Crotone - Juventus 1-1, commenti post partita

[Nevix 2.327]

5 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Ho appena visto un primo piano di Morata con il viso grondante di sudore a fine partita contro il Crotone, impressionante il segno della fatica, delle energie spese in campo cosa mai vista sul viso di Dybala; forse anche per questo motivo Pirlo ritarda a far giocare l’argentino piuttosto lento e abulico nei movimenti di gioco sacrificandosi poco o niente nella corsa, nella velocità.

Morata ha dato il massimo in questa partita facendo reparto da solo...Secondo me deve essere titolare perché rispecchia perfettamente il DNA Juventino...Ha troppa fame il ragazzo 

[Lord Ludwig 4.178]

56 minuti fa, Jagger64 ha scritto:

e invece Ramsey è quello che è mancato più di tutti, ieri sera

Strano, io non ho scritto nulla del genere. Il messaggio a cui rispondi non è mio.

[giorgiop 4.789]

7 minuti fa, Nevix ha scritto:

Morata ha dato il massimo in questa partita facendo reparto da solo...Secondo me deve essere titolare perché rispecchia perfettamente il DNA Juventino...Ha troppa fame il ragazzo 

Corre Morata corre, mettiamoci in testa che tutti devono correre e più velocemente possibile, Ronaldo e Dybala per primi; basta camminare in campo o palla indietro, a portarla a spasso.

[jokerjoe 344]

1 ora fa, Antojuve66 ha scritto:

Quando siamo rimasti in 10 ci siamo abbassati e ci siamo compattati. E' accaduto ieri. E' accaduto a Roma dopo il pareggio.

 

Il problema è mantenere la squadra corta stando alti. Hai bisogno di centrali difensivi veloci e mediani tosti.

 

 

 

Ci siamo messi a quattro in difesa particolare che non trascurerei....

[kla1975 167]

sperimentare va bene, ma una base sicura ci vuole visto che anche i veterani scricchiolano(vedi bonucci) e non da ieri sera. se non c diamo una svegliata rischia di essere un anno di transizione. al di là degli episodi 11 contro 11 abbiamo sofferto contro il crotone, siamo così scarsi?non credo, ma buttiamo dentro giocatori affidabili(cuadrado più avanzato ad esempio).

poi purtroppo certi giocatori sono poco affidabili o lo sono diventati(bonucci, danilo e berna) o troppo giovani. 

[Marlow 2.273]

Che sia un anno di transizione è chiaro, cosi come è chiaro che la società non lo può dire.
C'è stato poco tempo per costruire la squadra, 2 allenatori in due anni si pagano.
I nostri competitor stanno tutti sfruttando il lavoro con lo stesso allenatore dell'anno scorso.
Ci vuole tempo, non fate gli isterici.
L'importante è riuscire ad entrare tra le prime 4.
La squadra è giovane con grande prospettiva, ma almeno un anno ci vuole.
 

Non puoi fare un anno di transizione con CR7, Dybala e DeLigt in squadra, col monte ingaggi più alto d'Italia, con una formazione che non è stata stravolta, ma ringiovanita e puntellata.
Agnelli è stato chiaro dichiarando gli obiettivi stagionali, che son far meglio rispetto allo scorso anno.

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[mk5 1.509]

40 minuti fa, andre88 ha scritto:

È possibile parlare o giudicare un difensore senza tirare di mezzo sempre Bonucci? Abbiamo capito che vi sta sugli zebedei, non c'è bisogno di ripeterlo ogni volta. 

 

Non e' che sta sugli zebedei,  e' che regolarmente ci costa il gol molto spesso quello dello svantaggio.

[Marlow 2.273]

Corre Morata corre, mettiamoci in testa che tutti devono correre e più velocemente possibile, Ronaldo e Dybala per primi; basta camminare in campo o palla indietro, a portarla a spasso.

Bisogna vedere se spendendo molte energie in fase difensiva riesci a tenere la stessa lucidità quando si tratta di concretizzare...
Non credo che CR7 abbia tanta voglia di rincorrere il terzino avversario, di certo non più di Dybala che sta passando come lo scansafatiche del gruppo, una cosa che onestamente fatico a capire.

