Juventus, approvato il bilancio 2019-2020: perdita per 71,4 milioni. Effetto-Covid sui conti

[Machiavelli 4.336]

11 minuti fa, JU87 ha scritto:

Ah ho capito che intendevi adesso.

Una domanda, l'ammortamento si mette tutto insieme una volta iniziato l'anno o ogmi mese.si mette una quota? Facendo ad esempio 18÷12 si mette 1.5 milione, arrivando a settembre hai messo 6 milioni..quindi avresti una perdita di 12 milioni

Dal momento che la FIGC impone il principio del pro-rata temporis costante questo è calcolato su base annuale.

Ai fini di bilancio però credo che se prolunghi il contratto di un anno ad un calciatore nel bilancio di esercizio (che si fa a fine anno) tu possa calcolare l'intera quota dell'anno ripartita non più sul numero di anni previsto ma su quello nuovo.

Esempio: Ronaldo ha un ammortamento di 28.8 milioni l'anno fino al 2022 quindi 57.6. 

Se rinnoviamo oggi di un anno nel bilancio 2020/21 metteremo 19.2.

[Max0974 742]

La verità è che i top club stanno vivendo tutti molto al di sopra delle loro reali possibilità... è una bolla che prima o poi esploderà... si comprano cartellini e si danno stipendi a giocatori "normali" con cui avresti comprato e mantenuto senza affanni campioni assoluti, qualche anno fa. E sono i calciatori stessi (e i loro procuratori) i primi a non capire che stanno tirando troppo la corda e il giocattolo si romperà presto... bisogna mettere i tetti salariali, non c'è altra via... o è una continua corsa all'euro che finirà per travolgere tutto

[JU87 879]

36 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

é una quota che decresce stabilmente nel tempo...quindi é di fatto giornaliero... nel senso che se tu dovessi fare un bilancio in una precisa data...che so oggi 12 settembre, la quota di ammortamento corrisponderebbe alla quota relativa a 2 mesi e 12 giorni...

in pratica per quanto riguarda higuain prendendo ad esempio oggi come data (eventuale) di rescissione, nel bilancio finirá come ammortamento (costo) 3,6 milioni (la quota relativa a 73 giorni passati dal 30 giugno) , il residuo (18-3,6 mil) quindi 14,4 mil a quel punto diventa il valore contabile del bene al momento della dismissione, su quella cifra si calcola quindi l´eventuale plusvalenza (ricavo) o l´eventuale minusvalenza che rappresenta ovviamente un ulteriore costo

trattandosi di una dismissione a titolo gratuito, senza corrispettivo, si tratterá di una minusvalenza per l´intera cifra residua, quindi nel bilancio dell´anno prossimo fra i costi relativamente al cartellino di higuain avremo 3,6 milioni di ammortamento e 14,4 milioni di minusvalenza, per un totale appunto di 18 milioni

 

34 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Dal momento che la FIGC impone il principio del pro-rata temporis costante questo è calcolato su base annuale.

Ai fini di bilancio però credo che se prolunghi il contratto di un anno ad un calciatore nel bilancio di esercizio (che si fa a fine anno) tu possa calcolare l'intera quota dell'anno ripartita non più sul numero di anni previsto ma su quello nuovo.

Esempio: Ronaldo ha un ammortamento di 28.8 milioni l'anno fino al 2022 quindi 57.6. 

Se rinnoviamo oggi di un anno nel bilancio 2020/21 metteremo 19.2.

Grazie ragazzi. 

[Vladimiro 2.170]

19 ore fa, pot ha scritto:

Quella plus è già stata i serietà In questo bilancio.

Non ci puoi più contare 😁

Non ne sono certo ma se cosi' fosse, cioè se davvero abbiamo fatto 70 mln e rotti di perdita NONOSTANTE una plusvalenza stragonfiata da 80 mln per Pjanic significa che siamo praticamente alla canna del gas.

[blackwhiteduke 1.726]

8 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Non ne sono certo ma se cosi' fosse, cioè se davvero abbiamo fatto 70 mln e rotti di perdita NONOSTANTE una plusvalenza stragonfiata da 80 mln per Pjanic significa che siamo praticamente alla canna del gas.

considera che

nella semestrale i "proventi da gestione diritti calciatori" eran a 63 milioni 

nella sessione di gennaio le plusvalenze ottenute (can + cessioni minori) dovrebbero essere nel totale circa 24 milioni

quindi un totale di circa 87.... e dato che al 30 giugno siam saliti alla cifra finale di 172 milioni...  

