva lui.

Ma non è così la gestione sconsiderata è stata l'anno scorso ronaldo già ci stava.

 

[JuveMyLove 7.577]

12 ore fa, Nyo82 ha scritto:

Non prendiamoci in giro e non mettiamo i prosciutti davanti agli occhi, c'è qualcosa di sbagliato nella gestione degli ultimi anni. 

A partire da allenatori pagati lautamente per non allenare. 

Stipendi per giocatori che non rendono il guadagnato. 

Poi Ronaldo è un caso a parte. Per diventare marchio globale si è fatta una spesa che non potevamo permetterci. 

Sperando renda in futuro. 

Per ora dobbiamo stringere la cinghia. 

Certo, tu avresti previsto la pandemia e non lo avresti acquistato. Peccato non ti abbiano dato retta quando facevi queste importanti previsioni...

 

[Machiavelli 4.336]

8 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

sai cosa c´é peró ... era anche lecito aspettarsi un impatto positivo migliore dal punto di vista delle entrate commerciali ... ad esempio una cosa che non mi va giú é il fatto di avere dopo 2 anni dall´operazione cr7 ancora il main sponsor "di casa" che ha semplicemente adeguato un pó un giá esiguo di partenza corrispettivo... l´idea era che si potesse avere a questo punto abbastanza appeal da essere un club meritevole degli interessi di multinazionali esterne che avrebbero potuto riconoscere un prezzo equo al loro investimento pubblicitario..grossomodo nella stessa misura in cui accade coi maggiori club europei...quindi si..mi aspettavo a questo punto di avere il "grosso" sponsor esterno che arrivasse tié..a 55-60 milioni e questo avrebbe portato anche benefici per quanto riguarda le sponsorizzazioni minori che a quel punto avrebbero avuto un maggior valore...

 

forse si paga troppo un contesto..quello della serie a..che non ha in generale grande appeal commerciale

 

Jeep è passata da 17 a 42 nonostante il contratto scadesse nel 2021.

Tra pochi mesi vedremo a quanto ammonterà il nuovo contratto ma in ogni caso uno sponsor non di "famiglia" avrebbe benissimo potuto aspettare la scadenza ordinaria prima di ritoccare le cifre.

 

[Chemical Brother 761]

9 ore fa, Antonio79 ha scritto:

Si ragiona sul bilancio annuale. 

 

9 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

quest´anno

Ragazzi, come pensavo.

Grazie delle risposte ma è come pensavo io: è l'aggregato, ovvero tiene conto delle perdite degli anni scorsi.

Al netto delle perdite precedenti il saldo negativo è di 31,5 mln (perdita di esercizio).

E' in pratica uno stato patrimoniale, non un conto economico. Ricordi di un esame dato 20 anni fa.

Dati trovati su Tuttojuve.

Quello che mi preoccupa è la cassa a fronte di un tale patrimonio netto: vuol dire che probabilmente sono finiti in ammortamenti di giocatori. E di questi tempi vediamo il valore che danno ai nostri.

[Machiavelli 4.336]

Tutti a fasciarsi la testa sulla minusvalenza di Matuidi e poi invece:

Quoto

«Nel mese di agosto 2020 è stato risolto consensualmente il contratto con il calciatore Blaise Matuidi in scadenza il 30 giugno 2021. Tale operazione genererà un effetto economico positivo netto sull’esercizio 2020/2021 di 11,2 milioni».

Credo che lo stesso varrà anche per Higuain visto che era all'ultimo anno di scadenza e, quindi, l'ultima parte del suo ammortamento avrebbe generato sul bilancio lo stesso effetto dello rescissione.

La differenza è che beneficeremo della detassazione sulla minusvalenza e risparmieremo parte dell'ingaggio con un effetto economico positivo di una quindicina di milioni.

 

[Gian1972 1.159]

Male ma non malissimo, in questo momento occorre ragionare su come contenere i costi e tagliare i rami secchi. Purtroppo dal 2017 in poi abbiamo perso la progettualita' che ci distingueva dagli altri. Il colpo Higuain,un giocatore di 29 anni, ottimo ma non un fuoriclasse, pagato 94 mln e ingaggio da 7.5, ha cambiato il nostro modo di agire sul mercato. Per inseguire la champions abbiamo speso tanto ricavando poco, anche l'impatto di cr7 su marketing e contratti pubblicitari ha incrementato ma non tanto quanto ci si aspettava,il covid ha fatto il resto. Aspettiamo ottobre l'assemblea e vediamo quali soluzioni tireranno fuori ad Exor, di certo se questo bilancio è pesante il 2021 rischia di essere un bagno di sangue, si parla di fare 200/220 mln di plusvalenza roba da brividi.Chiaro a questo punto che o entrano nuovi sponsor o si vende Dybala in questo giro.