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[Serena96 2.759]

1 ora fa, aemme ha scritto:

io aspetto, ma non credi anche te che ci manca qualcosa o c'è qualcosa che stona in questa squadra? o pensi che questa squadra è già  completa anche in difesa e a centrocampo? 3 gol in 3 partite , pensa,  il Crotone ha preso: 4 gol dal Genoa,  2 dal Milan (senza Ibra), 4 gol dal Sassuolo ed ha fatto  3 gol  (di cui uno a noi!) 

3 gol in 3 partite di cui 2 da rigore però, non mi sembra la statistica da prendere qui ad essere onesti. Ci avesse lasciato l'arbitro in superiorità numerica anche noi facevamo più di un gol, insomma, in 10 abbiamo preso un palo e fatto un gol regolarissimo annullato perché eravamo noi (visto che hai menzionato il Sassuolo due dei loro gol di oggi dovevano essere annullati per fuorigioco molto più netto del nostro di ieri). Milan e Sassuolo la partita con il Crotone l'hanno sbloccata da un calcio di rigore, cosa che non è successa con noi (anzi, il contrario). In difesa mancano due titolari (De Ligt e Alex Sandro), il centrocampo ancora non sappiamo quale sarà quello titolare o come verranno gestite le rotazioni ora che McKennie è fuori per un pochino. Non bisogna farne un dramma. Non bisogna poi dimenticare che queste squadrette giocano sempre contro di noi come se fosse la partita della vita, oltre al fatto che la nostra condizione è stata affetta dalle nazionali.

 

Non abbiamo ancora fatto un allenamento con la squadra al completo, purtroppo giocare ogni tre giorni ora non aiuterà moltissimo in questo ambito, ma ce lo faremo andare bene, abbiamo la piccola fortuna di esserci levati già le partite contro Roma e Napoli adesso (anche se dovessimo mai rigiocare col Napoli, che dubito visto tutte le squadre che con assenze per covid giocano, noi inclusi, li affronteremmo nel 2021)

[Gommonauta61 813]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

Nella finale wimbledon 2007 federer ad un certo punto chiese (inutilmente, ovvio) che venisse spento perché ogni volta che Nadal lo chiamava prendeva punto ( anche su un set point). Sul fatto dell'impatto sulla partita... Non é che se anche puoi ripetere un punto (decisione esclusiva dell arbitro) non vuol dir niente. Soprattutto se é un punto che avevi vinto. Lo ripeti, sí, ma se lo perdi... Io penso che le cose vadano semplicemente accettate e per questo tipo di situazione si andrá sempre piú in quella direzione. Rispettabile la posizione di chi non vorrebbe il VAR, ci sta. Devi peró accettare gli errori, anche grossi, che possono avvenire. Io preferisco adesso. Tanto che ormai quando vedo una partita senza VAR (la serie B ad esempio, Brescia Lecce l'altra sera) e salta fuori qualche sbaglio sul fuorigioco, mi sembra ormai fuori dal tempo, impensabile. 

Non replichi a quello che dico perchè mi citi una finale dove il * non compromise la vittoria di Federer. E se Nadal chiedeva il * e prendeva il punto mi sembra ovvio che fosse certo che il punto era suo ed era giusto lo prendesse. Mi ripeto, in un confronto tennistico dove ci sono centinaia di punti e il 99,99% sono piuttosto  chiari il * è ininfluente. Mi dici che sei favorevole ma aggiungi  "Lo ripeti, sí, ma se lo perdi..." se é giusto ripeterlo che lo vinca o lo perda è ininfluente visto che ti era stato dato un punto ingiustamente. Tra le altre cose il * tennistico è molto più preciso di quanto non lo sia la VAR. Detto questo io sono d'accordissimo sull'utilizzo della tecnologia, anche se sono certo che il corretto utilizzo non ti può portare all'errore. Io per tagliare la testa al toro proporrei la presenza in sala di due tecnici di fiducia delle squadre sfidanti perché non ci può essere neanche il sospetto chevenga usato politicamente

[Serena96 2.759]

24 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Corre Morata corre, mettiamoci in testa che tutti devono correre e più velocemente possibile, Ronaldo e Dybala per primi; basta camminare in campo o palla indietro, a portarla a spasso.

Quando siamo rimasti in 10 contro la Roma Ronaldo era uno di quelli che stava correndo di più, tornando anche a difendere. Però non dovrebbe essere lui, che va per i 36 anni, a dover fare queste cose, dovrebbe essere il resto della squadra, più giovane, a pressare per recuperare palla e poter lanciare gli attaccanti.

