Bisogna essere onesti: ora si capisce l'importanza di Massimiliano Allegri

[pogba77 3.285]

4 ore fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ma perchè accusi gli altri di quello che fai tu? Sei tu che stai offendendo la mia intelligenza, ripetutamente, dicendo prima che mi invento le cose quando non è così (al massimo siete voi a dimenticare perchè fa comodo ai fini del portare acqua al proprio mulino) e poi che se si parla di Sarri non parlo mai di calcio quando torno a ripetere ne ho evidenziati tutti i limiti e predetto tutti e dico tutti gli errori sin dal giorno zero. 

 

 

Io ti sospendo perchè, dopo aver chiuso mille occhi sul flame che fai in ogni topic, tu contesti senza neanche aver minimamente ragione. E insisti anche al rientro, andandotene a cercare un'altra...

Perché molte delle cose elecancate, se posso permettermi, mi lasciano dubbi.

Hai citato pjanic ? Se non ricordo male Sarri durante l'anno si era anche complimentato ed aveva di fatto dato le chiavi del centrocampo.

Chiellini a settembre dello scorso anno ne parlo bene e se non ricordo male anche Buffon.

A me personalmente questo clima che voi descrivete nn l'ho notato.

Detto questo a me non interessa fare delle ricostruzioni extra campo.

Io giudico un giocatore o un allenatore in base al rendimento, e se devo giudicare Sarri non mi sento di giudicarlo così negativamente, perché come spiegato ha centordici attenuanti che non gli hanno permesso di esprimersi al massimo.

 

[AndreaSZ 3.043]

Personalmente sento di dovere ad Allegri zero scuse. Semplicemente perchè ritengo di aver dato a Cesare quello che è di Cesare, ossia ho sempre cercato dopo un'analisi scevra di il più possibile dell'emozioni del momento di riconoscere i meriti di Max come quelli di Conte prima. E pure i limiti.

Ed è davvero stucchevole trovarsi ancora a discutere di argomenti che dovrebbero essere già esauriti, argomenti dai quali avremmo dovuto imparare già tutto.

Quello che riesce a fare un allenatore dipende dalle sue qualità ma pure dal contesto che trova, di giocatori, di squadra (coasa diversa dai giocatori che la compongono), di dirigenza e da come si abbina ad esso. Quando max è arrivato è stato bravissimo nel calarsi nel contesto ed aveva le cose giuste da aggiungere a quello che ha trovato. Cioè una squadra già formata nel carattere, nel senso di unità e di sforzo collettivo. La squadra formata da Conte, di cui lui ha saputo superare i limiti intrisechi ( monotonia tattica, l'eccesso di dover per forza dominare per vincere etc....)

Allegri è stato l'uomo giusto al momento giusto, in quel momento in quel contesto.

Nulla ci può dire che oggi otterrebbe gli stessi risultati, anche se dopo una stagione dai suoi saluti, la squadra è stata abbastanza rinnovata come avrebbe voluto lui.

E non possiamo dimenticarci degli ultimi 2 anni, dove abbiamo visto una Juventus senza anima, senza voglia, senza gioco. Una situazione figlia di colpe da dividere tra società, giocatori consumati e pure Allegri. I meriti vanno divisi, le colpe vanno divise.

Allegri andava cambiato, molti giocatori andavano cambiati, semplicemente perchè a ciclo finito è giusto cambiare e ricominciare. Fine della storia.

Di chi ha oofeso AMx non mi curo e non mi ci michio, però andava salutato, nonostante la bravura mostrata.

 

I difetti di carattere che vediamo oggi, poca grinta, approcci fiacchi alle partite, poca intensità, poca velocità di pensiero e nella circolazione della palla, la sensazione che non si giochi da squadra intesa come sistema li vediamo da 3 anni e questo spicchio di stagione. E Max ha avuto 2 anni per risolverli, senza riuscirci: demeriti suoi o demeriti dei giocatori? Direi entrambi.

 

 

Su Pirlo. Chi vuole il bene della Juventus, essendo questo l'inizio (speriamo) di un nuovo ciclo, sia per il cambio di panchina ma pure sia per una rosa molto cambiata negli ultimi 16 mesi (forse ancora non abbastanza), in questo momento guarda e pazientemente sta zitto, cioè da il tempo. La menata amatissima dai media che alla Juventus bisogna vincere subito è una caj@t@ che per questa stagione potete accantonare, dopo 9 scudi di fila. Almeno fino a gennaio c'è poco da sparare sentenze.

