Caso-Suarez, la FIGC apre inchiesta. L'avvocato Turco spiega i contatti per Suarez con l'Università. Paratici nominato nelle telefonate

[bianconero75 8.031]

29 minuti fa, mk5 ha scritto:

Vediamo mi riesce difficile pensare che dietro le quinte la Juventus sia cosi' inerte come sembra dalla platea.Come scrivevo ieri secondo me in questa partita ad oggi che non e' il 2006 si gioca a colpi di potere dietro le quinte.

Il dietro le quinte ... mediaticamente vale zero... oggi come allora.

[STEPJUVE92 206]

rispetto a ieri dove tutti erano partiti in pompa magna  oggi è tutto più soft a parte i titoli di giornale acchiappa click, basta vedere la linea di sky di ieri e quella invece di oggi per capire che si sta sgonfiando tutta la bolla della menzogna.

[dylan88 4.291]

1 ora fa, Manny Calavera ha scritto:

Hai letto quello che ho scritto? Cosa c'entra se aveva commesso illeciti o no?Qua non ci sono proprio le intercettazioni. Quale sarebbe questo "di piú"? Un professore a casaccio che nomina di sfuggita un dirigente che non ha acquistato un calciatore?  Ah allora é gravissimo. 

Di piú. 

Di più di niente che c'era con Moggi, poi è ovvio che sono d'accordo sul resto, ma siamo in Italia, un paese che è quello che è.

[Manny Calavera 17.686]

33 minuti fa, blacklace ha scritto:

ma è vero?

Lo riportano vari giornali tra i quali Repubblica

[ilcalciononeplaystation 1.389]

1 minuto fa, Bruce Banner ha scritto:

Uno straccio di prova, una testimonianza, una telefonata, un pizzino lo devi avere. Sennò domani ti dicono tu hai assassinato kennedy, dimostrami che non è vero

Ah! perché? Non siamo stati noi?

[bianconero75 8.031]

30 minuti fa, lopio ha scritto:

In realtà chi deve convincere? Gli altri per cui la Juve ruba? L'unica motivazione di un comunicato incazzoso è vedere che chi non ha le palle si caga addosso

Non si tratta di convincere nessuno.

 

Vale la seconda che hai detto.

[Furino1968 4.140]

4 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si sta sgonfiando ulteriormente tutto quanto

leggete bene gli articoli, non scrivono nulla. 

 

per scrivere abbastanza parole parlano di retrocessione e penalizzazioni.

 

UNO che abbia scritto della vicenda passaporti dell'inter (anche solo come caso simile) non c'è stato.

 

fate 2+2

 

[guarasciò oh oh 27.638]

Adesso, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Ah! perché? Non siamo stati noi?

Te non lo so, io sarei nato 17 anni dopo. 

[asturias7 2.241]

6 minutes ago, Siomo92 said:

comunque c'è un codice ovvero quello di giustizia sportiva. e questo dice:

art 32 comma 7: 
La violazione delle norme federali in materia di tesseramenti, compiuta mediante falsa attestazione di cittadinanza, costituisce illecito disciplinare. Le società nonché i loro dirigenti, tesserati, soci e non soci di cui all'art. 2, comma 2, che compiano direttamente o tentino di compiere ovvero consentano che altri compiano atti volti ad ottenere attestazioni o documenti di cittadinanza falsi o comunque alterati al fine di eludere le norme in materia di ingresso in Italia e di tesseramento di calciatori extracomunitari, ne sono responsabili applicandosi le sanzioni di cui ai successivi commi 8 e 9. Alle stesse sanzioni soggiacciono le società, i dirigenti e i tesserati qualora alle competizioni sportive partecipino calciatori sotto falso nome o che comunque non abbiano titolo per prendervi parte

art 32 comma 8:
Nell’ipotesi di cui al precedente comma, se viene accertata la responsabilità della società ai sensi dell’art. 6, commi 2 e 3, il fatto è punito, a seconda della gravità, con le sanzioni di cui all’art. 8, comma 1, lettere c), g), h), i), mentre se viene accertata la responsabilità diretta della società ai sensi dell’art. 6, comma 1 il fatto è punito, a seconda della gravità, con le sanzioni all'art. 8, comma 1, lettere g), h), i).  

art 8 comma 1 
c) ammenda con diffida;
g) penalizzazione di uno o più punti in classifica; se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, in tutto o in parte, nella stagione sportiva seguente;
h) retrocessione all'ultimo posto in classifica del campionato di competenza o di qualsiasi altra competizione agonistica obbligatoria; la retrocessione all’ultimo posto comporta comunque il passaggio alla categoria inferiore;

i) esclusione dal campionato di competenza o da qualsiasi altra competizione agonistica obbligatoria, con assegnazione da parte del Consiglio federale ad uno dei campionati di categoria inferiore;

questo è quanto.

