Bisogna essere onesti: ora si capisce l'importanza di Massimiliano Allegri

[Er Samurai Allegrista 1.721]

Era così difficile fare in quei 5 anni una squadra come quella di oggi con più di un giocatore in grado di fare il trequartista invece che spendere 190 mln per Higuain, Bernardeschi e Costa?? Allora mica c'era il Covid eh!!

 

No perché si parla tanto delle scuse per Sarri e per Pirlo... Ma Allegri che cosa è stato fatto per agevolarlo in quegli anni?

 

Innanzitutto al primo anno è arrivato praticamente a stagione in corso da subentrato... Non ha potuto programmare il mercato e ha dovuto fare necessità virtù con i giocatori che aveva, giocatori che con lui si sono dimostrati campioni, l'anno prima tutt'altro... Si sfiora il triplete, Allegri ci porta in bacheca una Coppa Italia che manca da 20 anni...

 

L'anno dopo che si fa? Flagellamento del centrocampo e si aspetta fine mercato per mettere in mano sua Hernanes... La squadra è ridimensionata, inizio di stagione tragico, ancora di più di quello attuale. Allegri non perde la bussola e il timone e con l'aiuto dei senatori ci fa vincere uno dei più bei scudetti se non il più bello con una rimonta fantasmagorica. Senza dimenticare che non si è fatto niente per trattenere Tevez...

 

E che si fa dopo sul mercato? Gli togli pure Pogba e Morata... Non si riesce a cedere Hernanes, per carità non arrivano tutti brocchi, arrivano Mandzukic, Alex Sandro, Khedira e Dybala... Però non parliamo di campionissimi, non parliamo di un Robben... Tevez viene sostituito da un ragazzino di Palermo che prima non aveva messo piede neanche in Europa League... Se poi questo ragazzino è diventato quello che è oggi chi dobbiamo ringraziare se non Allegri? Se si è passati dal valore di 40 mln a più del triplo (qualche anno fa) come può non avere meriti l'allenatore?

E ora ditemi, ma una società che come regalo ad un allenatore che ti porta in finale di CL facendo comunque il double gli compra giocatori come Hernanes, come Lemina, Rincon, 2 anni dopo gli fa avere il centrocampo Pjanic, Khedira, Asamoah, Lemina, Hernanes, Sturaro (Marchisio c'era ma era come se non ci fosse) che comportamento ha? Mi sembra proprio che questa società non si sia dimostrata PRONTA PER LO STATUS DI TOP TEAM, se poi 2 anni dopo ritorniamo in finale di CL beh ragazzi! Facciamo un monumento ad Allegri per questo! ALLEGRI è stato il minimo comune denominatore!! Ma quant'è vero Iddio!!!

I fatti dicono che ci siamo fatti eliminare ai gironi, non riusciamo manco ad arrivare fino in fondo in EL e l'anno dopo Allegri ci porta in finale di CL!! Gli stravolgi la rosa (andava fatto ma si poteva farlo parecchio meglio...) e 2 anni dopo ci riporta fino in fondo!!

La prima volta Allegri ha una rosa assolutamente non profonda ma con 11 titolare fortissimo, la seconda ne l'una nell'altra... 4 giocatori offensivi per 4 posti, centrocampo quello suddetto...

In questi anni Allegri ha sempre avuto rose deficitarie e si poteva decisamente assortirle meglio (fare un mercato su un 4-2-3-1 dove i titolari dovrebbero essere Costa, Dybala e Bernardeschi, che siano forti o no sono assortiti come peggio non si potrebbe, nessuno trequartista puro!)...

 

Ronaldo!! Ronaldo è il premio ritardato per Allegri! Ronaldo è il premio dei primi 3 grandissimi anni di Allegri! Sarebbe potuto andare benissimo al City o al PSG guadagnando anche di più. E' venuto da noi perché una volta l'abbiamo pure eliminato e perché 2 volte siamo arrivati in finale!!