 

Penso che eventualmente Pirlo, se davvero vuole usare due centrocampisti, passerà al 4231, modulo con il quale abbiamo fatto benissimo in passato con interpreti simili, almeno per caratteristiche. Darebbe più equilibrio su tutto il campo.

[Mago di Avola 4.503]

Non mi pare il caso di rimpiangere Sarri

Visto che del suo proverbiale calcio spettacolo non si è visto nulla

Ed è arrivato solo lo scudetto, sudato più del previsto e grazie si gol e alle prodezze dei singoli

Pirlo è tutto da scoprire

I paragoni, ad oggi, semplicemente non si possono fare

Per me l'unico reparto davvero preoccupante è il centrocampo

Non ce n'è uno solo da Juve

Per trovare un centrocampo più scarso penso bisogna andare indietro di molti ma molti anni 

[antman64 1.655]

Mah, partita strana. Con episodi che sono girati contro.

Partiamo dalle note positive:

Morata ha fatto reparto da solo, basta dire questo.

 

Passiamo a quelle negative:

squadra spesso lunga, la coppia di centrocampo spesso fuori posizione (soprattutto Arthur).

Chiesa molta confusione, soprattutto in fase di non possesso e di recupero palla.

Kulusevski gioca troppo lontano da morata e troppo defilato sulla dx, si pesta i piedi e si tolgono spazio con chiesa.

l’asse di dx (kulusevski, chiesa e Danilo) ha funzionato molto poco in entrambe le fasi.

 Portanova Frabotta almeno erano ordinati in fase di non possesso, poco incisivi (per non dire modesti) in costruzione.

 

Pirlo

alcune scelte non mi sono piaciute:

Morata troppo solo con kulusevski troppo lontano.

il cambio portanova Cuadrado (eravamo ancora in 11, perché non mettere Dybala spostando chiesa a sx e kulusevski a dx?)

[tonymagrini 909]

E' peccato mortale dire che da quando è iniziata la stagione bonucci ne sta combinando di tutti i colori e ha la responsabilità su tutti i goal presi?????

[Gommonauta61 813]

41 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Corre Morata corre, mettiamoci in testa che tutti devono correre e più velocemente possibile, Ronaldo e Dybala per primi; basta camminare in campo o palla indietro, a portarla a spasso.

Chiesa è la dimostrazione che correre non basta per essere un buon calciatore, tra l'altro la troppa foga porta a fare le fesserie che ha fatto ieri. Per fare il gioco che vorrebbe Pirlo non serve correre a vuoto e a perdifiato ma con cognizione e intelligenza. Ronaldo secondo te adesso che ha visto Chiesa si spaventa e corre come un matto per tutto il campo cosi da non avere la freddezza che serve in zona goal? La tecnica e la classe in questo gioco contano ancora ben più della corsa.

[bonve 5.063]

53 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Ho appena visto un primo piano di Morata con il viso grondante di sudore a fine partita contro il Crotone, impressionante il segno della fatica, delle energie spese in campo cosa mai vista sul viso di Dybala; forse anche per questo motivo Pirlo ritarda a far giocare l’argentino piuttosto lento e abulico nei movimenti di gioco sacrificandosi poco o niente nella corsa, nella velocità.

io ne ho visti parecchi così, sudore, fatica, concordo su quanto hai detto.

ho letto qui commenti di tifosi che si lamentavano per la solita lentezza e scarsa corsa. 

boh io sono anni che non vedevo correre così tutti... per 80 minuti, gli ultimi 10 no, ma ci sta.

 

 

[mk5 1.509]

Comunque mi sto rompendo le palle...e la questione col Napoli, prima la questione Suarez, ora Tutti contro Pirlo...e le peggiori cose su Sarri...e il massacro di Bernardeschi Chiesa Paratici e la questione Ronaldo e la questione Dybala che fa polemica...e quell arbitro di * di ieri sera... e l'arbitro di * di Roma....e cominciare le partite sempre in svantaggio e gli infortuni e le nazionali....e i positivi al covid... e i giornalisti con la bava alla bocca contro la Juve ......cosi' no cosi' e' una quotidiana fatica non e' più una gioia..indifferentemente da chi e' colpa di cosa....mi sono rotto i *....ogni giorno apri internet ...e ronaldo che se ne va senza aspettare il tampone e dybala che fa polemica....poi guardi la partita gente che non corre che non da l'anima che cerca di imparare le stesse robe da 4 anni sotto Allegri e passi sotto Sarri e passi ancora non impara sotto Pirlo ancora non impara....ma che hanno in testa?

