Roma - Juventus 2-2, commenti post partita

[Andrea24J 690]

8 ore fa, Jekks ha scritto:

Ha giocato bene ed è stato nettamente superiore a McKennie. Solo che è stato sfigato, se andiamo a vedere il secondo giallo è stato un regalo alla Riomma e Pirlo avrebbe potuto capire in anticipo che andava sostituito lui per primo e non l’americano.

 

ad essere onesti oggi i peggiori in campo sono stati proprio i nuovi acquisti: Kulusevski Morata e McKennie non mi sono piaciuti affatto. Molto disordinati. A sorpresa invece ancora bene Ramsey e Danilo. Cuadrado a sinistra molto male. La coppia centrale secondo me ha retto quanto possibile. Benissimo Wojach, portiere molto sottovalutato e sfortunato sul rigore. 
 

 

A Mckennie do' il beneficio del dubbio, in due partite non lo giudico di certo , non è facile essere catapultati in una realtà complicata così. Poi la Juve ieri non era ben "quadrata" come con la Samp , pero' anche li dobbiamo dare tempo di lavorare a Pirlo.

 

Rabiot devo capire ancora cosa ha fatto per aver giocato bene. Ha fatto una partita da 6 misero , ma ormai ci si aspetta talmente poco da lui che va bene che faccia queste partite cioè il lavoro di un Magnanelli qualunque

[CR.7 1.138]

beh, scrivere che è "da interisti" è da 14enni ...pero' va da se....
 
come lo vogliamo vedere Rabiot?
 
come un incontrista? si ok, buono , ma giocasse in un altra squadra lo vorresti acquistare? ne dubito
 
come un giocatore di qualità? scarso, difende palla male, si gira goffamente, fa sempre passaggi indietro , quando viene pressato spesso fa passaggi ai compagni sanguinosi mettendoli in difficoltà. Cos'ha di grande giocatore?
 
grande giocatore è Arthur che quando è entrato ha fatto vedere cosa vuol dire stare li nel mezzo, palla incollata ai piedi mai una volta che fosse andato in difficoltà sottopressione
 
 

Tra l'altro si diceva che Arthur fosse un Pjanic 2 la vendetta. Ora, magari con i piedi anche anche, ma a velocità l'ho visto 10 spanne sopra. Ieri sera era una pallina impazzita quando aveva palla al piede. Un piccolo go kart.

Rabiot invece, per me ha avuto una serata negativa. Nel senso, a livello di difesa della palla non gliela toglieva nemmeno Dzeko che è un bestione. Se dai la palla a Rabiot è quasi in cassaforte. Anche come falcata ci siamo. Ha una bella gamba. Poi il problema arriva quando la deve passare .

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[DEDONE 5.543]

4 minuti fa, Andrea24J ha scritto:

beh, scrivere che è "da interisti" è da 14enni ...pero' va da se....

 

come lo vogliamo vedere Rabiot?

 

come un incontrista? si ok, buono , ma giocasse in un altra squadra lo vorresti acquistare? ne dubito

 

come un giocatore di qualità? scarso, difende palla male, si gira goffamente, fa sempre passaggi indietro , quando viene pressato spesso fa passaggi ai compagni sanguinosi mettendoli in difficoltà. Cos'ha di grande giocatore?

 

grande giocatore è Arthur che quando è entrato ha fatto vedere cosa vuol dire stare li nel mezzo, palla incollata ai piedi mai una volta che fosse andato in difficoltà sottopressione

 

 

Il problema di Rabiot è che ha una velocità di pensiero veramente lenta e limitata.

[iaio80 1.527]

Vedendo il risultato finale sembrerebbe che la Roma ha strappato un punto a noi ma vedendo la partita bisogna dire che questa Juve non piace, siamo ancora distanti anni luce dal bel gioco, i ritmi sono molto lenti e persino mio figlio di 6 anni ha esclamato "ecco ora la passano al portiere".