 

Ed in tutto questo che ha fatto Allegri in quei anni? Squadra rivoluzionata, gli unici giocatori che ha sempre avuto sono stati Buffon, Chiellini e Bonucci e lui ha sempre vinto lo scudetto... Se 2 anni fa non ci ha portato la Coppa Italia a chi diamo la colpa? A lui?

 

Prima di sentirsi in diritto di criticare/screditare Allegri non c'è un mare, c'è un oceano di elementi deficitari!! E concludo che chi dice che dopo Cardiff doveva andarsene fa ridere!!

La stagione dopo Cardiff è stata la migliore Juve degli ultimi 20 anni per gol fatti (più di 100 in tutte le competizioni), per differenza reti, la seconda migliore di tutti i tempi per punti fatti!!

 

Il bel gioco??? Sapete che c'è? La vostra crociata ridicola contro Allegri sul suo gioco è mal riposta... Allegri è stato capacissimo nei primi anni di darci un gradevole gioco, il suo peccato non è nel saper continuare su quella falsariga, ma nel non saper battere i pugni sul tavolo in sede di mercato!! Appena ha fatto qualcosa di simile (chiedendo una rivoluzione che doveva essere fatta da 2 anni) è stato cacciato da chi tuttora fa danni...

[lopio 1.384]

2 minuti fa, Er Samurai ha scritto:

Era così difficile fare in quei 5 anni una squadra come quella di oggi con più di un giocatore in grado di fare il trequartista invece che spendere 190 mln per Higuain, Bernardeschi e Costa?? Allora mica c'era il Covid eh!!

 

No perché si parla tanto delle scuse per Sarri e per Pirlo... Ma Allegri che cosa è stato fatto per agevolarlo in quegli anni?

 

Innanzitutto al primo anno è arrivato praticamente a stagione in corso da subentrato... Non ha potuto programmare il mercato e ha dovuto fare necessità virtù con i giocatori che aveva, giocatori che con lui si sono dimostrati campioni, l'anno prima tutt'altro... Si sfiora il triplete, Allegri ci porta in bacheca una Coppa Italia che manca da 20 anni...

 

L'anno dopo che si fa? Flagellamento del centrocampo e si aspetta fine mercato per mettere in mano sua Hernanes... La squadra è ridimensionata, inizio di stagione tragico, ancora di più di quello attuale. Allegri non perde la bussola e il timone e con l'aiuto dei senatori ci fa vincere uno dei più bei scudetti se non il più bello con una rimonta fantasmagorica. Senza dimenticare che non si è fatto niente per trattenere Tevez...

 

E che si fa dopo sul mercato? Gli togli pure Pogba e Morata... Non si riesce a cedere Hernanes, per carità non arrivano tutti brocchi, arrivano Mandzukic, Alex Sandro, Khedira e Dybala... Però non parliamo di campionissimi, non parliamo di un Robben... Tevez viene sostituito da un ragazzino di Palermo che prima non aveva messo piede neanche in Europa League... Se poi questo ragazzino è diventato quello che è oggi chi dobbiamo ringraziare se non Allegri? Se si è passati dal valore di 40 mln a più del triplo (qualche anno fa) come può non avere meriti l'allenatore?

E ora ditemi, ma una società che come regalo ad un allenatore che ti porta in finale di CL facendo comunque il double gli compra giocatori come Hernanes, come Lemina, Rincon, 2 anni dopo gli fa avere il centrocampo Pjanic, Khedira, Asamoah, Lemina, Hernanes, Sturaro (Marchisio c'era ma era come se non ci fosse) che comportamento ha? Mi sembra proprio che questa società non si sia dimostrata PRONTA PER LO STATUS DI TOP TEAM, se poi 2 anni dopo ritorniamo in finale di CL beh ragazzi! Facciamo un monumento ad Allegri per questo! ALLEGRI è stato il minimo comune denominatore!! Ma quant'è vero Iddio!!!

I fatti dicono che ci siamo fatti eliminare ai gironi, non riusciamo manco ad arrivare fino in fondo in EL e l'anno dopo Allegri ci porta in finale di CL!! Gli stravolgi la rosa (andava fatto ma si poteva farlo parecchio meglio...) e 2 anni dopo ci riporta fino in fondo!!