[GiuseppeA81 2.082]

19 ore fa, Chemical Brother ha scritto:

Domanda: ma le perdite degli anni precedenti vengono caricate al nuovo? Ovvero, i -71 sono tutti frutto di quest'anno o sono complessivi con i precedenti?

Vanno a formare il debito

[_ForzaJuve_ 5.696]

5 ore fa, Machiavelli ha scritto:

Non c'è nessuna minusvalenza perchè Higuain era in scadenza di contratto quindi in questo ultimo anno avremmo lo stesso conteggiato questi 18 milioni di ammortamento.

Se un calciatore arriva a fine contratto e si ritira fai minusvalenza? No.

L'unica differenza tra rescindere a inizio anno o aspettare il 30 giugno 2021 sta nell'averlo o meno in rosa con il risparmio sulla tassazione dello stipendio che gli viene riconosciuto parzialmente e a titolo di buonuscita.

Verissimo, però anche se non si tratta di una minusvalenza, si tratta comunque di un costo, quindi Higuain continua a pesare anche quest'anno quanto pesava nei precedenti, con forse un risparmio di metà dell'ingaggio, per una cifra attorno a 7/8 milioni. A questo purtroppo si dovrà aggiungere il costo dell'ingaggio del suo sostituto. Nel caso di Suarez sembra che il costo annuo possa essere attorno ai 15 milioni, superando di gran lunga il risparmio su Higuain. 

[_ForzaJuve_ 5.696]

2 ore fa, Vladimiro ha scritto:

Non ne sono certo ma se cosi' fosse, cioè se davvero abbiamo fatto 70 mln e rotti di perdita NONOSTANTE una plusvalenza stragonfiata da 80 mln per Pjanic significa che siamo praticamente alla canna del gas.

Pjanic è stato venduto a 60 milioni. Come diavolo avremmo fatto a realizzare una plusvalenza di 80?  

Considerando che aveva anche un valore a bilancio che probabilmente sarà stato attorno ai 10 miilioni, probabilmente la plusvalenza sarà stata attorno ai 50.

[giacomone 945]

Calo del fatturato -8%...c'era da metterci la firma in un anno come questo, ma ci rendiamo conto di quello che è successo?

 

Il problema, molto semplice, che aveva la Juve (pure prima) è che non poteva permettersi un monte ingaggi del genere, se non vendendo (o iniettando dai proprietari). 

 

Quando mi si dice con paura che con Higuain faremo -18 milioni di minusvalenza nel prossimo bilancio pochi capiscono che quei cavolo di soldi LI ABBIAMO GIA' PERSI NEL 2016.

 

Così come tutti i soldi degli ammortamenti per acquisto giocatori: sono soldi GIA' SPESI o comunque impegni di pagamento già presi! Non sono un problema semplicemente per questo...è roba del passato!

 

Contano 2 cose: i soldi che entrano e i soldi che escono...il resto è fuffa economica per rendere meno attaccati al reale i bilanci...

 

Quest'anno chiaramente gli introiti hanno avuto un tracollo (principalmente mancati incassi da stadio... ogni partita facevi una manciatina di milioni di €...)

 

Togliendo quest'annata...il fatturato della Juventus (sponsorizzazioni in pratica...non considero le plusvalenze, altra fuffa economica con cui abbiamo tentato di aggiustare il bilancio ma spendendo di più in concreto...) sta salendo...

Checchè se ne dica c'è stato un effetto Ronaldo...

 

Di campagna acquisti quest'estate concretamente abbiamo speso mi sembra 10 milioni per Arthur...

5 milioni per il prestito di McKennie...

 

Nulla rispetto gli anni scorsi...

E qualche soldo mi sembra sia arrivato da piccole operazioni in uscita dall'U23.

 

C'è da abbassare l'ingaggio dei giocatori...

Ma come ingaggi:

Mc Kennie < Matuidi

Arthur < Pjanic

Allegri + Sarri < Sarri + Pirlo

Kulusewski < Higuain

 

Vuol dire che nei costi di mercato e nei costi di gestione si è risparmiato in concreto moltissimo...

 

Riuscissimo a togliere altri 2-3 ingaggi, evitando rinnovi in aumento...la situazione la vedo buona.

