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homer75

Crotone - Juventus 1-1, commenti post partita

Post in rilievo

6 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Come al solito si leggono cose da vomito.

Demiral stasera raccapricciante, comunque. Giustificato in parte, ovvio, ma forse i messaggi pro turco andrebbero meglio in un’altra serata.

Io su Demiral ho una mia opinione che è quella di monetizzare e prendere Upamecano con clausola a 45 mln. Upamecano gioca sia a 2 che a tre sul centro sx. È al pari se non più forte di koulibaly.

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5 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Come al solito si leggono cose da vomito.

Demiral stasera raccapricciante, comunque. Giustificato in parte, ovvio, ma forse i messaggi pro turco andrebbero meglio in un’altra serata.

Ma cosa da vomito? Bonucci fa ridere da anni, non ammetterlo è disonestà intellettuale, aldilà di Demiral.

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Adesso, Riky Moore ha scritto:

Io su Demiral ho una mia opinione che è quella di monetizzare e prendere Upamecano con clausola a 45 mln. Upamecano gioca sia a 2 che a tre suo centro sx. È al pari se non più forte di koulibaly.

Confesso di non conoscerlo.

Adesso, Swan ha scritto:

Ma cosa da vomito? Bonucci fa ridere da anni, non ammetterlo è disonestà intellettuale, aldilà di Demiral.

Il primo messaggio si riferiva ai commenti in generale, non a Bonucci o Demiral.

 

Nel secondo, in ogni caso, non nomino Bonucci. Ho scritto solo che Demiral ha fatto pena di suo.

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2 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Confesso di non conoscerlo.

Il primo messaggio si riferiva ai commenti in generale, non a Bonucci o Demiral.

 

Nel secondo, in ogni caso, non nomino Bonucci. Ho scritto solo che Demiral ha fatto pena di suo.

Va a vederlo, un mostro. 

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Ah, comunque, i fautori del “non guardo le decisioni arbitrali, dovevamo vincere comunque” si dovrebbero ricordare che a noi, in un caso limite, il gol col var ce lo annullano sempre, ai prescritti invece sempre lo concedono.

1 minuto fa, Riky Moore ha scritto:

Va a vederlo, un mostro. 

D’accordo. Grazie della dritta!

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1 ora fa, Tornado blackwhite ha scritto:

Dybala aveva messo "mi piace" a questo messaggio, poi ha tolto il like 5e07142ebffb166d65c66f38439e0110.jpg

Bimbominkia.

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35 minuti fa, Swan ha scritto:

Mi duole dirlo ma Sarri era un allenatore, con le sue idee e i suoi limiti. Pirlo purtroppo non è ancora un allenatore, c'è poco da discutere.

Vero, ma diamogli ancora un po' di tempo. Ha molte attenuanti.

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Nel post partita Pirlo ha chiamato in causa Arthur per sottolineare che deve correre, giocare più velocemente; si vede che ha letto, forse, i mie ultimi commenti qui riferiti all’arrivo di Chiesa che ha dato alla Juventus con la sua maggiore velocità, corsa, mobilità, accelerazione da fermo ed in progressione, dinamismo atletico impressa al gioco della squadra, cosa finora mai visto in campo specie con Ronaldo e Dybala anche con Pjanic prima di essere ceduto; si esce con il sudore sulla fronte, anche boccheggiando mai più camminando, passeggiando trotterellando (Dybala) ma aggredendo e chiudendosi nelle due fasi con queste nuove realtà, componenti agonistiche di gioco che con Chiesa al debutto si sono finalmente visto e fatte apprezzare anche se hanno bisogno di essere meglio assimilate, rodate.

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E figurarsi se dopo tre partite con qualche punto perso non si sarebbero letti commenti deliranti. Pirlo. Prima: avanti con fiducia. Ora: un non allenatore da cacciare a pedate. Squadra. Prima: ringiovanita con la quale servirà pazienza. Ora: manica di bidoni che finirà quinta. Zero equilibrio. Pochissime se non zero analisi. ma solo tanti 'moriremo tutti'. Forse qualche commento sereno e ragionato in 88 pagine ci sarà, ma dopo tre pagine di pianti sinceramente non ho avuto piu' la forza di leggere.