La prima volta Allegri ha una rosa assolutamente non profonda ma con 11 titolare fortissimo, la seconda ne l'una nell'altra... 4 giocatori offensivi per 4 posti, centrocampo quello suddetto...

In questi anni Allegri ha sempre avuto rose deficitarie e si poteva decisamente assortirle meglio (fare un mercato su un 4-2-3-1 dove i titolari dovrebbero essere Costa, Dybala e Bernardeschi, che siano forti o no sono assortiti come peggio non si potrebbe, nessuno trequartista puro!)...

 

Ronaldo!! Ronaldo è il premio ritardato per Allegri! Ronaldo è il premio dei primi 3 grandissimi anni di Allegri! Sarebbe potuto andare benissimo al City o al PSG guadagnando anche di più. E' venuto da noi perché una volta l'abbiamo pure eliminato e perché 2 volte siamo arrivati in finale!!

 

Ed in tutto questo che ha fatto Allegri in quei anni? Squadra rivoluzionata, gli unici giocatori che ha sempre avuto sono stati Buffon, Chiellini e Bonucci e lui ha sempre vinto lo scudetto... Se 2 anni fa non ci ha portato la Coppa Italia a chi diamo la colpa? A lui?

 

Prima di sentirsi in diritto di criticare/screditare Allegri non c'è un mare, c'è un oceano di elementi deficitari!! E concludo che chi dice che dopo Cardiff doveva andarsene fa ridere!!

La stagione dopo Cardiff è stata la migliore Juve degli ultimi 20 anni per gol fatti (più di 100 in tutte le competizioni), per differenza reti, la seconda migliore di tutti i tempi per punti fatti!!

 

Il bel gioco??? Sapete che c'è? La vostra crociata ridicola contro Allegri sul suo gioco è mal riposta... Allegri è stato capacissimo nei primi anni di darci un bel gioco, il suo peccato non è nel saper continuare su quella falsariga, ma nel non saper battere i pugni sul tavolo in sede di mercato!! Appena ha fatto qualcosa di simile (chiedendo una rivoluzione che doveva essere fatta da 2 anni) è stato cacciato da chi tuttora fa danni...

Parole sante

[Mark92 3.637]

34 minuti fa, garrison ha scritto:

Eh, é come sostenere che l'inter ha un grande centrocampo oggi perché ha Vidal...grazie al * é un Vidal manco lontano parente di quello della Juve e anche del Bayern (già un po' in calo). Seedorf, Nesta, Inzaghi, Zambrotta, Ambrosini, Gattuso erano ben oltre il limite della bollitura.

no ma poi non so se ti ricordi quel periodo

Avevi proprio la sensazione della fine di un'era. E ti diro' che quel milan di quei 2 anni è stato il milan piu' berlusconiano di sempre .... berlusconiano nel senso di "avere sempre il sole in tasca" cioè di immergersi in una realtà parallela e inebriarsi di sogni anche ,se non sopratutto, quando attorno tutto cade a pezzi .....

 

quella società cadeva a pezzi, cadeva a pezzi aziendalmente, il bilancio era una roba straziante (come sempre  nei 25 anni precedenti, semplicemente silvietto non aveva piu' troppe possibilità per ripianare). Cadeva a pezzi sportivamente.... l'ossatura dei vecchietti di atene con l'aggiunta di ibra e t.silva proprio a modi toppa.

 

pero' lui è bravo !!!! non c'è niente da fare !!! è il numero 1 !!! ti riesce a far passare che quel muilan fosse una corazzata ..... io ho questo ricordo fisso indelebile, la festa scudetto del muilan con boateng che balla michael jackson ..... non so come spiegarti mi dava proprio senso di tristezza, mi veniva in mente la scena del titanc che affonda col violinista che continua a suonare. 

Silvietto sotto quest'aspetto è il number 1.