 

[pot 6.228]

24 minuti fa, Chemical Brother ha scritto:

 

Ragazzi, come pensavo.

Grazie delle risposte ma è come pensavo io: è l'aggregato, ovvero tiene conto delle perdite degli anni scorsi.

Al netto delle perdite precedenti il saldo negativo è di 31,5 mln (perdita di esercizio).

E' in pratica uno stato patrimoniale, non un conto economico. Ricordi di un esame dato 20 anni fa.

Dati trovati su Tuttojuve.

Ma che stai a di 😁

[FINO_ALLA_FINE85 349]

Credo che impiegare i 100 mln dalla vendita di pogba con l’acquisto di Higuain dandogli pure 7,5 mln all’anno sia stata una mazzata che ci porteremo per un bel po’... e premetto che sarò sempre grato a Gonzalo. Ma per età, carattere e costo l’operazione non andava assolutamente fatta

[DarthNoldor 1.240]

8 ore fa, AlessandroDelPiero77 ha scritto:

E come pensi di ripianare? Ripianare le perdite di bilancio coi soldi di Pantalone è proprio ciò che impedisce di fare il fair play finanziario. 

Non è proprio cosi, ci sono molti escamotage nel fair play finanziario,  ad esempio un certo tipo di aumento di capitale, un conteggio che considera solo i debiti annuali quindi puoi tenere un debito a lungo termine pagando solo gli interessi, spostare i debiti a società della exor con prestiti o sponsorizzazioni o altri meccanismi di finanza creativa, non ultimo e probabilmente il più importante, la sospensione del meccanismo del fair play x qualche anno causa covid...

Molte squadre fanno debiti ogni anno e stanno dei parametri, od almeno non hanno penalizzazioni,, basta volerlo fare e non dico spese da sceicco ma un debito "limitato" x poter far operazioni x migliorare e avere giocatori top come CR7, e pure Sybala ecc, che poi logicamente sara un debito certamente piu elevato in questi anni di covid ma pazienza 

 

Certo poi la juve deve avere soldi o linee di credito x spendere ma quelle le deve dare appunto la Exor degli agnelli

[zoff70 18.180]

[DarthNoldor 1.240]

8 minuti fa, FINO_ALLA_FINE85 ha scritto:

Credo che impiegare i 100 mln dalla vendita di pogba con l’acquisto di Higuain dandogli pure 7,5 mln all’anno sia stata una mazzata che ci porteremo per un bel po’... e premetto che sarò sempre grato a Gonzalo. Ma per età, carattere e costo l’operazione non andava assolutamente fatta

Col senno di poi è vero, pero a quel epoca non avevamo nessun top player, pure Tevez se ne era andato e l'acquisto di Higuain ci ha fatto fare un salto in avanti nell'appeal e nel far vedere che era tornata la Juve che investiva da top, passaggio probabilmente decisivo nella nostra crescita

Certo avremmo potuto prendere un top piu giovane ma quanto sarebbe costato di cartellino e ingaggio?

Oltretutto Higuain ha la stessa età di Lewandosky il migliore dell'attuale Bayern campione d'europa e chi avrebbe pensato che Higuain avrebbe avuto un calo fisico cosi improvviso che ormai nel 2020 nessuno ha piu ha 32/33 anni? 😔

[DarthNoldor 1.240]

18 minuti fa, Gian1972 ha scritto:

Male ma non malissimo, in questo momento occorre ragionare su come contenere i costi e tagliare i rami secchi. Purtroppo dal 2017 in poi abbiamo perso la progettualita' che ci distingueva dagli altri. Il colpo Higuain,un giocatore di 29 anni, ottimo ma non un fuoriclasse, pagato 94 mln e ingaggio da 7.5, ha cambiato il nostro modo di agire sul mercato. Per inseguire la champions abbiamo speso tanto ricavando poco, anche l'impatto di cr7 su marketing e contratti pubblicitari ha incrementato ma non tanto quanto ci si aspettava,il covid ha fatto il resto. Aspettiamo ottobre l'assemblea e vediamo quali soluzioni tireranno fuori ad Exor, di certo se questo bilancio è pesante il 2021 rischia di essere un bagno di sangue, si parla di fare 200/220 mln di plusvalenza roba da brividi.Chiaro a questo punto che o entrano nuovi sponsor o si vende Dybala in questo giro.