 

Poi certo se continui con 7 milioni a tizio ed 8 a Caio tanti saluti...ma mi pare che si stia migliorando... 

 

[Vacci Liscio 1.905]

L'uscita di Matuidi ha generato plusvalenze o no.. . 11ml risparmiati. Chiedo per un amico 

[Juventus1977 3.907]

19 ore fa, Machiavelli ha scritto:

Non c'è nessuna minusvalenza perchè Higuain era in scadenza di contratto quindi in questo ultimo anno avremmo lo stesso conteggiato questi 18 milioni di ammortamento.

Se un calciatore arriva a fine contratto e si ritira fai minusvalenza? No.

L'unica differenza tra rescindere a inizio anno o aspettare il 30 giugno 2021 sta nell'averlo o meno in rosa con il risparmio sulla tassazione dello stipendio che gli viene riconosciuto parzialmente e a titolo di buonuscita.

Beh non è mica così eh.

Sarebbe così come dici tu se la Juve non prendesse nessuno al suo posto e andasse avanti con un giocatore in meno in rosa.

Ma prendono qualcuno al suo posto, eh.

O Sanchez o un altro.

Quindi a bilancio prossimo resta il passivo suo e quello generato dall’acquisto dell’altro.

Eh

[creeping_future 789]

Quindi è finito tutto? Domani Elkann porta i libri in tribunale? 

[Sugarleonard 2.935]

Bisogna ogni anno portare in prima squadra un giovane della under23 con ammortamento vicino allo zero e stipendio contenuto.

[Sugarleonard 2.935]

Il 11/9/2020 Alle 21:36, Bon Kurei ha scritto:

una domanda agli esperti: dove parla di "minori ricavi operativi per € 62,8 milioni", questa cifra, sommata ai 573 milioni di fatturato realizzato quest'anno, per un totale di 635,8 milioni sarebbe il fatturato che avremmo fatto se non ci fosse stato il covid?

No. Minori ricavi operativi si intende 62.8 in meno rispetto lo scorso anno.....senza covid nessuno sa quanti sarebbero stati i ricavi di quest anno.

[Sugarleonard 2.935]

Il 12/9/2020 Alle 00:06, Aho ha scritto:

In questo momento e' giusto cosi'... Per tirar fuori giocatori dalle giovanili occorrono anni di investimenti, non bastano un paio di stagioni...

Mika e' necessario tirarli su da bambini. Quello e' davvero difficile e lungo. Basta prenderli a 18 anni e portarli in under23. Come abbiamo fatto ora con barbieri. Dopo 3 anni il giocatore e' ctp juventus , ammortamento poco piu' che zero e stipendio basso. Cosa che 2 anni fa non abbiamo fatto. Abbiamo comprato mavididi , troppo vecchio per diventare ctp e obbiettivamente non da juventus e poi dei vecchi over 30 tipo mukulu e poi marchi e ora brighenti per non retrocedere.......un vlahovic o un muldur lo possiamo comprare anche noi sul mercato .

[Sugarleonard 2.935]

Il 12/9/2020 Alle 08:25, Chemical Brother ha scritto:

 

Ragazzi, come pensavo.

Grazie delle risposte ma è come pensavo io: è l'aggregato, ovvero tiene conto delle perdite degli anni scorsi.

Al netto delle perdite precedenti il saldo negativo è di 31,5 mln (perdita di esercizio).

E' in pratica uno stato patrimoniale, non un conto economico. Ricordi di un esame dato 20 anni fa.

Dati trovati su Tuttojuve.

Quello che mi preoccupa è la cassa a fronte di un tale patrimonio netto: vuol dire che probabilmente sono finiti in ammortamenti di giocatori. E di questi tempi vediamo il valore che danno ai nostri.

skerzi ? Chi e' che 20 anni fa ti ha fatto passare l'esame ? La ministra azzolina ? La perdita di 71 e' solo di quest anno. 

[Sugarleonard 2.935]

Il 12/9/2020 Alle 11:22, AlessandroDelPiero77 ha scritto:

Gli aumenti di capitale non sono conteggiati nell’FPF. Le sponsorizzazioni sono un ottimo metodo per aumentare i ricavi e quindi potersi permettere i giocatori, ma c’è il limite dell’equivalente del 30% del fatturato. Ossia la proprietà non può immettere sponsorizzazioni per più del 30% del fatturato. E li siamo già al limite.