Pirlo di certo è un novello ma ha avuto zero precampionato e si ritrova a risolvere problemi annosi, che Allegri non ha risolto, Sarri non ha risolto. Il vantaggio è che ha pure diversa gente nuova. Pure a me ha fatto venire qualche punto interrogativo per certe sue scelte, nemmeno posso dire che sperimenterei come sta facendo lui, ma sta benissimo al suo posto sopra la panchina e non faccio la vedeva di Conte, di Allegri e di nessuno

[andy68 1.415]

Io non ho mai insultato Allegri e mai insulterò un giocatore, un allenatore o un dirigente della mia amata Juventus. Questo lo lascio fare volentieri agli altri, lupi travestiti da agnelli, interisti travestiti da NOI.

Allegri aveva fatto il suo tempo, semplice. I cicli finiscono come iniziano, dopo cinque anni ormai le strade dovevano separarsi.

Acciughina più di una volta mi ha fatto arrabbiare, ma riconosco i suoi immensi meriti.

Detto questo non va dimenticato che Allegri ha preso una squadra in buono stato, veniva da tre anni di Conte, da tre scudetti e ancora era tanta la voglia di vincere. La squadra era costruita bene e lui l'ha perfezionata. Ricordo che i primi mesi non cambiò nulla, mantenne l'assetto dato da Conte, e poi lo cambiò. E in mesi anzi anni ha plasmato la sua Juve conducendola allo scudetto e in due finali di Champions.

Pirlo è arrivato prendendo una squadra esausta, scarica. Parte dello spogliatoio era contro l'allenatore precedente, c'era delusione e forse contrasti interni.

Il lavoro di Pirlo è complicato. Ma prima di vedere la Juve di Pirlo occorre aspettare la seconda metà dell'anno, forse l'anno prossimo, questo potrebbe essere un anno di transizione. Io lo aspetto, non mi aspetto di vincere altri 9 scudetti di fila, fare bene non vuol dire questo, ma giocare bene, rimanere incollato alla televisione fino alla fine, sì.

E sollevare qualcosa a maggio.

[Tobias del piero 63]

Max in cinque anni ha vinto quasi tutto... Tolto aimé quella coppa.

Logicamente l errore per me lo si è fatto dopo la finale di Cardiff... Ma nel contesto allegri aveva ragione su alcuni giocatori.... Sarri è stato un grosso errore della società... Mentre pirlo in questo momento la società e soprattutto (agnelli) lo devono proteggere il più possibile... Sono convinto che alla lunga distanza questa squadra migliorerà...di questo ne sono certo!! 

 

 

[DEDONE 5.543]

2 ore fa, Tobias del piero ha scritto:

Max in cinque anni ha vinto quasi tutto... Tolto aimé quella coppa.

Logicamente l errore per me lo si è fatto dopo la finale di Cardiff... Ma nel contesto allegri aveva ragione su alcuni giocatori.... Sarri è stato un grosso errore della società... Mentre pirlo in questo momento la società e soprattutto (agnelli) lo devono proteggere il più possibile... Sono convinto che alla lunga distanza questa squadra migliorerà...di questo ne sono certo!! 

 

 

Concordo. Aggiungo soltanto che personalmente sono contento di questo inizio stagione. Sembrerà strano ma io sono contento.

Non si poteva pensare di partire meglio, le mie aspettative erano queste. Siamo li in tutto.

Certo c'è da correggere diverse cose, a mio parere, ma siamo sulla strada giusta. 

Continuo però a pensare che questa rosa, per come è strutturata, non lo aiuti. Ma sono convinto che troverà il sistema per far volare questa squadra.

[Eymerich 2.614]

Allegri aveva un centrocampo che quello attuale pare il Poggibonsi, al confronto. Ma per piacere.

Il profeta del calcio che con un goal di vantaggio toglieva Dybala a 25 minuti dalla fine per mettere Barzagli terzino bloccato e poi buttava il cappotto e prendeva a calci la bottiglia perchè la squadra arretrava e non stava alta.

Allenatore decente, ma anche con grossi limiti. Bravo a pianificare, ma totalmente negato nel reagire in corsa agli imprevisti. La Juve merita ben altro.

[O' Rei David 4.346]

59 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Allegri aveva un centrocampo che quello attuale pare il Poggibonsi, al confronto. Ma per piacere.

Il profeta del calcio che con un goal di vantaggio toglieva Dybala a 25 minuti dalla fine per mettere Barzagli terzino bloccato e poi buttava il cappotto e prendeva a calci la bottiglia perchè la squadra arretrava e non stava alta.