Personalmente non mi è piaciuto lo stravolgimento dei ruoli tra Kulusevsky e Cuadrado e non mi è piaciuto McKennie. Vero che è un recupera-palloni ma Bentancur, Rabiot ed Arthur sono una spanna sopra

[pot 6.228]

9 minuti fa, zbozzige ha scritto:

Non ho detto che Arthur risolverà tutti i nostri problemi, ho detto che per me ha delle qualità evidenti...

La sensazione è  che la coppia titolare e meglio assortita sia Arthur e uno tra Benta e Mec....Arthur è  molto rapido e bravo ad uscire dal pressing avversario col suo gioco fi gambe, il secondo deve fungere da mastino e tenere alto il pressing.

Rabiot per me tiene troppo palla, perde un tempo di gioco...il brasiliano ha grande tecnica nella conduzione della palla e la sua rapidità nel breve lo aiuta ad eludere anche il pressing avversario.

Per me, ad oggi, stringi stringi é quello meno utile dei 4...soprattutto nei big match

Domenica non ci sarà e affrontiamo il a Napoli, vediamo de la squadra ne gioverà. Per me si

[Andrea24J 690]

2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Il problema di Rabiot è che ha una velocità di pensiero veramente lenta e limitata.

bravo, ma siccome vogliamo fare un gioco veloce e dinamico, questi giocatori devono essere depennati dalla rosa

[AST 3.898]

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

CR7 sale in cielo e porta il punto a casa! Un punto guadagnato dopo un 1°t bloccato nonostante 3 gol un po' casuali, e dopo i primi brutti 20 minuti del 2°t, fino all'espulsione di Rabiot.
In 10 meglio, con Arthur che ha dato ordine nel momento in cui eravamo sfilacciati. Ci siamo ricompattati e abbiamo "voluto" il pareggio.
Un po' incomprensibile Cuadrado a sinistra. Altra ottima partita di Danilo.

 

Nel mio piccolo, per chi legge, un consiglio: non esaltiamoci troppo per una vittoria, non facciamo partire la caccia alle streghe per un pareggio alla seconda di campionato (e alla seconda di Pirlo da allenatore). Già vedo processi a Tizio e Caio, quando Tizio e Caio domenica scorsa erano esaltati da tutti.

Un minimo, UN MINIMO di coerenza e lucidità, quantomeno noi che scriviamo da una tastiera... e che cavolo!

 

Detto ciò, formazione con un solo cambio rispetto a quella contro la Samp, e non ruolo su ruolo. Fuori Frabotta, dentro Morata, Cuadrado dirottato (a mio avviso inspiegabilmente) a sinistra, Kulusevski che da attaccante è stato spostato esterno di destra a tutta fascia, e Alvaro vicino a Cristiano.

Ecco,sembra niente, ma questi movimenti per me ci hanno fatto perdere intensità e riferimenti. Cuadrado a sinistra a piede invertito non ha MAI attaccato la fascia, MAI guadagnato il fondo (Frabotta lo ha fatto subito appena entrato), venendo sempre dentro il campo come gli veniva naturale essendo destro; Morata da punta si muove in modo molto simile a CR7 senza essere CR7, ma avendo in più l'attacco della profondità, che però ha attaccato poco (mentre Kulusevski in attacco garantiva tutt'altra intensità); lo stesso Kulu messo a destra era partito benissimo (ad un certo punto ha fatto un numero fantastico e due discese da paura) salvo poi spegnersi alla distanza dovendo fare su e giù per il campo...

Insomma, scelte non proprio azzeccate.

 

Però, pur considerando tutto questo, nel 1°t, tolta l'occasione iniziale della Roma, abbiamo assistito ad una partita bloccata, non è che loro abbiano fatto granchè meglio di noi. Anzi, dopo l'occasione iniziale, noi avevamo preso un moderato controllo della partita, controllo interrotto dal rigore sfortunato procurato da Rabiot, che prima rinviava corto e sul successivo tiro lasciava il braccio alto. Tutto però nasceva non da una loro pressione, ma da una palla persa per un passaggio sbagliato di Bonucci e un ritardo nella lettura di McKennie... poi fate voi a chi dare le responsabilità maggiori, per me è un concorso di colpa. Lo stesso Rabiot non aveva fatto male fino a quel momento, anzi, era stato tra i migliori, ma gli episodi decisivi in cui si è reso protagonista rimangono ingenui e quindi pesanti.