Rischiamo la retrocessione? soltanto se Agnelli in persona ha chiamato l'università di Perugia chiedendo espressamente di far passare Suarez. Non credo sia questo il caso comunque.

 

Leggi mio post sopra.

Due cose sono da notare:

1) Qui non si tratta di procurare un documento falso (in questo caso la cittadinanza italiana), bensì c'è stata una agevolazione per ottenere la cittadinanza (consequentemente regolare e valida);

2) Suárez non è un tesserato della Juve e quindi non può partecipare al campionato italiano. Quindi, non ne trae vantaggio nè lui nè la Juve, come invece succeso nei casi di Recoba, Dida, e Lucian (Heriberto) dove questi hanno partecipato al campionato con documenti falsi.

[marcellus71 408]

6 minuti fa, JugoVladimir ha scritto:

Però qualcuno ci ha provato ed è rimasto deluso

 

puoi tradurlo per favore?

[Salvosnake 139]

Ripeto un non tesserato juve, un passaporto non falso, un giocatore già accasatosi altrove prima dell'esame, cosa vi fumate per stare cosi preoccupati?cioè faccio fatica a capirvi, fa girare le scatole la disonestà intellettuale ecc ecc , ma i TG vivono di pubblicità, il titolone che attira l'ignorante di turno fa fare audience, se dicono certe cose è solo per quelle cose li, o meglio vorrebbero provare a buttarla in confusione e far nascere qualcosa ti inventato,ma questa volta anche se si mettono di impegno non possono seriamente creare nulla, nel 2006 Moggi parlava coi designatori, cosa che facevano tutti e che non era reato in nulla, però l'appiglio era molto più facile , qua veramente c'è il nulla cosmico, per farvi un esempio, l'anno scorso di questo periodo , o due anni fa forse, usci il fatto che Ronaldo aveva abusato di quella tipa, storia di cui nessuno parla più ora, e ricordo che in quei giorni il fenomeno di turn usciva dicendo che la Juve poteva essere penalizzata hahaha , quindi come vedete, state tranquilli!

[STEPJUVE92 206]

5 minuti fa, CeNeFaremoUnaRagione ha scritto:

Con la tutta la buona volontà di sto mondo, qualcuno può cercare di convincermi a stare tranquillo? Io sono seriamente preoccupato, i tg sportivi hanno ipotizzato rischio retrocessione , ma stiamo scherzando???? 

Stai tranquillo, è quello che sperano ma purtroppo per loro dovranno stare con il fegato spappolato per ancora molti ma molti anni. 

Già oggi la bolla mediatica si sta sgonfiando, basta vedere la linea tenuta da sky ieri rispetto a quella di oggi. 

tutte queste cose serie b penalizzazioni c.... e mazzi servono solo per attirare i lettori. 

 

[guarasciò oh oh 27.638]

Adesso, marcellus71 ha scritto:

puoi tradurlo per favore?

Che lo hanno pisciato

[Manny Calavera 17.686]

11 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Di più di niente che c'era con Moggi, poi è ovvio che sono d'accordo sul resto, ma siamo in Italia, un paese che è quello che è.

 Lí c'erano intercettazioni manipolate ad uso e consumo, qua manco quelle. 

[blacklace 378]

proprio di questo ho paura

[STEPJUVE92 206]

8 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si sta sgonfiando ulteriormente tutto quanto

è durata fin troppo sta farsa !!!!!!

[marcellus71 408]

Adesso, Bruce Banner ha scritto:

Che lo hanno pisciato

cioè? in che senso?

[ilcalciononeplaystation 1.389]

Adesso, Bruce Banner ha scritto:

Te non lo so, io sarei nato 17 anni dopo. 

