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Avvocato86

A 4 si gioca molto meglio (in senso classico)

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3 minuti fa, ab+ ha scritto:

Si vede che gran gioco si esprime la squadra le partite dove ha giocato punta, con l'area sempre vuota.
Non faceva assolutamente quel lavoro richiesto ad una punta, di fatti appena Higuain era disponibile giocava pur avendo ormai limiti.

Ronaldo può benissimo giocare nel 4-2-3-1...non giocado punta ma a centro sinistra.

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1 ora fa, Avvocato86 ha scritto:

Inverti gli esterni

Cmq quando ha Chiesa e Kulu disponibili non potrà far altro che disporli a 4 in modo classico...

E in ogni caso piuttosto metto Ramsey a fare l'esterno, anche perchè quando parte largo riesce a fare il suo e anche bene.

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35 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Cervellotica lo è ma non vedo un'impostazione a 3 netta o a 4 netta

Cmq scelta figlia della presenza di Bonucci, che non vedremo appena salterà una partita

 

Speriamo ne salti più di una.

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3 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Il problema secondo me è il centrocampo. Abulico Arthur, spesso fuori posizione Rabiot. Bernardeschi ormai lo sappiamo vive una crisi irreversibile. Ramsey bravo dalla trequarti in su.

 

Io avevo moltissimi dubbi su Arthur, spero che possa crescere, ma le prime apparizioni sono state certamente molto deludenti.

 

Bonucci con l'ultimo Allegri, con Sarri, in nazionale ha sempre giocato a quattro. Non capisco su che basi affermi ciò. Con Pirlo non abbiamo mai difeso a tre. MAI. Nemmeno una partita.

Guarda è evidente a tutti come, pure ieri sera in impostazione ci si metta 3 e questo, probabilmente è perchè si vuole sfruttare Bonucci.

Poi sicuramente in fase difensiva consolidata ci difendiamo a 4 mentre il problema sorge quando becchiamo rapidi contropiedi.

 

Forse tu hai letto nelle mie parole quello che non c'è scritto, ossia che difendiamo a 3 causa Bonucci. No, noi impostiamo a 3 a causa di Bonucci

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puoi disporti come vuoi ma se schieri contemporaneamente 2 pippe immonde come Bernardeschi e Ramsey....oltre a quello con la 19 che si crede un fenomeno....e a centrocampo hai quel trottolino inutile di Arthur....ma ndo caxxo vai....

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1 ora fa, Scirea68 ha scritto:

puoi disporti come vuoi ma se schieri contemporaneamente 2 pippe immonde come Bernardeschi e Ramsey....oltre a quello con la 19 che si crede un fenomeno....e a centrocampo hai quel trottolino inutile di Arthur....ma ndo caxxo vai....

Beh , il centrocampo pure quest'anno , al momento, non è che sia un gran centrocampo. Per me è monco , accanto ad uno di questi devi mettere un gran giocatore . Perdiana ci sarà in giro un giovane di gran prospettiva a baso costo? Dicono questo Gravenberch dell'Aiax , proviamo per una ventina di milioni (menno di Mc Kennie) gestito da Raiola. .

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Prima del modulo contano uomini e condizione e spirito di sacrificio.
Comunque preferisco anche io i moduli a 4 in difesa, ma non sono un allenatore
Ma De Ligt quando rientra? dovremmo essere vicini.

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La difesa a 3 ha un senso se hai un centrocampo a 3+2 esterni e due attaccanti. 

Speriamo Pirlo si dimostri duttile e non si fossilizzi sulla sua 'idea di calcio'.

 

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21 ore fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Ronaldo può benissimo giocare nel 4-2-3-1...non giocado punta ma a centro sinistra.

Assolutamente no. Nel 4-2-3-1 i trequartisti esterni devono fare (anche) un grande lavoro difensivo in fase di non possesso per aiutare il centrocampo a due, cosa che Ronaldo non ha mai fatto e non farà MAI (basta vedere il grande lavoro di pressing e di rientro che fanno i 3 trequartisti del Bayern per rendersene conto).

Fra i tanti, l’unico modulo con cui questa squadra non può giocare stabilmente è proprio il 4-2-3-1.

Perchè quell’ “1” Ronaldo non lo vuole fare, non vuole giocare centravanti, fra l’altro è stato uno dei motivi di attrito con Allegri e con Sarri.

E se invece quell’ “1” lo fa Morata, Ronaldo non può stare fra i 3 trequartisti per i motivi già detti.

Si potrebbe pensare al 4-4-2, ma solo se il partner d’attacco di Ronaldo lo fa Morata, altrimenti si svuota l’area di rigore (e si dovrebbe panchinare Dybala).

Alla fine, se si vuole giocare a 4 dietro (e mi sembra la scelta più logica avendo due difensori centrali fortissimi come Deligt e Demiral, tipo Ramos-Varane), resterebbe il 4-3-3, ossia il modulo da sempre preferito da Ronaldo e col quale ha vinto 5 palloni d’oro. Con Morata alla Benzema e Dybala alla Isco.