 

Sono stanco di illudermi su cose semplici...gli arbitraggio onesti e lineari...gli articoli di giornale decenti anche di parte ma corretti...i giocatori che sanno l'abc del calcio....i tifosi che parlano sapendo l'abc del calcio... la squadra che rema tutta dalla stessa parte sapendo che  il collettivo e' piu importante del singolo....( non esiste piu sta roba alla Juve...c'e' al Milan...al Napoli di Gattuso...) scusate lo sfogo ma non riconosco piu neanche il nostro ambiente...sara' sto 2020 di *...ma io ho bisogno di buoni sentimenti non posso vivere sempre in guerra... in cui ognuno vomita di tutto...

[Gommonauta61 813]

58 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Ho appena visto un primo piano di Morata con il viso grondante di sudore a fine partita contro il Crotone, impressionante il segno della fatica, delle energie spese in campo cosa mai vista sul viso di Dybala; forse anche per questo motivo Pirlo ritarda a far giocare l’argentino piuttosto lento e abulico nei movimenti di gioco sacrificandosi poco o niente nella corsa, nella velocità.

Vedrai quando sarà ristabilito completamente, Pirlo non è scemo.

[giorgiop 4.789]

45 minuti fa, Marlow ha scritto:

Bisogna vedere se spendendo molte energie in fase difensiva riesci a tenere la stessa lucidità quando si tratta di concretizzare...
Non credo che CR7 abbia tanta voglia di rincorrere il terzino avversario, di certo non più di Dybala che sta passando come lo scansafatiche del gruppo, una cosa che onestamente fatico a capire.

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Eppure è così, ci vuole la mano dell'allenatore per battere i pugni sul tavolo, Pirlo ne è capace e quindi lo deve fare non guardando in faccia nessuno campione o meno campione della sua squadra che sia: è finita la pacchia con Chiesa e Morata che danno l'anima mentre gli altri si divertono a passeggiare in campo, a fare il compitino delle giocate individuali, a segnare i rigori e poi basta, pausa; incredibile.

[77luca 3.863]

19 minuti fa, Gommonauta61 ha scritto:

Non replichi a quello che dico perchè mi citi una finale dove il * non compromise la vittoria di Federer. E se Nadal chiedeva il * e prendeva il punto mi sembra ovvio che fosse certo che il punto era suo ed era giusto lo prendesse. Mi ripeto, in un confronto tennistico dove ci sono centinaia di punti e il 99,99% sono piuttosto  chiari il * è ininfluente. Mi dici che sei favorevole ma aggiungi  "Lo ripeti, sí, ma se lo perdi..." se é giusto ripeterlo che lo vinca o lo perda è ininfluente visto che ti era stato dato un punto ingiustamente. Tra le altre cose il * tennistico è molto più preciso di quanto non lo sia la VAR. Detto questo io sono d'accordissimo sull'utilizzo della tecnologia, anche se sono certo che il corretto utilizzo non ti può portare all'errore. Io per tagliare la testa al toro proporrei la presenza in sala di due tecnici di fiducia delle squadre sfidanti perché non ci può essere neanche il sospetto chevenga usato politicamente

mi riferisco al fatto che i giudici possono chiamare fuori un tuo colpo vincente valido, tu chiami il * e a quel punto, valutando se la chiamata ha disturbato il gioco (giudizio insindacabile dell’arbitro) il punto non ti viene assegnato ma va ripetuto. E lo puoi perdere. Discussioni non rare , soprattutto in momenti delicati. Ogni sport ha le sue problematiche, ma di sicuro la tecnologia è equa e precisa, più degli uomini, in situazioni “geografiche”. 