 

Io vedo la squadra che immaginavo. Che ancora deve trovare una sua fisionomia, un undici stabile che giochi con continuità. Con un vero grosso problema: manca nei suoi singoli di qualità difensive, di capacità di recupero del pallone, di solidità nel contrastare gli avversari quando hanno palla loro. Una squadra molto, troppo leggera. E una squadra così, in particolare in trasferta, contro avversari concreti e dalle motivazioni assatanate, farà sempre molta fatica. E' questo aspetto che mi preoccupa, perchè è un oggettivo limite della rosa che dovrebbe essere sistemato a Gennaio, con l'acquisto di almeno un giocatore di sostanza, fisica e caratteriale piu' che tecnica. Ma sono parole. Perchè quello che ci aspetta è un possibile nuovo lockdown, almeno nel calcio, con un campionato che finirà chissà quando e come. In una situazione che potrebbe favorire una vittoria poco prevista, di una squadra mezza sorpresa.

 

Al di là di questo, una Juve ancora molto poco giudicabile. In una situazione da lavori in corso, in un contesto di totale precarietà (leggi quarantene varie) e nello specifico con un arbitraggio pavido e scadente, che ha tolto ulteriore attendibilità alle valutazioni della gara.

 

Speriamo bene con la Dinamo, con la consapevolezza che a breve saranno probabili altre delusioni, nelle prestazioni e nei risultati. Si dovrebbe stare calmi e pazienti. Inutile ad ogni partita urlare al fallimento. Soprattutto quando incombe l'ombra di un fallimento molto piu' grave e generale. E non solo nel calcio, o nello sport.

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28 minutes ago, Gobbum said:

Bimbominkia.

E pensare che qualche compagno di squadra ha ben altro da fare... invece questo ha anche tempo per stare a sbirciare sui social...

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54 minuti fa, AlexiousITA ha scritto:

Troppo ragionamento, non va bene mica qui

Poco ragionamento è pensare che il fatto che l'arbitraggio sia stato svantaggioso neghi il fatto che non abbiamo una squadra e non abbiamo un gioco.

 

Io intanto mi chiedo quanto male dobbiamo giocare prima che il forum si renda conto che i centrocampisti sono mediocri, incluso l'idolo del forum Bentancur. 

Ma era tutta colpa di Pjanic e Khedira, no?

Io vedo un gioco fatto di rilancioni e contropiedi non ragionati, alla viva il parroco. Se questo è gioco costruttivo...

È evidente che mancano teste pensanti e contenimento nel cuore della manovra. Ma andiamo avanti a prendere i Morata e i Chiesa, mi raccomando, e il centrocampo a farlo con parametri zero e scambi.

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1 ora fa, Cassius Clay ha scritto:

Frase classica buona per ogni anno con il "mago" Paratici,gira e rigira il problema e' sempre li e non e' in grado di risolverlo

Magari, che so, la butto lì, da non esperto...comprando qualcuno forte a centrocampo?

Invece di buttare via milioni per Chiesa e Morata e poi fare il centrocampo con parametri zero, occasioni e scambi?

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2 ore fa, mission-champions ha scritto:

bentancur va bene in un centrocamp dove almeno altri 2 sono campioni a gestirlo e dirgli cosa fare altrimenti gioca senso come stasera, arthur lo vedo male indietreggiava e non saltava mai l'uomo... a barcellona lo hanno cambiato per pjanic perchè non azzeccava un passaggio e gli rallentava il tiki taka, noi gli abbiamo rifilato un pacco con pjanic ma non so da noi come finira il brasiliano

Pjanic era un ottimo TREQUARTISTA che per misteriosi motivi da noi Allegri prima e Sarri poi han deciso che doveva giocare regista.

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1 ora fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Ah, comunque, i fautori del “non guardo le decisioni arbitrali, dovevamo vincere comunque” si dovrebbero ricordare che a noi, in un caso limite, il gol col var ce lo annullano sempre, ai prescritti invece sempre lo concedono.

D’accordo. Grazie della dritta!

E i fautori del "squadra fortissima, abbiamo perso solo per colpa dell'arbitro corrotto cecchino FIGC" si dovrebbero ricordare che un pessimo arbitraggio non fa magicamente diventare scarsa una squadra che gioca male già di suo. Le due cose non sono mutuamente esclusive. Abbiamo perso giocando male E con un pessimo arbitraggio. 