Riuscivamo a pareggiare con un altro rigore "procurato" da Ronaldo, ma in modo tafazziano, all'ultimo secondo, prendevamo un gol da polli! Punizione nostra, respinta, poi due rimpalli sfortunati, e contropiede della Roma 3 contro 1! Assurdo che dietro ci fosse il solo Cuadrado, non tanto al momento della punizione, ma subito dopo che questa era stata battuta, rimasto da solo senza che nessuno scalasse velocemente (tranne il povero Chiellini che ha iniziato una 4x100 per poter recuperare, ma era troppo tardi). C'è da dire che anche l'intercetto di Kulusevski e il successivo rimpallo hanno condizionato, sfortunatamente, l'azione.

Ad ogni modo tutti e 3 i gol un po' casuali, e "troppi" per quanto visto in un 1°t equilibrato.

 

Sono stati i primi 20 minuti della ripresa, invece, che la squadra ha fatto davvero male. Forse per la voglia di recuperare subito (contro una Roma che però, differentemente dal solito, ci aspettava bassa per ripartire) ci siamo sfilacciati, allungati, confusi. Non abbiamo mai visto scivolare la difesa da 3 a 4 in fase di non possesso, perchè le ripartenze erano talmente rapide che restavamo in 3 "a sistema", anzi, spesso in 2! A centrocampo McKennie pagava la comprensibile serata no di un diciannovenne dopo il debutto ottimo. E a questo si aggiungevano errori banali in fase di appoggio che permettevano le ripartenze giallorosse. Dzeko fortunatamente ci graziava, a differenza di Di Bello (severo coi cartellini verso i nostri, meno verso di loro), che dava il secondo giallo a Rabiot (il quale quando riceve palla e deve girarsi in posizione centrale lo fa in modo un po' troppo macchinoso favorendo l'aggressione avversaria... era già successo contro la Samp che infatti aveva creato le uniche occasioni da tre sue disattenzioni).

Nel frattempo era entrato Arthur per McKennie (a posteriori era giusto fare uscire Rabiot, ma magari sarebbe uscito a breve, e l'americano stasera era davvero nebbioso), e Pirlo dopo il rosso ridisegnava la Juve con un 441 con Bentancur e Douglas dentro, e Frabotta, più tardi, a prendere il posto di Kulusevski.

 

E qui sale in cattedra Arthur!

 

Stai fermo 6 mesi, debutti, e ti trovi 10vs11 con un gol da recuperare! Non proprio la situazione ideale per un esordio... Eppure è con Arthur che la Juve ha ritrovato ordine e misura in mezzo al campo, e quindi la fiducia per non volerla perdere. Padronanza e personalità. Ora bisogna solo mettere i 90 minuti nelle gambe, ma è stato un bel battesimo in bianconero. Un battesimo che ci ha permesso di riorganizzarci, e di pareggiarla grazie ad una buona uscita di Douglas Costa (ne ha fatte 5 o 6 tutte buone) che allargava per l'ottimo Danilo di queste prime due partite, il quale con un cross finalmente degno di questo nome lanciava al decollo la CR7 Airlines sul cielo di Fiumicino!

 

A quel punto la Juve sembrava avere l'inerzia dalla sua, ma era pur sempre in 10, e quando doveva difendersi era inevitabile abbassarsi (spesso lo faceva lo stesso Cristiano).

Si procedeva così verso il pareggio finale, che rappresenta, come detto, un punto guadagnato. Peccato solo che c'è chi ha avuto un deretano superiore e la sua partita l'ha vinta immeritatamente.

