Lippi si è ritirato, chi è per voi il più grande allenatore della Juve?

[Padre Mapple 15.054]

9 ore fa, paolohjs ha scritto:

Dovresti contare anche la coppa intercontinentale e la supercoppa europea però...

Le ha vinte anche il trap.  E una gliel'hanno impedita per la squalifica dell'everton

[mikha1978 1.073]

marcello immenso, il trap altra cosa(in meglio)

[dimas87 1.245]

14 ore fa, Machiavelli ha scritto:

Chi dice Allegri non considera che aveva una ferrari che gareggiava contro trattori e maggiolini.

Questo non può essere ignorato.

Lippi aveva come avversari il Milan di Capello, la Lazio di Erikson, l'Inter di Ronaldo, il Parma di Crespo, l'Udinese di Bierhoff, la Fiorentina di Batistuta...

Campionati che si vincevano a 74 punti buttando sangue tutte le domeniche su tutti i campi.

Stesso discorso al contrario vale per le coppe europee, nessuna delle avversarie incontrate da Lippi era all'altezza di quelle con cui ha rivaleggiato Allegri nei primi 4 anni di Juve. 

[tommyv 825]

Quella UEFA l ha vinta baggio da solo Quale base, me lo elenchi?
Mi stai dicendo che la Juve quell anno partiva per vincere lo scudetto?

Certo solo Baggio! Peruzzi, Carrera, Kholer, Torricelli, Conte, Vialli... E potrei citarne tanti altri. Ma fare pure..

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[Stino91 21.211]

9 minuti fa, Tigrero ha scritto:

No ma che c’entra, ma spero lo stessi che torni perchè è l’unico che ci puó far vincere la champions, con pirlo l’unica cosa che puoi vincere è la coppa del nonno

Quindi si, per una tua convinzione speri la squadra faccia schifo con Pirlo 

[paolohjs 570]

1 ora fa, Padre Mapple ha scritto:

Le ha vinte anche il trap.  E una gliel'hanno impedita per la squalifica dell'everton

Certo. Non era per sminuire il Trap, era solo per rendere un pò più giustizia allo score lippiano

[Darione81 450]

LIPPI è il più grande di sempre , sarà sempre il mio allenatore preferito, elegante , carismatico, vincente , mister Lippi è la Juventus.

[dylan88 4.291]

15 ore fa, capitanBilly ha scritto:

Ma l’hai vista la partita? Ci siamo inebetiti, crollati psicologicamente, eppure abbiamo avuto le occasioni per raddrizzarla. Invece di giocare guardavamo costantemente l’orologio del tabellone. Happening fece solo il suo dovere: essendo consapevole dell’inferiorità della sua squadra, gioco di rimessa imbottendo il centrocampo.

Mi domando se quest’anno teoria dell’allenatore vale anche per le tre finali buttate nel cexxo da Lippi. La prima giocata contro il peggior Real della storia, la seconda contro una squadra piena di nostri scarti mezzo azzoppati e la terza persa contro un Milan che in campionato era arrivato a una distanza siderale da noi...

 

Sei tu che non ricordi, non sono crollati psicologicamente , sono stati sovrastati tatticamente dal gioco totale e a zona di Happel contro cui a cui noi abbiamo controbattuto col solito marcamento a uomo del figlioccio di Rocco, tu marchi quello, tu segui quello, e non ci hanno capito niente perché gli attaccanti del'Amburgo non davano punti di riferimento portando i nostri difensori fuori zona creando spazi per i centrocampisti.

Non dimenticare che Happel aveva già dato una lezione di calcio a Trapattoni nel 78 quando il Bruges eliminò la Juventus in semifinale di Coppa Campioni con una tattica del fuorigioco esasperata che non ci fece capire un c. , una Juventus che in quegli anni era la più forte del mondo.

Happel è forse stato uno dei più grandi allenatore della storia, fece vincere la prima coppa campioni all'Olanda col Feyenoord, prima del grande Ajax di Crujiff, portò in finale il Bruges, vinse con l'Amburgo e allenò l'Olanda del 78 battuta in finale dall''Argentina con il palo di Rensembrink al 90 che ancora trema.

Trapattoni sarà stato pure un vincente ma per il materiale che aveva vinse meno di quanto avrebbe dovuto per il suo calcio antidiluviano, Lippi invece ha perso 4 finali (3 + 1 uefa), più perdente di così si muore.