Non vuole dire niente

[Berico 5.505]

1 ora fa, Salvosnake ha scritto:

Ripeto un non tesserato juve, un passaporto non falso, un giocatore già accasatosi altrove prima dell'esame, cosa vi fumate per stare cosi preoccupati?cioè faccio fatica a capirvi, fa girare le scatole la disonestà intellettuale ecc ecc , ma i TG vivono di pubblicità, il titolone che attira l'ignorante di turno fa fare audience, se dicono certe cose è solo per quelle cose li, o meglio vorrebbero provare a buttarla in confusione e far nascere qualcosa ti inventato,ma questa volta anche se si mettono di impegno non possono seriamente creare nulla, nel 2006 Moggi parlava coi designatori, cosa che facevano tutti e che non era reato in nulla, però l'appiglio era molto più facile , qua veramente c'è il nulla cosmico, per farvi un esempio, l'anno scorso di questo periodo , o due anni fa forse, usci il fatto che Ronaldo aveva abusato di quella tipa, storia di cui nessuno parla più ora, e ricordo che in quei giorni il fenomeno di turn usciva dicendo che la Juve poteva essere penalizzata hahaha , quindi come vedete, state tranquilli!

qui non ce nessuno di preoccupato, ma fa  tristezza comunque... 

[blacklace 378]

1 minuto fa, STEPJUVE92 ha scritto:

Stai tranquillo, è quello che sperano ma purtroppo per loro dovranno stare con il fegato spappolato per ancora molti ma molti anni. 

Già oggi la bolla mediatica si sta sgonfiando, basta vedere la linea tenuta da sky ieri rispetto a quella di oggi. 

tutte queste cose serie b penalizzazioni c.... e mazzi servono solo per attirare i lettori. 

 

spero tu abbia ragione ma ho sensazioni diverse, sto rivivendo la primavera 2006

[guarasciò oh oh 27.638]

Adesso, marcellus71 ha scritto:

cioè?

Voleva chiedere qualcosa su sta vicenda ma non gli hanno dato la parola

[Piemonte Reale 294]

1 ora fa, farwest ha scritto:

Hanno cambiato le regole DOPO quell'episodio MOLTO più grave

Hanno cambiato cosa? Cosa? 

 

Anche all'epoca le pene prevedevano multe penalizzazioni e squalifiche. 

 

Semplicemente L'Inter recoba e oriali presero le pene minime.

 

Precedente che appunto gioca a nostro favore 

[dylan88 4.291]

4 minuti fa, Bruce Banner ha scritto:

Uno straccio di prova, una testimonianza, una telefonata, un pizzino lo devi avere. Sennò domani ti dicono tu hai assassinato Kennedy, dimostrami che non è vero

Be, le religioni si basano su questo da sempre.

 

Non dimentichiamo che Conte è stato condannato perché non poteva non sapere.

[STEPJUVE92 206]

Adesso, blacklace ha scritto:

spero tu abbia ragione ma ho sensazioni diverse, sto rivivendo la primavera 2006

sta cosa con il 2006 centra ben poco !

[Salvosnake 139]

3 minuti fa, asturias7 ha scritto:

ESATTO.

 

E mi permetto di copiare e incollare ciò che ho postato ieri notte (da me) al riguardo...

 

 

FACCIAMO UN PO' DI CHIAREZZA...

 

Siccome sono prossimo a laurearmi in legge, e dho che fare con queste cose quasi tutti i giorni, io vado al succo del discorso... e cioè, al CODICE DI GIUSTIZIA SPORTIVA FIGC.Invece di farmi condizionare dai media e da quello che vogliono farci credere, io SEMPRE mi documento.

 

Allora, per tutta questa vicenda si devere consultare l'Art 32, comma 7 del Codice. Cito TESTUALMENTE:

“La violazione delle norme federali in materia di tesseramenti, compiuta mediante falsa attestazione di cittadinanza, costituisce illecito disciplinare. Le società nonché iloro dirigenti, tesserati, soci e non soci di cui all'art. 2, comma 2, che compiano direttamente o tentino di compiere ovvero consentano che altri compiano atti volti ad ottenere attestazioni o documenti di cittadinanza falsi o comunque alterati al fine di eludere le norme in materia di ingresso in Italia e di tesseramento di calciatori extracomunitari, ne sono responsabili applicandosi le sanzioni di cui ai successivi commi 8 e 9. Alle stesse sanzioni soggiacciono le società, i dirigenti e i tesserati qualora alle competizioni sportive partecipino calciatori sotto falso nome o che comunque non abbiano titolo per prendervi parte.”