In settimana bisognerà correggere ciò che non è andato, e soprattutto cercare di far guadagnare minuti ad Arthur e Bentancur, il primo fermo da sei mesi, il secondo gravato da un finale di stagione in cui è stato spremuto, e da un infortunio occorsogli ad inizio ritiro.

Giustamente, come detto da Pirlo, noi che ci siamo rinnovati dobbiamo provare certe cose nelle partite ufficiali, data la scarsa preparazione alla nuova stagione e la mancanza di amichevoli. Quindi serve pazienza e razionalità nei giudizi.

Ma è certo che contro il Napoli, questo Napoli (che io dicevo essere partito sottotraccia, e che inspiegabilmente mi chiedevo come mai non venisse inserito nella lotta scudetto dalla critica, perchè per me ci sta dentro alla grande) servirà altro!

 

Forza Juve!

ci hanno preso a calci.

avrebbe potuto finire 5-2 se fossero stati normodotati: e parlo di uomo sono davanti al portiere.

incartiamo il punto, torniamo a casa e facciamo tesoro degli insegnamenti perchè Dio non potrà segnare sempre 2 gol a partita

[Gidan73 5.741]

La Juve ha concesso alla Roma delle occasioni d'oro con il loro proprio uomo davanti a Scezny. In una è arrivato il gol, nelle altre due occasioni hanno tirato due ciofeche nelle braccia di Scezny. 

Noi invece, per tirare, abbiamo dovuto farlo sempre in mezzo ai loro difensori...fortuna che Ronaldo sa segnare in mezzo agli avversari. 

Qualcosa in difesa si deve correggere...

 

Morata per ora è un acquisto sbagliato...zero tiri(forse uno) tanto valeva tenerci Higuain. 

 

Kulu in che ruolo giocava nel Parma?

Perché mi da l'impressione che dia il meglio da punta che da esterno. 

[Iscrittodal2008 1.750]

se vogliamo applicare il modulo pirliano in difesa ci devono essere deligt e demiral questo e' poco ma sicuro

[DEDONE 5.543]

Adesso, Andrea24J ha scritto:

bravo, ma siccome vogliamo fare un gioco veloce e dinamico, questi giocatori devono essere depennati dalla rosa

Depennati non lo so, ma faccio fatica a vederlo titolare. Vediamo più in là. 

Comunque su questa squadra c'è da lavorare e lo si sapeva. 

Tra l'altro continuo a pensare che resta costruita male.

[saxon 7.984]

Troppe critiche. Formazione iniziale sbagliata, assurdo far giocare subito morata dopo 2 allenamenti, e come detto da molti male il centrocampo. Detto questo è chiaro che siamo in costruzione e queste prime partite servono a trovare la squadra tipo. Guardo i lati positivi e cioè un buon danilo, bene l'ingresso di Arthur e bentancur, buono l'atteggiamento che ha consentito di recuperare in 10. 

[Minor threat 12.576]

2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Morata ho l'impressione che, come dicevo prima che arrivasse, era la tipologia di attaccante che ci serviva meno. Anzi ha chiuso gli spazi a Ronaldo. Infatti una volta uscito, Cristiano molto meglio

Per me non è così... prima di restare in 10 abbiamo avuto la palla del pareggio grazie a un attacco in profondità di Morata, lanciato da dietro, con Ronaldo a rimorchio che si è trovato la palla a centro area tutto solo. Non era facilissimo, ma da lui ci si aspetterebbe il gol in quel caso. Con gente più forte di Morata probabilmente facevi gol da subito, visto che avrebbe potuto proteggere palla col fisico inveve di farsi recuperare dal difesa, però è un tipo di movimento che Dzeko non fa più (o comunque fa molto meno) e che a noi serve. Poi nel primo tempo si è visto spesso, in fase di non possesso, Ronaldo fermo in mezzo da ultimo uomo e Morata a inseguire gli avversari. Altra cosa che ovviamente Dzeko non fa. Ci sono pro e contro... 