Avete messo in croce Allegri per 2 finali perse da sfavorito, Lippi ne ha perse 4 e da favorito, non dimentichiamolo.  

Qua dentro si va un pò troppo a simpatia e manca un pò di razionalità. 

[kilkenny 1.190]

Lippi e Trap a pari merito.

Poi in gradino più sotto, e solo perché non ce la ha portata, metto Allegri

[djgiorgio91 6.487]

Lippi. 

[Aletheprince 99]

Marcello

[kilkenny 1.190]

1 ora fa, dimas87 ha scritto:

Stesso discorso al contrario vale per le coppe europee, nessuna delle avversarie incontrate da Lippi era all'altezza di quelle con cui ha rivaleggiato Allegri nei primi 4 anni di Juve. 

Giustissimo. Qui si sottovaluta sempre questa cosa...

Con Lippi per quanto sia grande perdemmo 3 finali che erano più che alla nostra portata e soprattutto da favoriti in partenza.

[Toniobianconero 67]

Lippi con il Trap bel duello...certo la squadra allenata da lippi era apprezzata e stimata da tutti peccato che all'appello manca qualche coppa campioni..per rimanere nella leggenda...

[kba 240]

9 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Sei tu che non ricordi, non sono crollati psicologicamente , sono stati sovrastati tatticamente dal gioco totale e a zona di Happel contro cui a cui noi abbiamo controbattuto col solito marcamento a uomo del figlioccio di Rocco, tu marchi quello, tu segui quello, e non ci hanno capito niente perché gli attaccanti del'Amburgo non davano punti di riferimento portando i nostri difensori fuori zona creando spazi per i centrocampisti.

Non dimenticare che Happel aveva già dato una lezione di calcio a Trapattoni nel 78 quando il Bruges eliminò la Juventus in semifinale di Coppa Campioni con una tattica del fuorigioco esasperata che non ci fece capire un c. , una Juventus che in quegli anni era la più forte del mondo.

Happel è forse stato uno dei più grandi allenatore della storia, fece vincere la prima coppa campioni all'Olanda col Feyenoord, prima del grande Ajax di Crujiff, portò in finale il Bruges, vinse con l'Amburgo e allenò l'Olanda del 78 battuta in finale dall''Argentina con il palo di Rensembrink al 90 che ancora trema.

Trapattoni sarà stato pure un vincente ma per il materiale che aveva vinse meno di quanto avrebbe dovuto per il suo calcio antidiluviano, Lippi invece ha perso 4 finali (3 + 1 uefa), più perdente di così si muore.

Avete messo in croce Allegri per 2 finali perse da sfavorito, Lippi ne ha perse 4 e da favorito, non dimentichiamolo.  

Qua dentro si va un pò troppo a simpatia e manca un pò di razionalità. 

In effetti le tre finali perse bruciano ancora,tutte da favoriti le abbiamo perse,la piu clamorosa per me contro il Dortmund.Conordo su Happel ma quel gol preso fu solo fortuna di Magath

[dylan88 4.291]

6 minuti fa, kba ha scritto:

In effetti le tre finali perse bruciano ancora,tutte da favoriti le abbiamo perse,la piu clamorosa per me contro il Dortmund.Conordo su Happel ma quel gol preso fu solo fortuna di Magath

Certo, il tiro della domenica, ma c'erano oltre 80 minuti per recuperare, invece fu un calvario con loro che potevano farci molti altri gol, partita persa da Trapattoni clamorosamente, altro che Allegri. 

Per quanto riguarda Lippi, è grazie a lui che abbiamo la sindrome di finali di Coppa.

E se vogliamo parlare di fortuna, Lippi ha vinto i suoi 2 titoli più prestigiosi ai rigori. 

[kba 240]

7 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Certo, il tiro della domenica, ma c'erano oltre 80 minuti per recuperare, invece fu un calvario con loro che potevano farci molti altri gol, partita persa da Trapattoni clamorosamente, altro che Allegri. 

Per quanto riguarda Lippi, è grazie a lui che abbiamo la sindrome di finali di Coppa.

E se vogliamo parlare di fortuna, Lippi ha vinto i suoi 2 titoli più prestigiosi ai rigori. 