Ma...c’è un ma: Pirlo pare si sia fissato col centrocampo a due, ritiene (lo ha anche detto pubblicamente in più interviste) che nessuno dei quattro centrocampisti che ha sia un regista, e che quindi gli stessi rendano meglio giocando a due.

Ovviamente ne capisce più lui di tutti noi, ma non ne sono tanto convinto.

Sarebbe da provare un trio Bentancur (centrale davanti alla difesa tipo Casemiro) Arthur (mezzala tecnica alla Modric) + Rabiot o McKennie (a seconda che si voglia privilegiare più il possesso o lo strappo/recupero aggressivo, specialità in cui McKennie mi pare molto forte, avendo anche ottime doti di inserimento, perchè l’altro problema cronico di questa squadra sono i centrocampisti che non tirano e non fanno gol).

 

 

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11 minuti fa, pocarrie ha scritto:

Assolutamente no. Nel 4-2-3-1 i trequartisti esterni devono fare (anche) un grande lavoro difensivo in fase di non possesso per aiutare il centrocampo a due, cosa che Ronaldo non ha mai fatto e non farà MAI (basta vedere il grande lavoro di pressing e di rientro che fanno i 3 trequartisti del Bayern per rendersene conto).

Fra i tanti, l’unico modulo con cui questa squadra non può giocare stabilmente è proprio il 4-2-3-1.

Perchè quell’ “1” Ronaldo non lo vuole fare, non vuole giocare centravanti, fra l’altro è stato uno dei motivi di attrito con Allegri e con Sarri.

E se invece quell’ “1” lo fa Morata, Ronaldo non può stare fra i 3 trequartisti per i motivi già detti.

Si potrebbe pensare al 4-4-2, ma solo se il partner d’attacco di Ronaldo lo fa Morata, altrimenti si svuota l’area di rigore (e si dovrebbe panchinare Dybala).

Alla fine, se si vuole giocare a 4 dietro (e mi sembra la scelta più logica avendo due difensori centrali fortissimi come Deligt e Demiral, tipo Ramos-Varane), resterebbe il 4-3-3, ossia il modulo da sempre preferito da Ronaldo e col quale ha vinto 5 palloni d’oro. Con Morata alla Benzema e Dybala alla Isco.

Ma...c’è un ma: Pirlo pare si sia fissato col centrocampo a due, ritiene (lo ha anche detto pubblicamente in più interviste) che nessuno dei quattro centrocampisti che ha sia un regista, e che quindi gli stessi rendano meglio giocando a due.

Ovviamente ne capisce più lui di tutti noi, ma non ne sono tanto convinto.

Sarebbe da provare un trio Bentancur (centrale davanti alla difesa tipo Casemiro) Arthur (mezzala tecnica alla Modric) + Rabiot o McKennie (a seconda che si voglia privilegiare più il possesso o lo strappo/recupero aggressivo, specialità in cui McKennie mi pare molto forte, avendo anche ottime doti di inserimento, perchè l’altro problema cronico di questa squadra sono i centrocampisti che non tirano e non fanno gol).

 

 

Sinceramente ad un 4-3-3 con delle mezz'ali che sono deficitarie in quanto ad inserimenti e finalizzazione (come da te stesso sottolineato) preferisco di gran lunga l'impostazione scelta da Pirlo.

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forse, però l’anno scorso quando si beccava costantemente gol si diceva di provare a 3. Aspetterei . Per me questa squadra ha problemi più grossi del modulo difensivo: il centrocampo è mediocre e in generale la convinzione non mi sembra al massimo. 

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3 ore fa, pocarrie ha scritto:

Assolutamente no. Nel 4-2-3-1 i trequartisti esterni devono fare (anche) un grande lavoro difensivo in fase di non possesso per aiutare il centrocampo a due, cosa che Ronaldo non ha mai fatto e non farà MAI (basta vedere il grande lavoro di pressing e di rientro che fanno i 3 trequartisti del Bayern per rendersene conto).

Fra i tanti, l’unico modulo con cui questa squadra non può giocare stabilmente è proprio il 4-2-3-1.

Perchè quell’ “1” Ronaldo non lo vuole fare, non vuole giocare centravanti, fra l’altro è stato uno dei motivi di attrito con Allegri e con Sarri.

E se invece quell’ “1” lo fa Morata, Ronaldo non può stare fra i 3 trequartisti per i motivi già detti.

Si potrebbe pensare al 4-4-2, ma solo se il partner d’attacco di Ronaldo lo fa Morata, altrimenti si svuota l’area di rigore (e si dovrebbe panchinare Dybala).

Alla fine, se si vuole giocare a 4 dietro (e mi sembra la scelta più logica avendo due difensori centrali fortissimi come Deligt e Demiral, tipo Ramos-Varane), resterebbe il 4-3-3, ossia il modulo da sempre preferito da Ronaldo e col quale ha vinto 5 palloni d’oro. Con Morata alla Benzema e Dybala alla Isco.