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Bisognava andare in campo e prenderli a pallonate per 90 minuti e sento parlare di fuorigioco di Morata. Sul 3 o 4 a 0 non me ne sarebbe fregato nulla, perché è quello il risultato che doveva essere, invece non riusciamo neanche a essere pericolosi contro una squadra che non arriverà a 25 punti in 38 partite.

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Un rigore dubbio, un'espulsione inventata, un palo, ed il gol dell'1-2 annullato per fuorigioco millimetrico (giustamente, ma nell'unica volta in cui il var s'è fatto vivo!) fermano sul pari una Juve che è ancora in pieno rodaggio, che appare un cantiere aperto, un po' confusa, un po' disordinata, e che va ancora a spezzoni.

Talvolta pericolosamente a spezzoni.

C'è ancora molto, molto da lavorare!
Morata nettamente il migliore dei nostri!

 

Premettiamo le ovvie scusanti: zero stacco tra due stagioni, zero amichevoli, formazioni ed esperimenti da provare in partite vere da un allenatore che non ha mai allenato (a differenza delle altre "grandi" che hanno come minimo lo stesso allenatore da un anno), nuovi innesti da far carburare, pausa nazionali con gente che ha fatto il primo allenamento con la Juve appena ieri, gli assenti...

 

... e va bene.

 

Però mi chiedo: ok gli esperimenti tattici, ma se siamo già senza Cristiano e Dybala (ovvero gli unici che lo scorso anno la buttavano dentro), e già gioca Frabotta, un bravo Under23 (ma pur sempre un Under23) come sostituto di Alex Sandro, perchè buttare dentro un altro Under23 per togliere gente di esperienza che te la può risolvere? In pratica sulla catena di sinistra avevamo due Under23! E il Crotone è più forte della nostra Under23!

Quindi abbiamo creato un minusvalore, ce lo siamo creati da soli.

Noi eravamo quelli che "i nuovi arrivati, anche se grandi nomi, entrano in squadra in punta di piedi, con un minimo adattamento". Ora siamo diventati quelli che buttano dentro da titolari con fin troppa facilità anche i nomi piccoli! Non vorrei ritrovarmi alla prossima partita TRE Under 23 titolari, ecco! Senò a qual punto chiamiamo direttamente l'Under 23 e parliamo di calcio "gggiovane".

Sono stato il primo ad elogiare Pirlo per aver schierato Frabotta contro la Samp, e lo avrei rivoluto a Roma, apprezzandolo anche quando è entrato. Ma se vicino gli mettiamo gente che ha meno esperienza di lui gli facciamo un danno, e depotenziamo una parte della squadra.

 

Detto ciò... io resto perplesso soprattutto da una cosa, e cioè dal calcio davvero troppo difficile che ha in mente Pirlo.

Impostare a 3 e difendere a 4 è bello a dirsi e ci vuole poco, ma questo assunto per tradursi in campo ha bisogno di prove su prove su prove, meccanismi oliati, che a questo punto non si sa quando vedremo, con le prossime partite ogni 3 giorni, il covid, formazioni sempre diverse, eccetera.

Se già lo scorso anno si provava a far capire un certo modo di difendere alti (ma rimanendo sempre a 4 nelle due fasi), e si pativano le ripartenze (sebbene sia stato sottovalutato l'impegno profuso per provare ad imporre una nuova filosofia portando COMUNQUE a casa il risultato), a maggior ragione quest'anno quando perdiamo palla a centrocampo (perchè capita, prima o poi capita) siamo "aperti". Siamo cioè... "posizionati a 3", ma non predisposti a difendere a 3, perchè dobbiamo stare attenti a scivolare a 4. Ma è difficile riuscirci se, nella fase di impostazione, il quarto (Frabotta per intenderci) era salito come richiesto dalla fase offensiva. E se poi Danilo è anche di poco fuori posizione (come accaduto spesso stasera, a differenza delle prime due uscite) è la fine, perchè ci prendono sul lato debole, e allora deve uscire un centrale, e difendiamo prima a 2 e poi a 1 sui cross!

Io voglio sperare che gli scivolamenti da 3 a 4 entrino bene in testa, perchè in questo momento gli altri hanno capito il nostro punto debole e ci attaccano sempre così, riconquistando palla, allargando subito il gioco sul lato scoperto, per poi guadagnare il fondo in un modo o nell'altro (o crossando, come spesso stasera, o entrando nel campo per vie centrali, come contro la Roma).