Gia Jugovic e Grosso

[Padre Mapple 15.054]

1 ora fa, paolohjs ha scritto:

Certo. Non era per sminuire il Trap, era solo per rendere un pò più giustizia allo score lippiano

L'impianto è stato un grande.  Ma in Europa ha preso poco in rapporto a quel che poteva.  Meno del trap

[Titov 165]

Alla finale contro L'Ajax arrivò una Juve che aveva cominciato a vincere l'anno prima dopo 9 anni di anonimato. Quando Lippi arrivò la Juve era in una atmosfera simile a quella della Juve che prese Conte. Una grande parzialmente decaduta colpita dai successi del Milan e che non vinceva da più tempo di Napoli, Inter, Samp. L'Ajax, campione in carica, prima di quella finale era considerata la squadra più forte d'Europa. La Juve era sfavorita e anche grazie al pubblico favorevole smentì i pronostici non perdendo nei 90 minuti. Vinse solo ai rigori ma giocò meglio dell'Ajax. Contro il Dortmund la Juve fece la partita e poteva essere in vantaggio di due gol, per centimetri o sfortuna chiare occasioni non furono concretizzate mentre il Dortmund segnava le poche volte che attaccava. Fu una partita giocata bene in cui ci fu sfortuna non c'era niente da rimproverare alla squadra. 9 volte su 10 una partita giocata così la vinci. Con il real Madrid loro avevano molta più voglia dopo 40 anni senza finali. È stata l'unica finale sbagliata dalla Juve di Lippi. Nel secondo Lippi, contro il Milan, al di là delle scelte tattiche fu una partita brutta da parte di entrambe le squadre che miravano soprattutto a non prendere gol. Loro singolarmente avevano giocatori superiori mancando Nedved e perdemmo ai rigori anche perché in quel periodo storico Dida era superiore a Buffon, soprattutto sui rigori in cui Buffon era inutile, non ci provava nemmeno a pararli. Al primo Lippi non imputo nessun crimine calcistico. Le sue champions non sono state solo le finali ma i percorsi in Europa, ottavi, quarti, semi, in cui la Juve era la squadra più bella del mondo 

[The pretender 2.057]

Marcello grazie di tutto. Grazie davvero. Sei stato il più grande allenatore di sempre ❤️

[Jagger64 284]

14 ore fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

... perdonami, riguardo a ciò che del tuo post ho evidenziato in rosso mi sembra giusto e doveroso specificare che non si trattava di " FINALE di COPPA UEFA " ma bensì di " FINALE di COPPA delle FIERE " : ultima edizione di quella Coppa che, l'anno successivo, venne sostituita dalla " COPPA UEFA " !

 

Si trattò di una finale con una partita di andata e una di ritorno ! La prima partita di Finale, che si svolse al Comunale, venne sospesa all'inizio del secondo tempo a causa di un vero e proprio nubifragio che rese il terreno di gioco alla stregua di una torbida ed immensa un piscina e, nel contempo, inzuppò completamente i tifosi sugli spalti ( ed io ero tra costoro ) alla stessa guisa di un morbido biscottino in una tazza di latte/tè ! 

 

Il risultato era fermo sullo " 0 - 0 " ma, rammento come se fosse adesso, su quella vera e propria palude , il grande FRANCO CAUSIO, dall'alto della sua  IMMENSA CLASSE, riuscì a mettere in atto tali splendide giocate che, definire " soprannaturali ", è un vero e proprio eufemismo : sperando di non essere irriverente, in alcuni frangenti sembrò quasi emulare, seppure in chiave calcistica, la celeberrima " passeggiata " di Gesù sulle acque del lago di Tiberiade ! 

 

La partita si svolse nella sera del 26 Maggio 1971, ma essa fu preceduta da un infausto ed ingiusto evento : 

da poche ore era venuto a mancare lo sfortunatissimo e mai dimenticato  ......   

 

   ARMANDO PICCHI 

 

.. su espressa richiesta della Famiglia Picchi, la dirigenza Juventina non informò i giocatori della grave perdita .  I Familiari presero questa decisione al fine di evitare che, i calciatori juventini, a poche ore dall'inizio del match, a causa di inevitabile sconforto, entrassero in campo senza il supporto della necessaria concentrazione . La Società Bianconera ritenne opportuno rispettare e condividere tale nobile richiesta !

 

Il 28 Maggio la partita venne nuovamente disputata e terminò sul risultato di 2-2 : al ritorno in Inghilterra finì 1-1 .. e .. ahimè, pur non avendo mai perso neanche un incontro nel corso di quella competizione, per " 1 gol " in più in trasferta, la Coppa andò agli Inglesi ! 

