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Il mediano davanti la difesa

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Favorisce il gioco a zona della difesa davanti alla porta il che non va bene, per questo motivo direi che è un'idea da scartare in assoluto a priori.

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La grande Juve di Lippi, in pratica schierava a centrocampo tre mediani, due esterni di grande carica agonistica (Conte- Deschamps), bravi in fase di interdizione e altrettanto validi a proporsi in fase offensiva e al centro con funzioni di regista, ma non fisso davanti la difesa, anzi molto mobile, sempre pronto a smarcarsi (Paulo Sousa) e bravo nel vedere lo sviluppo del gioco e con i piedi ben educati. Il grande segreto di quella squadra consisteva che le tre vere punte poste in campo contemporaneamente (Ravanelli-Vialli-Del Piero), rientravano sempre tutte e tre a coprire in supporto ai centrocampisti, per poi ripartire tutte assieme e a grande velocità una volta ripreso il pallone.

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Il regista illuminato "alla Pirlo" non lo trovi tutti i giorni. Il mediano basso alla Deschamps era uomo di grandissimo equilibrio e superba intelligenza tattica. Davanti aveva Zidane. Ai lati Davids e Conte/Di Livio. Makelele guardava le spalle a Zidane... In sostanza, è la composizione complessiva del centrocampo e della squadra a determinare chi metti davanti alla difesa.. 

Ps Paulo Sousa anche tecnicamente era fortissimo 

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9 ore fa, pablito77! ha scritto:

Al momento, ragionando per ipotesi, come mi faceva notare un altro utente stamattina, potremmo pensare a McKennie un quella posizione. 

Lo ha detto pure Tedesco il suo ex allenatore allo schalke. 

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Se vuoi giocare con un muscolare (es. Casemiro, Fernandinho) davanti alla difesa devi avere due mezz'ali dai piedi dorati. Noi abbiamo 4 centrocampisti centrali che possono giocare a due, fine della storia, si gioca a 2.

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Mi  sembra di aver capito che Andrea, per caratteristiche dei giocatori, di mediani ne veda due, proprio perché nessuno a suo parere è regista. Può essere una soluzione, con Bonucci dietro e Ramsey o chi per esso davanti. 

Detto questo Paulo Sousa per me era un regista coi fiocchi

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Non si prende mai in considerazione Artur. Pirlo dice di avere 3 centrocampisti che non sono né mezze Ali ne centrali e che giocano bene a due. Non lo cita ma lascia intendere che discorso diverso vale per Artur che invece centrale lo è eccome, può giocare un pò più avanti o indietro ma è un regista naturale. Per me ci sarà una Juve con Artur e una senza.

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Per ora Pirlo ha capito una cosa importantissima: i nostri centrocampisti centrali sono da centrocampo a 2!!

  • Rabiot palesemente non poteva fare la mezzala, passo troppo lento, eppure lo scorso anno doveva fare la mezzala perché non era concepita altra disposizione! Nel PSG giocava a 2 bene ma fa niente! Infatti messo nei 2 ora è un bel giocatore
  • Bentancur può fare la mezzala e anche il play basso, ma per svariati motivi è incompleto in entrambi i ruoli. Pure lui a 2 gioca decisamente meglio
  • McKennie non lo conosciamo, a 2 ha fatto bene, forse lui corre molto e potrebbe anche fare la mezzala
  • Arthur lo conosco poco ma a meno che non abbia le qualità di Xavi è bene che pure lui giochi nei 2...

 

Pirlo sarà novellino ma forse di calcio ne capisce..

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16 ore fa, pablito77! ha scritto:

In parte anche a me. 😅

un pò a tutti.

 

Troppo abituati ai passisti come Khedira & Pjanic. 

 

Il Pitbull era più elettrico, per un fisico più minuto, ma lui ha un impatto fisico devastante, pesando 20 kg di più e 20 cm di più in altezza.

 

Tanto per darvi un'idea, Peruzzi era 185 cm per 84 kg. come lui. PERUZZI. 

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10 minuti fa, The Advocate ha scritto:

un pò a tutti.

 

Troppo abituati ai passisti come Khedira & Pjanic. 

 

Il Pitbull era più elettrico, per un fisico più minuto, ma lui ha un impatto fisico devastante, pesando 20 kg di più e 20 cm di più in altezza.

 

Tanto per darvi un'idea, Peruzzi era 185 cm per 84 kg. come lui. PERUZZI. 

Giuro che di primo acchito ho letto “parassiti”. 😂

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Veramente Paulo Sousa era regista illuminato eccome!!!

Secondo me per evitare confusione si dovrebbe distinguere in partenza, se si parla di giocare con il regista davanti alla difesa (quindi impostazione bassa) o con il MEDIANO (quindi incontrista, grande protezione per la difesa).
Questo però implica già in partenza che si considera un centrocampo a rombo o comunque con un vertice basso.
Credo che quello di cu parla Pirlo è proprio che i centrocampisti in rosa giocano meglio in due uno di fianco all'altro...