 

Non penso, ci teniamo i debiti elencati nell'articolo a patrimonio che pagheremo tramite le finanziarie exor, come fa la Fiat e tante altre società degli agnelli

Il problema potrebbe essere, forse, il fair play finanziario che però è sospeso x il covid, quindi nessun problema per i debiti passati e penso nemmeno x la stagione in corso, ma si vedranno le regole finanziarie

[Minor threat 12.580]

Sarà che di natura sono ottimista, ma io la vedrei anche al contrario: il 19/20 e 20/21 saranno anni in cui inevitabilmente un po' tutte le squadre di calcio avranno perdite, e il FPF sarà sospeso, o comunque limitato. In quest'ottica credo che anche liberarsi subito di Higuain e altri vada in questa direzione, cioè mettere tutto il negativo in questi bilanci. Sperando che il 21/22 sia diverso e arrivandoci con una situazione di rosa e ingaggi migliore... 

[sol invictus 6.823]

20 minuti fa, DarthNoldor ha scritto:

Non penso, ci teniamo i debiti elencati nell'articolo a patrimonio che pagheremo tramite le finanziarie exor, come fa la Fiat e tante altre società degli agnelli

Il problema potrebbe essere, forse, il fair play finanziario che però è sospeso x il covid, quindi nessun problema per i debiti passati e penso nemmeno x la stagione in corso, ma si vedranno le regole finanziarie

Aspetta. Il problema NON sono tanto i debiti, per i quali disponiamo ancora di buone linee di credito.

Il problema urgente sono i costi, che sono andati (e soprattutto andranno) fuori controllo anche per via della diminuzione dei ricavi.

I costi sono il vero cappio che ci sta strangolando, che ci impedisce di fare mercato e che ci satura la pdf.

Costi e debiti hanno impatto diverso e presuppongono soluzioni diverse.

Ora come ora la Juve è una divoratrice di cassa in quanto fatica a produrre flusso in entrata: ma rimane comunque un problema secondario rispetto al suo essere produttrice di costi strutturali enormi,  che sono molto più difficili da abbassare rispetto al racimolare milioni cash per coprire un debito.

Exor può aiutarci con le linee di credito o con prestiti agevolati (come in passato recente). Ma non può fare nulla per ridurci i costi: questa è materia esclusivamente nostra.

[Smpe1962 372]

7 ore fa, actarus7 ha scritto:

Ma certo, non è fuori controllo, quasi 400 mln di indebitamento nonostante un aumento di capitale sono bazzecole 

Hai letto e capito tutto. Bravo.

Hai problemi con la comprensione dell'italiano? Te lo ripeto per l'ultima volta: il debito è stato tagliato di quasi 80 mln, non puoi dire che sia fuori controllo. La prossima volta leggi e poi commenta se non vuoi fare brutte figure.

[Gian1972 1.159]

32 minuti fa, DarthNoldor ha scritto:

Non penso, ci teniamo i debiti elencati nell'articolo a patrimonio che pagheremo tramite le finanziarie exor, come fa la Fiat e tante altre società degli agnelli

Il problema potrebbe essere, forse, il fair play finanziario che però è sospeso x il covid, quindi nessun problema per i debiti passati e penso nemmeno x la stagione in corso, ma si vedranno le regole finanziarie

Grazie della precisazione, però credo che Exor non sia contenta degli ultimi due anni. Aspetto con curiosità l'assemblea di ottobre per capire in che direzione andrà il club. Occorre evitare acquisti di trentenni a parmetro zero o rinnovi di trentenni,evitate giocatori con storie cliniche tribolate. Rimettere al centro della società la progettualita' che ci ha sempre contraddistinti, l'ossessione della champions ci danneggia.

[loryone83 1.793]

Anche se c'è una perdita di 70 milioni è un bilancio che, tenuto conto del Covid, non è male anzi poteva essere decisamente peggio. Per alcune squadre sarà catastrofico. Noi abbiamo ricapitalizzato al momento giusto, il debito è sostenibile e il fatturato è calato di poco.