 

Semmai la cosa che potrebbe venirci in aiuto sarebbe la sospensione dell’FPF per qualche stagione, quello sì.

Siamo molto sotto il 30%. Si contano solo gli sponsor di parte correlata cioe' della proprieta' quindi solo jeep.

[Chemical Brother 759]

14 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

skerzi ? Chi e' che 20 anni fa ti ha fatto passare l'esame ? La ministra azzolina ? La perdita di 71 e' solo di quest anno. 

Quello che ho detto, in linea contabile, è giusto, solo che, di prima mattina, avevo letto male, su altro sito, i dati, come ammesso sopra. 

[Sugarleonard 2.935]

2 minuti fa, Chemical Brother ha scritto:

Quello che ho detto, in linea contabile, è giusto, solo che, di prima mattina, avevo letto male, su altro sito, i dati, come ammesso sopra. 

Come giusto? Quando mai vengono forniti dati contabili di 2 annualita' sommate tra loro ?  Al massimo vengono sommati dati semestrali o trimestrali. Ma somme di 2 anni non si e' mai visto.

[Chemical Brother 759]

13 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Come giusto? Quando mai vengono forniti dati contabili di 2 annualita' sommate tra loro ?  Al massimo vengono sommati dati semestrali o trimestrali. Ma somme di 2 anni non si e' mai visto.

Perdite portate a nuovo sullo stato patrimoniale. La somma la trovi lì in pratica.

[Doctor Who 2.296]

Il 13/9/2020 Alle 02:30, giacomone ha scritto:

Calo del fatturato -8%...c'era da metterci la firma in un anno come questo, ma ci rendiamo conto di quello che è successo?

 

Il problema, molto semplice, che aveva la Juve (pure prima) è che non poteva permettersi un monte ingaggi del genere, se non vendendo (o iniettando dai proprietari). 

 

Quando mi si dice con paura che con Higuain faremo -18 milioni di minusvalenza nel prossimo bilancio pochi capiscono che quei cavolo di soldi LI ABBIAMO GIA' PERSI NEL 2016.

 

Così come tutti i soldi degli ammortamenti per acquisto giocatori: sono soldi GIA' SPESI o comunque impegni di pagamento già presi! Non sono un problema semplicemente per questo...è roba del passato!

 

Contano 2 cose: i soldi che entrano e i soldi che escono...il resto è fuffa economica per rendere meno attaccati al reale i bilanci...

 

Quest'anno chiaramente gli introiti hanno avuto un tracollo (principalmente mancati incassi da stadio... ogni partita facevi una manciatina di milioni di €...)

 

Togliendo quest'annata...il fatturato della Juventus (sponsorizzazioni in pratica...non considero le plusvalenze, altra fuffa economica con cui abbiamo tentato di aggiustare il bilancio ma spendendo di più in concreto...) sta salendo...

Checchè se ne dica c'è stato un effetto Ronaldo...

 

Di campagna acquisti quest'estate concretamente abbiamo speso mi sembra 10 milioni per Arthur...

5 milioni per il prestito di McKennie...

 

Nulla rispetto gli anni scorsi...

E qualche soldo mi sembra sia arrivato da piccole operazioni in uscita dall'U23.

 

C'è da abbassare l'ingaggio dei giocatori...

Ma come ingaggi:

Mc Kennie < Matuidi

Arthur < Pjanic

Allegri + Sarri < Sarri + Pirlo

Kulusewski < Higuain

 

Vuol dire che nei costi di mercato e nei costi di gestione si è risparmiato in concreto moltissimo...

 

Riuscissimo a togliere altri 2-3 ingaggi, evitando rinnovi in aumento...la situazione la vedo buona.

 

Poi certo se continui con 7 milioni a tizio ed 8 a Caio tanti saluti...ma mi pare che si stia migliorando... 

 

Sono d'accordo con te, l'aspetto finanziario conta di piu' dell'aspetto ammortamenti, visto che questi si riferiscono a soldi che hai gia' tirato fuori. Sono meno d'accordo sul fatto del -8% buono, quest'anno sara' assai peggio, praticamente non avrai incassi di botteghino, con conseguenti diminuizioni di entrate di marketing (guarda anche al discorso tournee' estere), probabilmente anche le televisioni pagheranno meno. Quest'anno sara' veramente dura, e' giusta la politica delle rescissioni per vedere di raccattare il piu' possibile, infischiandosene di perdite non finanziarie come gli ammortamenti. Mi sembra che stiano facendo lo stesso anche in Europa.