Ma...c’è un ma: Pirlo pare si sia fissato col centrocampo a due, ritiene (lo ha anche detto pubblicamente in più interviste) che nessuno dei quattro centrocampisti che ha sia un regista, e che quindi gli stessi rendano meglio giocando a due.

Ovviamente ne capisce più lui di tutti noi, ma non ne sono tanto convinto.

Sarebbe da provare un trio Bentancur (centrale davanti alla difesa tipo Casemiro) Arthur (mezzala tecnica alla Modric) + Rabiot o McKennie (a seconda che si voglia privilegiare più il possesso o lo strappo/recupero aggressivo, specialità in cui McKennie mi pare molto forte, avendo anche ottime doti di inserimento, perchè l’altro problema cronico di questa squadra sono i centrocampisti che non tirano e non fanno gol).

 

 

Per me si può giocare con il 4-2-3-1... ma anche con il 4-3-3 naturalmente....

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3 ore fa, Rocket man ha scritto:

Sinceramente ad un 4-3-3 con delle mezz'ali che sono deficitarie in quanto ad inserimenti e finalizzazione (come da te stesso sottolineato) preferisco di gran lunga l'impostazione scelta da Pirlo.

Secondo me basta solo un pò di amalgama per trovare equilibrio ...con l'inserimento dei nuovi al 100%...e tutto funzionerà meglio e torneremo a comandare...ci vuole giusto un altro mesette e voleremo...non dimentichiamo che non c'è stata una preparazione e che la juve è la squadra che ha cambiato più giocatori rispetto a inter e napoli...e un nuovo allenatore...

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A tre o a quattro, il tutto dipende dalle caratteristiche dei giocatori e da come è impostato il meccanismo di gioco della squadra, ossia se è una squadra prevalentemente fisica, oppure se è una squadra che fa della tecnica e del palleggio rapido e continuo il suo concetto di base. Con in campo centrali difensivi quali Bonucci e Chiellini, puoi giocare unicamente a tre (cioè con Bonucci al centro e i due laterali ai suoi fianchi); senza Bonucci e l'attuale Chiellini, credo sia senz'altro possibile giocare con la difesa schierata a quattro; sistema il quale spesso richiede che almeno un centrocampista si collochi stabilmente davanti la difesa (talvolta pure due, se gli esterni offensivi sono sempre in grado di scendere a supportare sia la fase di contenimento che quella di costruzione del gioco).

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ora abbiamo la squadra per il 4 3 3. Titolari szcsesny,  danilo deligt bonucci alexsandro, bentancur arthur rabiot,  kulu morata ronaldo. Riserve: buffon,  cuadrado  demiral chiellini frabotta, ramsey mckennie portanova, chiesa dybala berna. Quasi nessuno fuoriruolo.

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Il 26/10/2020 Alle 05:55, velas ha scritto:

La juve gioca a 4 dietro. Da inizio stagione. Topic demenziale.... :baby:

Ora capisco come nascono i miti..non abbiamo mai giocato a 3 nessuna partita ma qua sembra che si giochi a tre tutte le partite

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Il 26/10/2020 Alle 06:38, Avvocato86 ha scritto:

La Juve gioca a 4 quando difende.

 

NON quando attacca.

 

È MOLTO diverso :patpat:

Ah sì, eh... Pirlo non sembra esattamente pensarla così, stando a quanto ha appena detto... Ciao fenomeno.

.sigaro

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48 minuti fa, LE6END ha scritto:

Pirlo ha confermato durante la conferenza stampa di oggi: "Ho sempre giocato con la difesa a 4" .ghgh

 

Non so perche ci si ostini a pensare che la nostra difesa è a tre. La difesa è a 4 ed in fase di possesso uno si alza sistematicamente. Forse sarebbe il caso di non far alzare sempre lo stesso terzino perche ho notato una certa difficoltà nel giro palla.

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Il 25/10/2020 Alle 23:02, David Trezegol ha scritto:

Veramente non capisco perché si sia impuntato con sta * di difesa a 3

Perché c’è il girasedere di Bonucci che è scarsissimo nel difendere e Buffon e Chiellini comandano. Buffon e Chiellini non dovevano essere nella rosa quest’anno e Bonucci venduto. Questi tre senatori se ne devono andare e hanno fatto marcire Rugani. Difesa a quattro con due terzini forti in entrambe le fasi! Hai voglia di pressare una difesa a quattro con soli tre attaccanti: i difensori se hanno piede e testa li fanno correre a vuoto che è un piacere. Se poi un centrale sa pure impostare un po’, saltato il pressing dei tre attaccanti sale e mette in difficoltà gli avversari.

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szczesny

cuadrado de ligt demiral alex

kulu arthur benta chiesa

dybala ronaldo

 

Giocavamo 4 4 2 anche con Sarri e Ronaldo e Dybala sono stati i primi che ne hanno giovato.

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4 minuti fa, xtreme ha scritto:

 

 

Giocavamo 4 4 2 anche con Sarri e Ronaldo e Dybala sono stati i primi che ne hanno giovato.

E la squadra senza centravanti ne ha giovato?

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