Allenatore decente, ma anche con grossi limiti. Bravo a pianificare, ma totalmente negato nel reagire in corsa agli imprevisti. La Juve merita ben altro.

Nel reagire in corsa agli imprevisti era semplicemente il numero uno. Che poi fosse eccessivamente difensivista siamo perfettamente d'accordo, ma quando c'era da aggiustare in corsa bravi come lui non me ne ricordo. C'è anche da dire però che andato lui la difesa della Juve ha iniziato ad imbarcare acqua da tutte le parti, addirittura peggiorando la capacità realizzativa davanti. Quindi anche su quello forse, non aveva tutti i torti, i nostri difensori non reggono l'uno vs. uno difensivo, perlomeno non i Bonucci o i Chiellini attuali

[baggio18 28.560]

Il 31/10/2020 Alle 18:28, the killing hand ha scritto:

Ma davvero vi attaccate ad una supercoppa, ed un quarto di finale piuttosto che un ottavo?  Perche gli obbiettivi importanti sono 2 campionato e CL, il resto è corollario. Perché senno vi cito l’EL di Sarri che è un titolo europeo, mentre il  casellario europeo del vate è 0. E gia so che tu mi risponderai che l’EL non conta niente...

ti rendi conto invece di che argomentazione ridicola è rinfacciare una coppa vinta a un allenatore che non ha mai partecipato a quella competizione perché ha sempre fatto meglio , e ha sempre fatto risultati migliori (gironi di Champions sempre superati, piazzamenti in campionato superiori alla zona Europa League)?

[Verba volant 9.381]

1 ora fa, Eymerich ha scritto:

Allegri aveva un centrocampo che quello attuale pare il Poggibonsi

Il primo anno.

Già dal secondo il cc era inguardabile, infatti si inventò Mandzukic centrocampista aggiunto per raccattare qualcosa nel 2017.

Poi arrivò Matuidi a sistemare le cose..

[Malakay 3.341]

Allegri non ha mai dato un gioco o organizzazione alla squadra, squadre con un gioco e ben organizzate in campo come sassuolo, atalanta e milan ottengono risultati superiori al loro reale valore.

[Juvecentus84 4.724]

la differenza tra Allegri e Sarri è una sola

 

Allegri prende un 2-0 dall'Atletico e 3 settimane dopo li batte 3-0

Sarri prende un 3-1 dalla Lazio e 3 settimane dopo riprende un altro 3-1 dalla Lazio

[Shingo Tamai 4.561]

2 ore fa, Eymerich ha scritto:

Allegri aveva un centrocampo che quello attuale pare il Poggibonsi, al confronto. Ma per piacere.

Il profeta del calcio che con un goal di vantaggio toglieva Dybala a 25 minuti dalla fine per mettere Barzagli terzino bloccato e poi buttava il cappotto e prendeva a calci la bottiglia perchè la squadra arretrava e non stava alta.

Allenatore decente, ma anche con grossi limiti. Bravo a pianificare, ma totalmente negato nel reagire in corsa agli imprevisti. La Juve merita ben altro.

Anche per me attuava un gioco troppo speculativo, ma, per il resto direi piuttosto il contrario: era eccezionale nel correggere in corsa le partite, forse anche perché era eccezionale anche nello sbagliare le formazioni iniziali...

[omar10 1.026]

Bisogna essere onesti:ora si capisce l'importanza di Cristiano Ronaldo.

 

(ma lo si era già capito da tempo).

[saxon 8.012]

3 ore fa, DEDONE ha scritto:

Concordo. Aggiungo soltanto che personalmente sono contento di questo inizio stagione. Sembrerà strano ma io sono contento.

Non si poteva pensare di partire meglio, le mie aspettative erano queste. Siamo li in tutto.

Certo c'è da correggere diverse cose, a mio parere, ma siamo sulla strada giusta. 

Continuo però a pensare che questa rosa, per come è strutturata, non lo aiuti. Ma sono convinto che troverà il sistema per far volare questa squadra.

Tutto giusto. Aggiungo che senza fare il complottista diciamo che siamo stati poco fortunati col var che ci ha tolto 4 punti.. Comunque la squadra ha un buon potenziale e questo è ciò che conta.. Pirlo sta imparando, se riusciamo a passare il girone di Champions e restare attaccate alle prime in campionato, a primavera ci divertiamo

[lucky man 3.802]

Giocavamo da schifo.

Lui si era seduto come un impiegato.