 

Inanzitutto, in questo caso (riguardo Suárez) manca proprio un “atto volto ad ottenere attestazioni o documenti di cittadinanza falsi o comunque alterati al fine di eludere le norme in materia di ingresso in Italia e di tesseramento di calciatori extracomunitari”. In questo caso trattasi di un esame alterato o meglio, aiutini per facilitare l'esame, come ha detto l’avvocato Cesare Di Cintio, uno dei massimi esperti di diritto sportivo in Italia. Qui non si tratta di ottenere una cittadinanza falsa o alterata (o passaporto falso, come nel caso di Recoba). Qui si tratta di ottenere una cittadinanza italiana, IN REGOLA e NON falsa, ma con una agevolazione per quanto riguarda il famoso esame necessario per procedere alle pratiche di cittadinanza. Stavano aiutando a Suárez (cosa che non si dovrebbe fare, cmq, in nessuno caso... bisogna stuidare e sapere le cose), ma mica poi andava in giro con documenti taroccati...

 

Adesso arriviamo alle sanzioni, per cui, personalmente, non vedo come si possano applicare, almeno che non ci sia di peggio sotto, e che questo sia, sopratutto, PROVATO...

Qui bisogna consultare l'Art 32, commi 8 e 9. Cosa dicono?:

“8. Nell’ipotesi di cui al precedente comma, se viene accertata la responsabilità della società ai sensi dell’art. 6, commi 2 e 3, il fatto è punito, a seconda della gravità, con le sanzioni di cui all’art. 8, comma 1, lettere c), g), h), i), mentre se viene accertata la responsabilità diretta della società ai sensi dell’art. 6, comma 1 il fatto è punito, a seconda della gravità, con le sanzioni all'art. 8, comma 1, lettere g), h), i).

9. I dirigenti, i tesserati delle società, i soci e non soci di cui all'art. 2, comma 2, riconosciuti responsabili dei fatti di cui al comma 7, sono puniti con la sanzione dell’inibizione o della squalifica per un periodo non inferiore a due anni.”

 

OK, allora consultiamo Art. 8, comma 1, lettere c), g), h), i). E vediamo cosa sono le sanzioni:

Art. 8 Sanzioni a carico delle società

“1. Le società che si rendono responsabili della violazione dello Statuto, del Codice, delle norme federali e di ogni altra disposizione loro applicabile, sono punibili con una o più delle seguenti sanzioni, commisurate alla natura e alla gravità dei fatti commessi:

c) ammenda con diffida;

g) penalizzazione di uno o più punti in classifica; se la penalizzazione sul punteggio è inefficace in termini di afflittività nella stagione sportiva in corso è fatta scontare, intutto o in parte, nella stagione sportiva seguente;

h) retrocessione all'ultimo posto in classifica del campionato di competenza o di qualsiasi altra competizione agonistica obbligatoria; la retrocessione all’ultimo posto comporta comunque il passaggio alla categoria inferiore;

i) esclusione dal campionato di competenza o da qualsiasi altra competizione agonistica obbligatoria, con assegnazione da parte del Consiglio federale ad uno dei campionati di categoria inferiore.

 

Allora, forse dirò una cavolata, ma ripeto, siccome i fini dell'agevolazione dell'esame a Perugia di Suárez erano per ottenere una cittadinanza REGOLARE e non falsificata, non vedo come si possa applicare qualsiasi sanzione. Al massimo applichi la c) se proprio vuoi dare qualcosa alla società Juventus. Ma poi bisogna sempre scoprire se la Juventus e/o suoi tesserati (i media vogliono tirare in ballo Paratici) o assisti (l'avvocato Turco) hanno messo pressione per facilitare l'esame. Ma sempre in tal caso NON si tratta di ottenere un documento falso, in questo caso la cittadinanza italiana. L'Art 32, comma 7 citato sopra l'ha spiegato chiaro. E qui manca proprio il voler ottenere  attestazioni o documenti di cittadinanza falsi o comunque alterati al fine di eludere le norme in materia di ingresso in Italia e di tesseramento di calciatori extracomunitari. Si voleva agevolare sì la prassi, ma poi la eventuale cittadinanza di Suárez sarebbe stata regolare, valida, e non falsificata/falsa. L'avrebbe otttenuta, diciamo, in un modo un po' troppo facile... ma mica andava in giro come Recoba, Dida, e altri con documenti falsi.

 

Poi concludo aggiungendo che Suárez non è un tesserato della Juve. Quindi, non può partecipare al campionato italiano, né si possa sanzionare una squadra di cui il soggetto in questione (Suárez) non ne fa parte come tesserato. In altri casi sì che le società dovevano essere punite con dure sanzioni... invece...

 

Ma soprattutto in questo caso la documentazione è legale, no falsa o contraffatta