[Marcus Aurelius 431]

9 ore fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

Vero! Ma hai dimenticato quella più importante.. Esperienza. 

L'abitudine a vivere partite che non vanno come le hai immaginate e provare a cambiare per vedere cosa succede. 

Il terreno migliore per farlo senza bruciarsi è una squadretta come l'U23. 

 

Coi grandi purtroppo rischi di pagarla a carissimo prezzo. 

Sulla questione dell'esperienza ti do ragione. Se la società lo ha scelto significa però che lo giudicano un predestinato quindi dovrebbe imparare in fretta. Wait and see man.

[Audemars 6.293]

Ci hanno preso a pallonate, suvvia. 
Se finisce 4-2 nulla da dire, risultato giustissimo. 
Una Riomma con Santon, Spinazzola, Nonno Dzeko e Kumbulla. 
Mah. 

[AST 3.898]

1 ora fa, Monosillabo ha scritto:

perché Paratici abbia preso Morata

perchè, come quando vai al mercato a mezzogiorno, era uno dei meno peggio rimasti prima di Piovaccari....

[Andrea24J 690]

Adesso, DEDONE ha scritto:

Depennati non lo so, ma faccio fatica a vederlo titolare. Vediamo più in là. 

Comunque su questa squadra c'è da lavorare e lo si sapeva. 

Tra l'altro continuo a pensare che resta costruita male.

A Pirlo va dato tempo , come dici te si sapeva.....sbaglierà come ha sbagliato ieri.

L'unica cosa che un po' mi ha dato da pensare ieri è che si parlava della sua capacità di leggere le partite ma ieri oltre ad averla messa male in campo e ad avere sulla coscienza l'espulsione (Rabiot andava tolto perchè era ammonito) , non ha modificato nulla fino a quando è rimasto in 10

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ci hanno preso a pallonate, suvvia. 
Se finisce 4-2 nulla da dire, risultato giustissimo. 
Una Riomma con Santon, Spinazzola, Nonno Dzeko e Kumbulla. 
Mah. 

Io personalmente continuo a rimpiangere il non acquisto di "nonno Dzeko"

[Dulliamo Ergassia 9]

Fascia sinistra inesistente Cuadrado da quella parte non si puo' vedere, Bonucci non sa marcare sulla prima occasione di dzeko si e' girato e si e' fatto saltare come un birillo, Spinazzola faceva quello che voleva, molto lavoro da fare mister

[Maxxo74 13.881]

Premesso che Sarri lo scorso anno non ha fatto bene, ma la colpa non era solo sua... e la squadra non è migliorata. 

Avevamo problemi a centrocampo e cosa abbiamo fatto? Preso Mackenny... che puo' fare la buona riserva non il titolare fisso. Ci si affida ancora a Ramsey e Rabiot. 

La difesa poi... la stessa dello scorso anno con Danilo e Cuadrado (che è stato pure adattata sul lato non suo). Il attacco probabilmente Morata ha bisogno di tempo 

[Giovi77 462]

10 ore fa, Aysher93 ha scritto:

Ci credo che hanno giocato da schifo i due centrali (Rabiot e McKennie). Erano da soli contro 5, neanche mezza persona che si facesse vedere, motivo per cui Rabiot ha perso diversi palloni, incluso quello che ha portato alla sua espulsione. 

Esatto tutti a giudicare giocatori fortissimi ma non si può giocare in 2 contro 5 e’ ovvio. 
Tutte le grandi squadre hanno 5 giocatori a centrocampo e noi dovremmo averne 2. Perché? La prima partita e’ andata bene perché eravamo solidi a centrocampo 

[marko77 4.296]

salvo lo spirito, evidentemente la voglia di vincere non manca, poche squadre sotto di un uomo avrebbero pareggiato con una roma comq in palla. Spero che rabiot salga di condizione, se no altrimenti dentro arthur dal primo e non se parla piu, Morata dal primo perche? con 2 allenamenti sulle gambe?