Giusto così

[ciumbia 3.915]

5 ore fa, Tobias del piero ha scritto:

Max in cinque anni ha vinto quasi tutto... Tolto aimé quella coppa.

Logicamente l errore per me lo si è fatto dopo la finale di Cardiff... Ma nel contesto allegri aveva ragione su alcuni giocatori.... Sarri è stato un grosso errore della società... Mentre pirlo in questo momento la società e soprattutto (agnelli) lo devono proteggere il più possibile... Sono convinto che alla lunga distanza questa squadra migliorerà...di questo ne sono certo!! 

 

 

A mio parere l'errore della società è stato quello di non aver sostenuto Sarri 

e di non aver pensionato qualche vecchio senatore che ad un certo punto ha remato contro rifiutando il nuovo corso che richiedeva più applicazione e fatica in campo 

[wmontero 1.640]

Giocavamo da schifo.
Lui si era seduto come un impiegato.
Giusto così

Dove l'hai letto?
Nel corriere dei piccoli o ne il monello ?
Non devi leggere queste pubblicazioni sono da grandi.
[emoji56][emoji56]


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

la differenza tra Allegri e Sarri è una sola
 
Allegri prende un 2-0 dall'Atletico e 3 settimane dopo li batte 3-0
Sarri prende un 3-1 dalla Lazio e 3 settimane dopo riprende un altro 3-1 dalla Lazio

Amen.
Game-Set-Match

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[DEDONE 5.543]

36 minuti fa, saxon ha scritto:

Tutto giusto. Aggiungo che senza fare il complottista diciamo che siamo stati poco fortunati col var che ci ha tolto 4 punti.. Comunque la squadra ha un buon potenziale e questo è ciò che conta.. Pirlo sta imparando, se riusciamo a passare il girone di Champions e restare attaccate alle prime in campionato, a primavera ci divertiamo

Perfetto!!

[ciumbia 3.915]

2 ore fa, O' Rei David ha scritto:

Nel reagire in corsa agli imprevisti era semplicemente il numero uno. Che poi fosse eccessivamente difensivista siamo perfettamente d'accordo, ma quando c'era da aggiustare in corsa bravi come lui non me ne ricordo. C'è anche da dire però che andato lui la difesa della Juve ha iniziato ad imbarcare acqua da tutte le parti, addirittura peggiorando la capacità realizzativa davanti. Quindi anche su quello forse, non aveva tutti i torti, i nostri difensori non reggono l'uno vs. uno difensivo, perlomeno non i Bonucci o i Chiellini attuali

Allegri faceva una fase di non possesso al top..al contrario di ora segnarci su azione era molto molto difficile per tutti...

peccato che poi in pratica non esisteva una fase di gioco ma tutto era lasciato al caso quando si trattava di costruire e di offendere con tutti i limiti che ne conseguivano...

non son daccordo sul fatto che fosse bravo nella strategia in corsa

certo nel campionato Italiano ,chi mettevi mettevi dalla panchina(potevi pure tirare a sorte) ti facevano vincere le partite...

Per valutare Max nel caso specifico dobbiamo prendere la champions come parametro

e se guardiamo la coppa ha quasi sempre sbagliato clamorosamente le scelte e le strategie nei momenti cruciali...

Cardiff-nel secondo tempo sceglie di lasciare 2 infortunati in campo...mette Cuadrado quando ormai la partita è compromessa

monaco-toglie Cuadrado e Morata sul 2-0 e ne piglia 4

Madrid-sul 3-0 con alcuni giocatori stanchi non fa nessun cambio che aveva a disposizione e prende il 3-1.

 

[lokomo 1.195]

Allegri voleva cambiare mezza squadra, partendo da Dybala. Non glielo hanno concesso.

A distanza di anni possiamo dire che aveva ragione

[Mark92 3.637]

3 ore fa, baggio18 ha scritto:

ti rendi conto invece di che argomentazione ridicola è rinfacciare una coppa vinta a un allenatore che non ha mai partecipato a quella competizione perché ha sempre fatto meglio , e ha sempre fatto risultati migliori (gironi di Champions sempre superati, piazzamenti in campionato superiori alla zona Europa League)?

si si è incredibile !!! io quando criticano allegri per le due finali perdo fiducia nel genere umano ....

 

cioè al netto del merito , ma, queste persone, capiscono che criticano allegri per la gestione della squadra in situazioni e contesti che altri allenatori nemmeno raggiungono ? lo capiscono ? cioè capiscono che in europa league ci vai se fai schifo o se esci dai gironi di champions ? lo capiscono?  .... se ci pensi è pazzesco. 