[giorgiop 4.789]

3 ore fa, Mark92 ha scritto:

NOOOOOOOOOOOOOOOOO 

 

 

cioè mi stai dicendo che dopo anni FINALMENTE abbiamo un allenatore che mette in pratica la .... com'era quella cosa ?  la difesa a uomo elastica con controllo ultravisivo attivo fotonico a raggi x e processore Intel Cre i9 9xx ? 

 

😂😂😂😂😂😂😂

 

giorgio io mi permetto di scherzare perchè ormai sei una leggenda qua dentro, sei croce e delizia del forum .... rido ma ho pure un sacco di stima nei tuoi confronti per quanto non condivida nulla , spero che non ti offendi se ti parlo con tono scherzoso e se la butto a ridere, non vederla come un'offesa è che il tuo personaggio ha superato di gran lunga l'utente

 

cmq tornando a noi e alle dinamiche da forum ti devo chiedere una cosa : 

tu mi confermi che pirlo sta facendo quella roba la che dici te ? cioè il cosetto visivo attivo ? quella roba per cui i centrali a fine partita se ritrovano come Beppe Marotta ? 

ME LO CONFERMI ? Cioè giorgio me lo devi proprio dire esplicitamente !!!! e io metto a verbale.

 

Poi pero' a quel punto giorgio ..... eeeeee poi non hai piu' scuse eh. Per cui ti dico, pensaci mooooolto bene prima di dire che pirlo sta facendo il controllo visivo con triplo kaioken ed energia sferica. 

 

P.S. sei un grande !!!! ho visto pure il sito tuo, sei un pazzo scatenato 🤣...... numero 1 

Mark sei un ossimoro da come, quanto hai scritto sopra; non conosci assolutamente, letto il modo con cui hai alterato la dizione dei concetti e da altro ancora, il mio pensiero di gioco, la mia filosofia calcistica, la mia proposta di marcatura a uomo moderna, elastica, innovata ed evoluta dal controllo visivo attivo che Pirlo, attento alla precisazione, ancora non ha recepito e con lui neanche i giocatori della Juventus; quello che invece si sta constatando, PER MERITO MIO QUI, visto specialmente nella partita contro lo Spezia, è la messa in atto dell'altro mio consiglio che per PRIMO ho dato da quando è venuto Pirlo, caldeggiando l’arrivo di Chiesa, quello riguardante la corsa, il dinamismo e la velocità, l’aggressività e la mobilita, gli scatti ed i cambi di direzione che sono in netto aumento, miglioramento, stanno diventando il punto di forza e di potenzialità aggiuntiva della Juventus; qualcuno ancora cammina e passeggia in campo prendendolo per un viale o parco pubblico, tale atteggiamento favorito dalle comodità tattiche concesse dalla zona e suoi dettami applicativi, specialmente in difesa e in area, deve finito; basta non sudare, stop a questa pacchia di non sacrificio fisico dannosa alla Juventus, perché per loro si prospetta immediatamente la sostituzione nel durante, la panchina per ogni gara e la cessione con la prima finestra di mercato aperta.

 

Ps - So di essere un GRANDE ma anche un piccolo, lascio a te l'elaborazione del concetto augurandomi sia quella giusta.

[jolly88 1.898]

3 ore fa, VOLTA J RE ha scritto:

Non sono d'accordo sulla scarsezza del Milan del 2010 2011, ma piuttosto della scarsezza dell'allenatore che, l'anno successivo, ha buttato via lo scudetto avendo 5 punti di vantaggio e perdendo in casa contro la fiorentina che aveva quasi un piede in B.

La tua ultima frase, se ne sei convinto, non fa altro che dare il giusto valore a Sarri.

 sarri, che si è fatto recuperare e sorpassase di, ora non ricordo benissimo, cos era 20-25 punti? 

Ti contraddici nella stessa frase. 

 

 

[VOLTA J RE 2.679]

10 minuti fa, jolly88 ha scritto:

 sarri, che si è fatto recuperare e sorpassase di, ora non ricordo benissimo, cos era 20-25 punti? 

Ti contraddici nella stessa frase. 