Comunque sono fiducioso, se non perdi ste partite quale perdi?

[mrhyde 231]

1 ora fa, gilialberto73 ha scritto:

Ahhh Ahhh 😂,perchè tu dai retta alle dichiarazioni dei tesserati?Ma dai,almeno dimmi che segui il calcio da poco,altrimenti non crederei che tu pensassi che quello che viene detto di fatto si trasforma in risultati,ma secondo te,quanti campionati e trofei si dovrebbero assegnare in ase ai propositi di tutti i tesserati di tutte le big?Questo lo sport,nella fattispecie,il calcio.Il divertimento sta nel gioiere e disperarsi,nel condividere ee ribattere,tutto questo sperando in quante più soddisfazioni possibili.Io firmerei per steccare in campionato in funzione di una ormazione rodata per l'Europa.Dai animo,coraggio e speranza!!!

Ridi meno...la prima regola , non solo nel calcio, ma nello sport in generale è avere umiltà...consapevolezza  sì ma rispetto per gli avversari...cosa vuol dire " vinciamo tutto"?   Che frase è?...solo nel calcio si sentono certe affermazioni...non da tutti naturalmente...cmq se a te piacciono a me no! Chiaro?

 

[satomi73 1.311]

Non siamo capaci di fare i passaggi. Le altre squadre se la passano bene: passaggi tesi e precisi. Noi tiriamo le mozzarelle o la passiamo indietro. Gli unici passaggi che non sbagliamo sono gli appoggi a 3 metri nella nostra metà campo, con quegli infiniti torelli.

[CR.7 1.138]

La Juve ha concesso alla Roma delle occasioni d'oro con il loro proprio uomo davanti a Scezny. In una è arrivato il gol, nelle altre due occasioni hanno tirato due ciofeche nelle braccia di Scezny. 
Noi invece, per tirare, abbiamo dovuto farlo sempre in mezzo ai loro difensori...fortuna che Ronaldo sa segnare in mezzo agli avversari. 
Qualcosa in difesa si deve correggere...
 
Morata per ora è un acquisto sbagliato...zero tiri(forse uno) tanto valeva tenerci Higuain. 
 
Kulu in che ruolo giocava nel Parma?
Perché mi da l'impressione che dia il meglio da punta che da esterno. 

Il problema qui dentro è che se ieri avessimo fatto quello che ha fatto la Roma, ora nel forum si starebbe solo a parlare di Paratici e del fatto che non avrebbe dovuto prendere Dzeko che è un giocatore finito dato che ha sbagliato due rigori in movimento praticamente.

Di certo ieri non è andata come si voleva, ma hai portato a casa 1 punto da Roma con delle indicazioni importanti e facendo anche degli esperimenti (che io non avrei fatto).

Con il passare delle settimane le gerarchie si consolideranno, così anche come gli automatismi in partita. Certo il calendario non è favorevole con una partenza a razzo del genere.

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[zebra67 11.282]

Con il pressing ancora non ci siamo. Troppo poco soffocante e, soprattutto, legato a iniziative singole.

Il nostro non è un pressing di squadra, armonico, con giocatori che salgono in maniera sincronizzata. Si basa su iniziative dei singoli (una volta Morata, una volta CR7, una volta Kulu, una volta Mc Kennie) che corrono 3'' come indemoniati ma...da soli o quasi, e vanno a pressare in maniera per nulla aggressiva.
Ci sarà tempo per migliorare.

[Minor threat 12.576]

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

C'è da dire che anche l'intercetto di Kulusevski e il successivo rimpallo hanno condizionato, sfortunatamente, l'azione

Una piccola nota all'analisi molto lucida... Kulu deve battere meglio i calci piazzati, perché tra corner e punizioni credo ne abbia azzeccato uno su 6-7, e in un paio di circostanze ha proprio tirato sul primo giocatore romanista, cosa che può rivelarsi molto pericolosa se vanno in tanti dentro l'area.