E in questo modo possiamo subire da tutti, TUTTI, Dinamo Kiev compresa, che ha 6 nazionali ungheresi che in settimana hanno battuto la Spagna.

Direi che è il momento di non sottovalutare nessuno, NESSUNO!

Poca supponenza, piuttosto cerchiamo di crescere, certo, di sviluppare le nostre idee, il nostro calcio, ecc... ma portando rispetto anche per l'avversario, perchè lo devi sapere che se lasci le praterie ti può colpire anche il Fiorenzuola. E non è bello per la Juve farsi colpire dal Fiorenzuola.

 

Ad ogni modo si poteva anche vincere tranquillamente, persino in 10.

La partita ha ricalcato moltissimo quella dell'Olimpico: il primo quarto d'ora è stato di confusione, di distanza tra i reparti, e di disordine. Ingenuo Bonucci sul rigore, per quanto a me sembra che tocchi prima la palla, e che non ci sia sto grande intervento sull'avversario. Ma diciamo che può anche starci.

Poi abbiamo preso in mano la partita (lo avevamo fatto anche nel 1°t contro la Roma dal 20° fino al loro gol), e oltre al pareggio di Morata, al suo "nuovo" primo gol, con assist del neo arrivato (praticamente ieri) Chiesa, la squadra sembrava aver trovato la quadra, recuperando sempre palla molto in alto, dialogando bene con gli avanti (Chiesa-Kulusevski-Morata), e con Arthur a governare bene in mezzo al campo (Pirlo dice che lo vuole più veloce... sarà, ma a me sembra uno dei pochi in grado di sapere cosa fare col pallone tra i piedi, e non ne ha perso uno!). Rischiamo anche di raddoppiare... fino a quando sul finale di 1°t, per una palla persa, rischiamo di subire il loro raddoppio (a Roma si tradusse in gol), e la partita ri-cambia nuovamente.

 

Il secondo tempo si apre con una buona occasione di Bentancur (si aprì anche a Roma con una nostra buona occasione), ma poi per un quarto d'ora andiamo in difficoltà (come all'Olimpico), e sembriamo disordinatissimi, incapaci di uscire palla al piede (talvolta cercandola troppo st'uscita palla al piede... ormai sembra diventato un esercizio di stile per chi ci riesce meglio anche con tre uomini addosso... e i gol per cappelle dei portieri fioccano). Ho visto alcune cose di Demiral un po' arruffate, e ho pensato a chi chiede a Chiellini di lasciare quando ancora mangia in testa quasi a tutti! C'è da dire che Merih è talmente generoso (e giovane) che poi ti fa dei salvataggi clamorosi, acrobatici (addirittura uno in cui sembra Superman, e non sto scherzando perchè pare volare), ma deve migliorare in continuità (e attenzione: io sono un suo estimatore eh, ho grande fiducia in lui).

Dopodiché l'arbitro, che già non era sembrato una cima (non so nemmeno come si chiami, mai visto in faccia), decide di diventare protagonista espellendo Chiesa per un fallo che avrebbe meritato il giallo, visto che non va per fare male, cerca la palla, e apre il piede di piatto. 

In tre partite, due rigori e due espulsioni subite! Delle 4 sanzioni, di certa ce n'era solo una, di probabile un'altra, di esagerata un'altra ancora, di inesistente l'ultima.

Mah!

Sulla partita di Chiesa leggo già alcune critiche, ma per me non ha fatto male! Ricordiamoci che questo è arrivato per davvero da due giorni a Torino, che era al debutto, che da debuttante ha fatto un assist, e che ha dato energia e dinamismo là davanti (quello che non darà Bernardeschi quando entrerà), sebbene talvolta alcune sue giocate diventino fumose, e incoccino contro l'avversario. Però è un fattore, in una Juve senza CR7 e Dybala (con Cristiano e Paulo in campo poi ne riparliamo).

 

Ma a quel punto che succede? Che come a Roma (ari-cit.) in 10 giochiamo meglio! Sarà perchè ci mettiamo con due linee da 4 e non dobbiamo più pensare agli scivolamenti tra le due fasi?...