Alcuni ne usciranno con le ossa rotte,non la Juve.

Per questo la dirigenza sta cercando di fare un mercato contenendo gli esborsi e con l'intento di ridurre i costi.

 

[messapicoprimitivo 1.551]

56 minuti fa, FINO_ALLA_FINE85 ha scritto:

Credo che impiegare i 100 mln dalla vendita di pogba con l’acquisto di Higuain dandogli pure 7,5 mln all’anno sia stata una mazzata che ci porteremo per un bel po’... e premetto che sarò sempre grato a Gonzalo. Ma per età, carattere e costo l’operazione non andava assolutamente fatta

Ancora con questa leggenda metropolitana, 

A.bilancio.la cessione di pogbà portó.poco più di 70 milioni...

Adesso, loryone83 ha scritto:

Anche se c'è una perdita di 70 milioni è un bilancio che, tenuto conto del Covid, non è male anzi poteva essere decisamente peggio. Per alcune squadre sarà catastrofico. Noi abbiamo ricapitalizzato al momento giusto, il debito è sostenibile e il fatturato è calato di poco.

Alcuni ne usciranno con le ossa rotte,non la Juve.

Per questo la dirigenza sta cercando di fare un mercato contenendo gli esborsi e con l'intento di ridurre i costi.

 

Le meldacce strisciate di milano, porteranno un risultato superiore al -100 M e hanno speso come dannati

[Gian1972 1.159]

18 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Aspetta. Il problema NON sono tanto i debiti, per i quali disponiamo ancora di buone linee di credito.

Il problema urgente sono i costi, che sono andati (e soprattutto andranno) fuori controllo anche per via della diminuzione dei ricavi.

I costi sono il vero cappio che ci sta strangolando, che ci impedisce di fare mercato e che ci satura la pdf.

Costi e debiti hanno impatto diverso e presuppongono soluzioni diverse.

Ora come ora la Juve è una divoratrice di cassa in quanto fatica a produrre flusso in entrata: ma rimane comunque un problema secondario rispetto al suo essere produttrice di costi strutturali enormi,  che sono molto più difficili da abbassare rispetto al racimolare milioni cash per coprire un debito.

Exor può aiutarci con le linee di credito o con prestiti agevolati (come in passato recente). Ma non può fare nulla per ridurci i costi: questa è materia esclusivamente nostra.

Si devono trovare sponsor e tagliare gli ingggi pesati,erogati a giocatori sempre infortunati, comunque il lavoro è tanto non dispero che da ottobre in assemblea la proprietà dia una linea guida sullo sviluppo per i prox anni. Ok colpi alla Ronaldo una volta ogni 10 anni, meglio colpi alla De ligt o alla Haaland ,se proprio dobbiamo investire che si faccia con criterio. E basta acquisti alla Higuain, alla Ramsey anche a zero, o alla Costa, gente di 30 anni strapagata o sempre infortunata.

[Nyo82 1.424]

1 ora fa, JuveMyLove ha scritto:

Certo, tu avresti previsto la pandemia e non lo avresti acquistato. Peccato non ti abbiano dato retta quando facevi queste importanti previsioni...

 

Ma quale previsione 🤣

L'anno prima la perdita era 40, e non c'era nessun virus. 

Ma poi chi ha detto che non lo avrei acquistato. 

[Ste88 8.857]

Fonte Calcio e Finanza, ingaggi alla partenza della stagione, certamente sono stati rivisti al ribasso con il covid.

Higuain 3°, Ramsey 5°, Rabiot 6°, Douglas Costa 8°, Mandzukic 9°, Khedira 10°, tutti sopra i 10 mln lordi.

Infiliamo in lista Bernardeschi, Chiellini, Rugani, De Sciglio e completiamo una bella carrellata di gente che per motivi tecnici e/o fisici non dà e non ha dato nessun apporto.

Mln di € bruciati e non certo per sfiga o per il covid, spesso su giocatori di cui si sapevano in partenza i problemi.

E c'è pure chi addita CR7, l'unico che tira la carretta in Europa...

[JUVEXITER 2.180]

Io faccio il tifoso e non il commercialista.

E da semplice tifoso dico che paghiamo troppo giocatori di seconda e terza fascia, che poi diventano invendibili.

Il problema non è Ronaldo che tanto ti toglie, ma tanto anche ti dà.

Il problema sono Rugani, De Sciglio, Bernardeschi, Danilo, per fare un esempio.