 

 

Eccolo il genio che arriva in mezzo ad un discorso, estrae una frase senza contestualizzarla oltre a non avere capito la classica acca ed emette sentenze. 

[aotearoa 1.767]

ma ancora tirate fuori quel sopravvalutato? ma lasciatelo a macerare coi suoi simili sotto sale al mercato del pesce di Livorno  

 

 

sia benedetto il 17 maggio 2019, giorno della liberazione dal visir di tutte le acciughe  

[Remulus 888]

Post scritto sull'onda della partita col Barcellona pieno di inesattezze.

 

Allegri aveva fatto il suo tempo. E' un allenatore che rimarrà sempre nella storia della Juve, ma se ne sarebbe dovuto andare dopo Cardiff, partita in cui ha perso la sua proverbiale tranquillità per diventare nervoso, approssimato e casinista nelle interviste.

 

Tu dici che Allegri con i mercati improvvisati ha sempre trovato la quadra... Non è vero, negli ultimi due anni di Allegri non abbiamo mai avuto un 11 titolare, e Allegri quello era bravo a fare, a scegliere i campioni che poi si trovavano da soli, come nei fantastici 4 del 2017, trovata geniale, Dybala e Cuadrado nello stretto e Mandzukic e Higuain in area. E non per gli infortuni, cambiava le gerarchie di continuo, cambiava i ruoli, e alla fine il suo cambiamento di carattere ha fatto scazzare tutti.

 

Ha vinto più di altri perchè Conte è scappato via e Sarri non è un allenatore da Juve (giusto per l'ambiente, perchè è competente tatticamente e le sue colpe l'anno scorso sono state esagerate) e ha sfruttato anche dei veri e propri fuoriclasse. L'unico mercato insufficiente tra gli ultimi è stato quello dell'anno scorso con Sarri (un altro problema per l'ex-Napoli), per il resto non si può proprio parlare di estati buttate, semmai di operazioni singole sbagliate.

 

Pirlo farà la storia qui da noi, tutto punta in quella direzione. L'anno di Sarri è servito per far virare la squadra su un minimo di possesso palla, perchè la mancanza di tutto causata da Allegri negli ultimi due anni aveva portato ad usare Ronaldo come Pavoletti (oltre alle fisse su giocatori perennemente insufficienti come Mandzukic, finito, e Bernardeschi). Ma Sarri non aveva la personalità giusta per portare i giocatori a credere in un progetto fino in fondo facendo dei sacrifici enormi, Pirlo ce l'ha e onestamente da queste prime giornate si vede che è estremamente preparato. La cosiddetta difesa ha subito solo 5 gol alla fine ed è evidentemente studiata per avere De Ligt e Chiellini. Tutto il resto non mi interessa, e a Max voglio bene per i primi tre anni ma dopo gli ultimi due, non gli devo assolutamente nessuna scusa.

[jolly88 1.898]

3 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Eccolo il genio che arriva in mezzo ad un discorso, estrae una frase senza contestualizzarla oltre a non avere capito la classica acca ed emette sentenze. 

Ma chi sei? 

C'è poco da capire, e ho letto i messaggi precedenti, ti sei contraddetto nella stessa identica frase, Ma non te ne accorgi neanche, cosa bisogna contestualizzare. 

 

Fai ammenda, fai più bella figura 

 

[giorgiop 4.789]

2 ore fa, garrison ha scritto:

E' vero che non condivido granché le tue idee (ma io mi professo un volutamente ignorante delle questioni tattiche che non reputo così importanti o decisive) e mi permetto di "contestare" che eventuali vittorie della Juve future, che tutti auspichiamo, possano essere merito tuo o di qualsiasi utente qui dentro.

Ma giuro che mi sei iper-simpatico, il grafico l'ho trovato divertente.