5 ore fa, The Advocate ha scritto:

un pò a tutti.

 

Troppo abituati ai passisti come Khedira & Pjanic. 

 

Il Pitbull era più elettrico, per un fisico più minuto, ma lui ha un impatto fisico devastante, pesando 20 kg di più e 20 cm di più in altezza.

 

Tanto per darvi un'idea, Peruzzi era 185 cm per 84 kg. come lui. PERUZZI. 

Peruzzi se non ricordo male era 181 cm... abbastanza basso per essere un portiere, ma era esplosivo per via della muscolatura.
Davids era perfetto già 20 anni fa, ma la scuola olandese proponeva questi giocatori eclettici unici.
Anche Seedorf, dei tre centrocampisti del milan di ancelotti, con pirlo e gattuso, l'olandese era l'unico davvero completo fisicamente tecnicamente tatticament.

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5 ore fa, Andrea PV74 ha scritto:

Per ora Pirlo ha capito una cosa importantissima: i nostri centrocampisti centrali sono da centrocampo a 2!!

  • Rabiot palesemente non poteva fare la mezzala, passo troppo lento, eppure lo scorso anno doveva fare la mezzala perché non era concepita altra disposizione! Nel PSG giocava a 2 bene ma fa niente! Infatti messo nei 2 ora è un bel giocatore
  • Bentancur può fare la mezzala e anche il play basso, ma per svariati motivi è incompleto in entrambi i ruoli. Pure lui a 2 gioca decisamente meglio
  • McKennie non lo conosciamo, a 2 ha fatto bene, forse lui corre molto e potrebbe anche fare la mezzala
  • Arthur lo conosco poco ma a meno che non abbia le qualità di Xavi è bene che pure lui giochi nei 2...

 

Pirlo sarà novellino ma forse di calcio ne capisce..

Esattamente. La fissazione con i lverticeb asso di centrocampo, e il conseguent dibattito se sia regista o mediano, penso che Pirlo la stia escludendo. E la cosa non mi dispiace.

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Non è questione di mediano o meno .

Ancelotti ha inventato la figura del "regista super tecnico " , ha spostato Pirlo che era un 3/4 ista in regia prima e poi Modric al Real , ha vinto e tutti l'hanno voluto copiare , solo che nessuno ci è riuscito

Con il passare del tempo gli allenatori avversari hanno trovato la contromossa , spostando l'attaccante o usando un 3/4 ista che in fase di non possesso stia a uomo sul regista di turno .

 

Ora si vuole un gioco meno prevedibile per quello si usano centrocampisti , si con buona tecnica,  ma che abbiano corsa e fisico .

 

 

 

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1 ora fa, UomoDiCheb ha scritto:

Esattamente. La fissazione con i lverticeb asso di centrocampo, e il conseguent dibattito se sia regista o mediano, penso che Pirlo la stia escludendo. E la cosa non mi dispiace.

MA APPUNTO...BASTA GUARDARE IL BAYERN. 

IL 4 4 2 E' LO SCHEMA PIU' DIFENSIVO E NON HA UN VERTICE BASSO. 

DUE MEDIANI IN MEZZO DI CORSA E PIEDE BUONO. ROY KEANE E PAUL SCHOLES ( PER FARE UN ESEMPIO DI ECCELLENZA) GIOCAVANO A 2 IN MEZZO.

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30 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Non è questione di mediano o meno .

Ancelotti ha inventato la figura del "regista super tecnico " , ha spostato Pirlo che era un 3/4 ista in regia prima e poi Modric al Real , ha vinto e tutti l'hanno voluto copiare , solo che nessuno ci è riuscito

Con il passare del tempo gli allenatori avversari hanno trovato la contromossa , spostando l'attaccante o usando un 3/4 ista che in fase di non possesso stia a uomo sul regista di turno .

 

Ora si vuole un gioco meno prevedibile per quello si usano centrocampisti , si con buona tecnica,  ma che abbiano corsa e fisico .

 

 

 

AL REAL NO. MODRIC DAVANTI ALLA DIFESA FALLIì MISERAMENTE

 

https://it.wikipedia.org/wiki/File:Real_Madrid_vs_Atlético_Madrid_2014-05-24.svg

 

Infatti Carlo ci mise Khedira per vincere la coppa, come Zidane ci tiene Casemiro, perfino il Barca ci tiene Busquet.

 

A livelli top con uno che non sia Pirlo in quel ruolo, non vinci nulla, perchè la difesa non tiene, se trovi gente che riceve palla tra le linee e il tuo vertice basso ( tipo Pjanic) non lo segue. 