E' proprio la cartina di tornasole del nulla argomentativo che porta chi contesta il percorso di max. 

 

io ho visto gente sperare che conte quest'anno vincesse l'e.l. per poter dire che "dei tre, l'unco a non aver vinto nulla in europa è max" .... che guarda, lascia stare quanto possa essere deprecabile dal punto di vista del tifare juve , ma vabbè , ma non è quello !!!! la cosa ancora piu' inquietante è che un ragionamento simile nasconde dentro di se l'incosapevolezza del PERCHE' l'indah  giocava l'e.l. .... cioè non è gondeh ha giocato una finale europea l'anno scorso perchè è bravo !!! gondeh ha giocato una finale europea perchè è stato preso a pisellate ai gironi !!!! non è che champions league e e.l. sono come le finali di conference in NBA , cioè non è che c'è un diverso tabellone !!!! fai l'e.l. perchè fai schifo !!!! 
non è che il miglior risultato europeo di sarri è l'europa league contro l'arsenal .... purtroppo per certe persone il piu' grande risultato europeo di sarri è l'ottavo col real, con un secco ed umiliante doppio 1-3 /3-1 con aggregate di 6-2 per il real e pagliacciata di de lamentis che davanti alle telecamere parla di lezione di calcio in eurovisione con mezza europa che cringiava e noi italiani che ci volevamo sotterrare dall'imbarazzo

 

eeeee a me dispiace ricordare i fatti pero' poi quando leggi certe cose pare di stare nelle manifestazioni dei negazionisti covid

[AST 3.898]

5 ore fa, Eymerich ha scritto:

ma totalmente negato nel reagire in corsa agli imprevisti.

Tipo quando mettendo 1 terzino distrusse Pochettino, uno che qui dentro veniva visto come il Messia.

Più parlate più i meriti di Max vengono fuori...

eroi.

[Abejita 3.097]

2 ore fa, Juvecentus84 ha scritto:

la differenza tra Allegri e Sarri è una sola

 

Allegri prende un 2-0 dall'Atletico e 3 settimane dopo li batte 3-0

Sarri prende un 3-1 dalla Lazio e 3 settimane dopo riprende un altro 3-1 dalla Lazio

Anche se la tua può sembrare una battuta hai centrato il punto invece. Perché Allegri era uno che si studiava le partite, gli errori fatti e gli avversari e spessissimo il ritorno era meglio dell'andata. Altri invece continuano ad andare a sbattere contro il muro perché non vogliono tradire i loro credo e le loro convinzioni. E' proprio quel tipo di mentalità che mi piacerebbe rivedere, non la persona in sé

[J Solo 5.417]

1 minuto fa, Abejita ha scritto:

Anche se la tua può sembrare una battuta hai centrato il punto invece. Perché Allegri era uno che si studiava le partite, gli errori fatti e gli avversari e spessissimo il ritorno era meglio dell'andata. Altri invece continuano ad andare a sbattere contro il muro perché non vogliono tradire i loro credo e le loro convinzioni. E' proprio quel tipo di mentalità che mi piacerebbe rivedere, non la persona in sé

Ma non è la mentalità che la Juve voleva/vuole cambiare?

[Titov 165]

La cosa più facile da fare se Pirlo fallisce è dire "era giusto tenere Allegri". Se vuoi essere un top team non puoi avere un allenatore che, complimenti alla sua onestà intellettuale, dichiara che per lui giocare bene non conta nulla, vince chi piglia meno gol e tutto l'armamentario della Coverciano dei parrucconi del calcio all'italiana. Oltre ad ammetterlo Allegri metteva in pratica e bisogna ricordarsi quante partite sono state condotte rinunciando a giocare contro piccole squadre dopo un gol di vantaggio. Le uniche volte che la sua Juve ha giocato da grande è quando lui non ha influito. Al ritorno di partite dove si era perso con vari gol di scarto come il passaggio contro l'Atletico. Anche nell'eliminazione con il Real Madrid, la Juve pareggiò la qualificazione grazie all'assenza della mentalità di Allegri, si doveva solo vincere tanto a poco. Andando sul 3 a 0  quando qualsiasi altro top team avrebbe finito di ammazzare l'avversario, Allegri è rivenuto fuori con la sua gestione di amministrare e puntare a supplementari e rigori, al Real Madrid non parse vero di essere graziato e dopo qualche minuto sotto shock resuscitò e si prese il passaggio alla semifinale. Quella champions dopo quell'impresa l'avremmo vinta.