 

Quella Juve era un'ottima squadra - Spinosi - Salvadore- Marchetti-Furino-Morini-Haller-Capello-Causio-Anastasi-Bettega -  .. ma .. aveva un "Tallone d'Achille ", e cioè, accadimento del tutto inusuale nella Storia delle Juventus, tra le sue fila aveva 2 portieri non proprio all'altezza : 

TANCREDI ( non quello della Roma ) - discreto, ma niente i più -  .... PILONI , un gran fisico, Boniperti nutriva grosse aspettative nei suoi confronti, ma, tirando le somme, le premesse non vennero mantenute anche perchè, dopo l'unica stagione di Carmignani, alla Juve arrivò un certo ... DINO ZOFF ... 

 

Nella Finale di andata, in porta giocò Piloni, in Inghilterra, Tancredi ! 

 

C'è altresì da rammentare che , seppur tollerata, la COPPA delle FIERE, nata ad " inviti " e riservata a Club la cui Sede era in città Europee in cui si svolgevano " Manifestazioni Fieristiche " di alto livello ( ... per Torino .. era il celeberrimo " Salone dell'Automobile" - anche se, col passar degli anni questo " imput " iniziale andò via via smarrendosi . A quella Coppa, in seguito, presero parte anche squadre la cui residenza nulla aveva a che fare con " Fiere & affini ". Nonostante che, con il trascorrere del tempo, dalle " Istituzioni Calcistiche, essa venne sempre più " tollerata ", in effetti, NON FU MAI UFFICIALMENTE RICONOSCIUTA DALL' UEFA  ) 

 

La Juventus disputò un'altra Finale di Coppa delle Fiere : 

1965 - Finale in un'unica partita al Comunale di Torino -  contro gli ungheresi del Ferencavaros - purtroppo i magiari si imposero per 1 - 0 - 

 

E se, a HERIBERTO HERRERA, va comunque RICONOSCIUTO il merito di aver portato i Bianconeri in Finale, è altresì vero che, la " rottura " con Omar Sivori, (non venne schierato nello spareggio decisivo nelle semifinali contro l'Atletico di Madrid .. e neppure in finale)  con ogni probabilità impedì

alla Juve di vincere quel trofeo, anche perchè, inutile negarlo, a causa di quella triste vicenda, l'atmosfera che si respirava negli spogliatoi era 

tutt'altro che serena e non aiutava di certo sotto l'aspetto della concentrazione/determinazione ! 

 

Serena notte, Stefano !

 

 

Vero, era ancora la Coppa delle Fiere.

Quella col Ferencvaros non la ricordo proprio, avevo solo un anno... 😊

[Jagger64 284]

15 ore fa, sheere kan ha scritto:

Il Magdeburgo non è mai stata una grande squadra, però era rognosa. La sua bestia nera era Cuccureddu, che l'ha purgata ben due volte in due edizioni diverse di coppa  

A metà degli anni 70 il Magdeburgo era una grande squadra, vinse anche una Coppa umiliando il Milan in finale, il che me la rese simpatica a vita 😀

Purtroppo tra alte sfere del potere in DDR si tifava Dinamo Berlino, la squadra del famigerato Mielke... 

[ronny80 5.563]

2 ore fa, dimas87 ha scritto:

Stesso discorso al contrario vale per le coppe europee, nessuna delle avversarie incontrate da Lippi era all'altezza di quelle con cui ha rivaleggiato Allegri nei primi 4 anni di Juve. 

L' Ajax di Van Gaal e lo United di Ferguson lo erano eccome....nomi individuali meno vistosi ma un collettivo perfetto con una resa in campo sempre ai massimi livelli.

[Tiger Black&white 9.258]

Lippi senza alcun dubbio... coi suoi errori fatti come qualsiasi essere umano però il migliore.

 

[Jagger64 284]

57 minuti fa, dylan88 ha scritto:

ricordi, non sono crollati psicologicamente , sono stati sovrastati tatticamente dal gioco totale e a zona di Happel contro cui a cui noi abbiamo controbattuto col solito marcamento a uomo del figlioccio di Rocco

Oddio, cosa mi tocca leggere....

Gioco totale???? La partita la vinsero con un solo tiro in porta, abbastanza casuale, e facendo marcare Platini a uomo da tale Rolff, che non lo mollava neanche quando amdava al ce.sso .....

[MrFalex 786]

Non c'e' battaglia, Lippi prima di tutti, ci ha pure fatto vincere il Mondiale. Dopo di lui il Trap, poi il nulla.