 

Tutti hanno scimmiottato il modulo di Ancellotti, inventandosi la peggio gente davanti alla difesa. 

 

Ma la verità è che o hai Pirlo e allora il gioco vale il rischio, o sei destinato a soccombere. 

 

Purtroppo Allegri non aveva altro. 

 

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7 ore fa, Andrea PV74 ha scritto:

Per ora Pirlo ha capito una cosa importantissima: i nostri centrocampisti centrali sono da centrocampo a 2!!

  • Rabiot palesemente non poteva fare la mezzala, passo troppo lento, eppure lo scorso anno doveva fare la mezzala perché non era concepita altra disposizione! Nel PSG giocava a 2 bene ma fa niente! Infatti messo nei 2 ora è un bel giocatore  infatti tranne rare volte ha sempre giocato e dato il meglio a due, con vicino un mediano di corsa
  • Bentancur può fare la mezzala e anche il play basso, ma per svariati motivi è incompleto in entrambi i ruoli. Pure lui a 2 gioca decisamente meglio....Benta nasce come "volante" sudamericano, classico centrocampista della coppia centrale del 442
  • McKennie non lo conosciamo, a 2 ha fatto bene, forse lui corre molto e potrebbe anche fare la mezzala
  • Arthur lo conosco poco ma a meno che non abbia le qualità di Xavi è bene che pure lui giochi nei 2...come Benta nasce come "volante" 

 

Pirlo sarà novellino ma forse di calcio ne capisce..appunto

 

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23 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Se la Juventus è quella che si va delineando, il mediano davanti alla difesa non lo schiereremo.

Lo dico sottovoce: a me Weston fa pensare a Davids. 

Del resto Pirlo ha detto chiaramente che i centrocampisti che abbiamo sono adatti per giocare a 2 e non a 3.

Direi che possiamo fidarci di lui per come intende schierare la squadra. 

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23 ore fa, Argento ha scritto:

Non aveva i piedi fatati ma io ricordo Desailly... una diga..

con lui davanti la difesa e i vari Baresi, Maldini.. il Milan non arrivava a 15 gol subiti in campionato.. (e si sta parlando di campionati ricchi di qualità, molto diversi dagli attuali..)

 

Campionati ricchi di qualità quanto vuoi, ma era un calcio in cui si segnava molto meno

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1 ora fa, The Advocate ha scritto:

MA APPUNTO...BASTA GUARDARE IL BAYERN. 

IL 4 4 2 E' LO SCHEMA PIU' DIFENSIVO E NON HA UN VERTICE BASSO. 

DUE MEDIANI IN MEZZO DI CORSA E PIEDE BUONO. ROY KEANE E PAUL SCHOLES ( PER FARE UN ESEMPIO DI ECCELLENZA) GIOCAVANO A 2 IN MEZZO.

A quel punto non li chiamerei neanche mediani, perchè spesso quesot termine viene indicato per i centrocampisti di corsa e fisico diversi dai registi.
Dico si, due centrocampisti in mezzo, ma nel calcio di oggi questi due devono saper fare tutto... le due fasi, il cross e un livello discreto anche nella visione di gioco.
Cito da anni ad esempio il Real che si prese la coppa a Cardiff... Kros Modric e chi era l'altro, forse Casemiro, tutti abbastanza completi direi...
Nel Milan di Allegri avevi due estremi come Gattuso e Pirlo e poi Seedorf che era completo e equlibrato in tutte le doti che un calciatore deve avere.
Certo adesso parliamo di una linea a due, ma in effetti Ramsey non mi è parso bloccato nella trequarti, tornando alla 'liquidità' che chiede Pirlo, sarà il gallese da considerare i lterzo centrocampista se continua così.

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1 ora fa, The Advocate ha scritto:

AL REAL NO. MODRIC DAVANTI ALLA DIFESA FALLIì MISERAMENTE

 

https://it.wikipedia.org/wiki/File:Real_Madrid_vs_Atlético_Madrid_2014-05-24.svg

 

Infatti Carlo ci mise Khedira per vincere la coppa, come Zidane ci tiene Casemiro, perfino il Barca ci tiene Busquet.

 

A livelli top con uno che non sia Pirlo in quel ruolo, non vinci nulla, perchè la difesa non tiene, se trovi gente che riceve palla tra le linee e il tuo vertice basso ( tipo Pjanic) non lo segue. 

 

Tutti hanno scimmiottato il modulo di Ancellotti, inventandosi la peggio gente davanti alla difesa. 

 

Ma la verità è che o hai Pirlo e allora il gioco vale il rischio, o sei destinato a soccombere. 

 

Purtroppo Allegri non aveva altro. 

 

Khedira ha sempre avuto il suo forte negli inserimenti non per la sua regia . La formazione è sbagliata

 

La regia è sempre stata di modric , casemiro fa lo stesso lavoro di gattuso

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