Se metti dei “periti” di parte, mi sa che fai un processo, in sala Var, ogni volta. Visto che nessuno sport si pone il problema della buona fede, penso non lo debba fare neppure il calcio, c’è un arbitro che di mestiere decide, che decida. Si può mettere una tolleranza, entro la quale vale la decisione del campo, ma deve essere qualcosa di misurabile e sempre uguale. Comunque è solo questione di tempo, per me.A me non dispiaceva quando per il fuorigioco c’era il discorso della “luce” tra difendente e attaccante, adesso col var e i computer potresti avere risultati anche più chiari. 

[giorgiop 4.789]

38 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Quando siamo rimasti in 10 contro la Roma Ronaldo era uno di quelli che stava correndo di più, tornando anche a difendere. Però non dovrebbe essere lui, che va per i 36 anni, a dover fare queste cose, dovrebbe essere il resto della squadra, più giovane, a pressare per recuperare palla e poter lanciare gli attaccanti.

 

Penso che eventualmente Pirlo, se davvero vuole usare due centrocampisti, passerà al 4231, modulo con il quale abbiamo fatto benissimo in passato con interpreti simili, almeno per caratteristiche. Darebbe più equilibrio su tutto il campo.

Ronaldo non tanto quanto Chiellini che nell'azione del contropiede della Roma sul gol di Veretout è rientrato di corsa dall'area avversaria facendosi 80 mt che quasi riusciva a prenderlo per evitare il gol, mentre il giovane MCKennei partiva in ritardo a ritroso sempre per chiudere sull'attaccante della Roma e quasi lo superava, incredibile; Ronaldo corre MA NEL BREVE TRATTO poi desiste, non insiste, perché non ce la fa.

[colpodimano 6.056]

27 minuti fa, tonymagrini ha scritto:

E' peccato mortale dire che da quando è iniziata la stagione bonucci ne sta combinando di tutti i colori e ha la responsabilità su tutti i goal presi?????

Non è peccato perche è cosi.

Come non lo è dire che, quando il nostro cc pressa in avanti, la linea difensiva difende all'indietro trascinata da bonucci e non in avanti seguendo il resto della squadra.

Questo è stato abbastanza evidente proprio ieri, con cigarini che riusciva sempre a trovare qualcuno libero nel vuoto che si creava alle spalle del nostro centrocampo.

[giorgiop 4.789]

51 minuti fa, Gommonauta61 ha scritto:

Chiesa è la dimostrazione che correre non basta per essere un buon calciatore, tra l'altro la troppa foga porta a fare le fesserie che ha fatto ieri. Per fare il gioco che vorrebbe Pirlo non serve correre a vuoto e a perdifiato ma con cognizione e intelligenza. Ronaldo secondo te adesso che ha visto Chiesa si spaventa e corre come un matto per tutto il campo cosi da non avere la freddezza che serve in zona goal? La tecnica e la classe in questo gioco contano ancora ben più della corsa.

E chi ha detto il contrario, leggimi bene non portando fUori strada le miE idee; nel calcio giocato bisogna correre, non con la foga, ma con l'intelligenza del controllo visivo attivo che mi pare tu non sappia bene in cosa consista, di cui io sono il suo paladino ed inventore; Ronaldo e Dybala, con Chiesa e Morata se la faranno sotto se non si adeguano alla loro velocità di cursori che ragionano quando si lanciano.

[giorgiop 4.789]

33 minuti fa, bonve ha scritto:

io ne ho visti parecchi così, sudore, fatica, concordo su quanto hai detto.

ho letto qui commenti di tifosi che si lamentavano per la solita lentezza e scarsa corsa. 

boh io sono anni che non vedevo correre così tutti... per 80 minuti, gli ultimi 10 no, ma ci sta.

 

 

Sono stato il primo a lanciare questo messaggio (velocità crescente) con Pirlo per aiutarlo a modo mio, a fare della Juventus una squadra più forte di quella alla guida di Conte, Allegri e Sarri dove i passaggi all'indietro ed il giro palla si distinguevano in peggio per loro e per il gioco espresso dalla squadra.

[giorgiop 4.789]

39 minuti fa, Gommonauta61 ha scritto:

Vedrai quando sarà ristabilito completamente, Pirlo non è scemo.

Chi Dybala? Guarda che Dybala non ha mai corso né tanto né forte, solo trotterellato dopo le sue giocate individuali anche belle ma che non bastano; la sua inerzia al sacrificio della corsa, dei movimenti in generale si ripercuote anche sullo sviluppo del gioco di squadra nel senso che si esclude.