[mordivoi72 362]

A fronte di una simile perdita ci si stupisce se ancora oggi non riusciamo a raggiungere obiettivi strategici sul mercato.

Il nostro tallone d'achille purtroppo da anni e' l'incapacità di vendere.

Mi ero illuso dopo l'addio di Marotta che Paratici avrebbe saputo dare un cambiamento di rotta, ma purtroppo non e' stato cosi'.

Quest'anno non fa testo per motivi arcinoti ma avrei sperato molto piu' dagli scambi perché in rosa avremmo pure giocatori che hanno mercato (D. Costa e Bernardeschi su tutti) ma poi difficilmente collocabili immagino per gli stipendi da nababbi

Pero' e' significativo in tal senso se dopo la rescissione con Higuain la societa' non abbia ancora annunciato il nuovo attaccante, quando ne servirebbero 2, e mancano ormai pochissimi gg dall'inizio della nuova stagione.

 Pirlo in modo diplomatico auspica fiducia affinche' si giunga a una rapida soluzione, ma in altri tempi non ci saremmo fatti trovare cosi' incompiuti e questo  definisce un quadro molto preoccupante della nostra attuale situazione.

[JFabio 702]

tutte le squadre di tutte le nazioni sono in queste condizioni.

chiaro che se la UEFA dopo che ha graziato più e più volte Man City e PSG per le spese folli fatte negli ultimi anni si mette a rompere le scatole sui conti in rossi in era covid.................

[Aho 2.046]

3 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Mika e' necessario tirarli su da bambini. Quello e' davvero difficile e lungo. Basta prenderli a 18 anni e portarli in under23. Come abbiamo fatto ora con barbieri. Dopo 3 anni il giocatore e' ctp juventus , ammortamento poco piu' che zero e stipendio basso. Cosa che 2 anni fa non abbiamo fatto. Abbiamo comprato mavididi , troppo vecchio per diventare ctp e obbiettivamente non da juventus e poi dei vecchi over 30 tipo mukulu e poi marchi e ora brighenti per non retrocedere.......un vlahovic o un muldur lo possiamo comprare anche noi sul mercato .

Non si tratta di prendere dei bambini, si tratta che anche squadre con una lunga tradizione e un vivaio sviluppatissimo (dove non si occupano solo di sport ma anche di scuola e altro), come il Barca o l'Ajax, impiegano parecchi anni per tirar fuori giocatori di un certo valore.

E a 18 anni e' gia' troppo tardi, quelli che hanno talento gia' lo mostrano e nessuno li vende. Non bisogna farsi illusioni.

[Sugarleonard 2.935]

51 minuti fa, Aho ha scritto:

Non si tratta di prendere dei bambini, si tratta che anche squadre con una lunga tradizione e un vivaio sviluppatissimo (dove non si occupano solo di sport ma anche di scuola e altro), come il Barca o l'Ajax, impiegano parecchi anni per tirar fuori giocatori di un certo valore.

E a 18 anni e' gia' troppo tardi, quelli che hanno talento gia' lo mostrano e nessuno li vende. Non bisogna farsi illusioni.

Se ti riferisci a superstars come ansu fati o vinicius o mbappe' a 17 o 18 anni e' ovvio che non te li vendono. Io pero' intendevo giocatori di livello accessibile, non a caso ho citato vlahovic e muldur pagati 2 e 4 milioni. Anche noi abbiamo preso ora barbieri , anni 18 a meno di 2 milioni e dragusin a 16 anni , 2 anni fa a meno ancora. Questi probabilmente diventeranno giocatori di serie A. E poi anche rugani lirola e spinazzola potevamo tenerli 3 anni a torino e ora erano tutti e 3 ctp e facevano comodo di sicuro. Notare che in base alle regole attuali se si hanno 5 o 6 ctp in squadra , anche tutte riserve , poi quando fai mercato non sei mai in esubero perche' hai diritto poi fino a 21 giocatori oltre ai ctp. E gli ultimi giorni invece di cercare di vendere o prestare affannosamente i vari de sciglio o pjaca o costa o khedira , si puo' prendere dei giocatori a bassissimo costo l'ultimo giorno.