La differenza con Roma è che lì entrò Arthur ed accese la luce, mentre stasera non solo è uscito lui, ma è uscito anche Kulusevski (perchè?) sostituito da Bernardeschi (perchè?), che è ad un certo punto è riuscito ad inventare l'azione di "contropiede con retropassaggio al centrale difensivo", una roba che si vede di rado! Il video già circola in rete: parte bene (imbeccato benissimo non ricordo da chi), sgroppa alla grande... ma quando arriva il momento di decidere cosa fare si blocca, anche se avrebbe dapprima ampio spazio per provare l'imbeccata a Morata, e subito dopo ancora spazio per darla a Morata di esterno. E invece torna da Bonucci! Assurdo!

Ecco, diciamo che alla fine siamo sembrati sì, più quadrati, in 10 (per il motivo di cui sopra), ma che qualche singolo presente in campo non è che brillasse di lucidità, per usare un eufemismo.

Discorso diverso per Morata, nettamente il migliore dei nostri: un gol, una palla straordinaria a Portanova che tira in faccia a Cordaz, un altro gol annullato per millimetri, un grande lavoro su tutto il fronte d'attacco... ecco, lui totalmente diverso da quello di Roma, e speriamo davvero che sia sempre così motivato!

 

Peccato, perchè lasciare due punti a Crotone, specie in una giornata del genere, con la "grande inter" che rimane dietro (e gli è andata bene alla prima contro la viola, senò stava a 4 punti in 4 giornate), mettere fieno in cascina serviva come il pane. Ma si ha l'impressione di assistere ad un campionato ancora molto in rodaggio.

Di certo lo è la Juve! Speriamo solo che non duri troppo.

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Se non ho capito male questa era la prima gara in A per quel coso con la divisa gialla. Ha capito che se vuole continuare ad arbitrare, nel dubbio vai contro la Juve. Pronti via rigore direi molto dubbio, ogni minimo contatto, ammonizione in una partita tranquillissima. Poi la genialata della espulsione incredibile di Chiesa. I telecronisti inglesi visto il replay erano allibiti, per loro non era neanche fallo. E dunque ho spento risparmiandomi il gol annullato. Cioè tre partite e già due in trasferta in dieci al 15o del secondo tempo, io così non ho neanche voglia di guardarle. Poi cosa vi lamentate a fare con Pirlo, nell’ultimo mese e mezzo ha avuto i giocatori si è no 4 gg. Ne hanno passato due e mezzo in nazionale. Sono arrivati il giovedì dal Sudamerica, Chiesa ha fatto un allenamento, pieno di infortunati o al rientro da infortuni. L’unica cosa che non sopporto è Buffon titolare, non ha alcun senso.

 

PS: è la seconda partita di Messias Jr che vedo. Cioè questo sino a qualche anno fa faceva le partitelle di calcetto con un gruppo di Ecuadoriani. Demiral ha ancora il mal di testa . 

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Questa Juve le busca dalla Dinamo Kiev... poco ma sicuro...

Ci vorrà pazienza e lo si sapeva...

Ma certe cose (Portanova titolare, Bernardeschi moscio) vanno ben oltre la pazienza...

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come già detto in tempi non sospetti, questa stagione la vedo dura, molto dura

abbiamo preso nuovi giocatori solo discreti, non ottimi

Pirlo avrà pure le sue colpe, ma il vero problema, a mio avviso, è la rosa

qualunque altro allenatore si sarebbe trovato in difficoltà

mettiamoci anche la sfortuna di un arbitro sfacciatamente casalingo

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Noi facciamo pena questo è chiaro...l'allenatore non sa schierare una squadra decente in campo i giocatori vanno dove vogliono ma l'arbitro dai...rigore inesistente..rosso assurdo e fuorigioco inesistente 

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Il Liverpool che settimana scorsa perde 7 a 2 con l'Aston Villa e qui vedo gente che insulta per un pareggio col Crotone, con in campo mezza squadra nuova ed in fase di rodaggio. Siamo già dati per spacciati come quella famosa annata con Allegri, vero? Vedo solo bambini viziati che pretendono i colpi da novanta, e che pensano soltanto a criticare giocatori, allenatore e società. Poi però quando vinciamo, salite tutti sul carro come niente fosse.

 

La partita è stata quella che è stata, l'arbitro ci ha messo pure il suo, ma si sapeva che quest'anno sarebbe stato così. Bisogna avere calma, i risultati arriveranno.

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