Sapevo che mi avresti risposto così con il freno a mano tirato, lasciando però trapelare che non ti sono antipatico, per cui grazie; se mi permetti di dirtelo guarda che se ti reputi ignorante delle questioni tattiche considerandole ininfluenti, non decisive, secondarie nel gioco e nei risultati, perdi molto del tuo carisma di commentatore anche se su altri argomenti annessi e connessi te la cavi bene; ma lasciando molto a desiderare in merito al calcio giocato, peccato questo, seguimi maggiormente nel mio topic aperto alla Sez. Serie A e Campionati Esteri, per certi versi il suo contenuto è alla pari, talvolta anche meglio, come nella classificazione ed analisi dei gol tra evitabili ed imparabili/inevitabili, delle lezioni tenute a Coverciano per i corsisti in attesa di diventare allenatori di qualsiasi categoria;

tutti qui dicono la loro e fanno bene, io anche dico la mia ma molto diversa, unica da tutte le altre che per opportuna conoscenza ti riporto in ripetizione:

Ecco i mie due dogmi dettati alla Juventus:

1) marcatura a uomo moderna, elastica, innovata dal controllo visivo attivo, NON ancora attuato da Pirlo, giocando ancora a zona;

2) nelle due fasi, MAI SENZA VELOCITÀ, ACCELERAZIONE, AGGRESSIVITÀ, CORSA, DINAMISMO E MOBILITA' senza soluzioni di continuità, questo invece è stato osservato e realizzato con l’arrivo di Chiesa che ha dato spinta alla squadra accendendo i motori propulsivi del gioco, della manovra:

aspetto che Pirlo mi chiami per chiarire e spiegare la mia proposta di marcatura a uomo di cui al punto 1).

Così la Juventus vince di più anche la CL finalmente e gioca meglio, diventando una top squadra a livello dei maggiori club di calcio europeo, senza ombra di dubbio.

 

[nik2 2.234]

Si, si, tutto vero, è importantissimo che Allegri stia lontano dalla Juve!

[Antojuve66 13.673]

35 minutes ago, Er Samurai said:

... Allegri è stato capacissimo nei primi anni di darci un bel gioco, il suo peccato non è nel saper continuare su quella falsariga, ma nel non saper battere i pugni sul tavolo in sede di mercato!! Appena ha fatto qualcosa di simile (chiedendo una rivoluzione che doveva essere fatta da 2 anni) è stato cacciato da chi tuttora fa danni...

All'epoca di Max ero costantemente sotto accusa come "allegriano", "cugino di Allegri", "procuratore di Allegri" etc.

 

Tuttavia, è veramente fastidioso questo modo di distorcere la realtà cercando capri espiatori in ogni dove come del resto allora facevano gli antiallegriani.

Colpa di Tizio, No colpa di Caio, No no colpa di Sempronio: ma quato siete noiosi? Da 1 a 10 ... 11!!!

 

Chi sa di Calcio anche solo da semplice appassionato, sa che i cicli non sono infiniti, specie per gli allenatori, ed è normale cambiare, specie quando si arriva al capolinea anche di una grossa fetta di rosa e dopo anni di successi.

Capitò a Trapattoni nel 1986 ed è capitato ad Allegri nel 2019. 

Si cercò allora di far ritrovare entusiasmo con Marchesi e l'anno scorso con Sarri che pure il pedigree lo aveva più prestigioso, fresco fresco di successo in EL.

 

Scelte sbagliate? Marchesi, con una squadra per molti aspetti alla frutta, non vinse nulla tra eliminazioni col Real (grazie anche ad un gol regolare annullato a Manfredonia) e un Napoli di Maradona in ascesa.

Sarri ci ha dato uno scudetto nonostante  una rosa evidentemente in declino già dall'anno precedente.

 

Questo è quello che è accaduto. E si può fare colpa alla società di non aver fatto prima questa rivoluzione e di non averla fata con Allegri?

 

Perchè, tanto per cominciare, avrebbe dovuta farla con Allegri?

Si è scelto un calcio più palleggiato rispetto a quello che voleva Allegri. Sarebbe sbagliato questo?

Hanno scelto Sarri e non ha portato questo risultato ma ha portato un risultato: cos'è stato sbagliato allora? La scelta di Sarri o la ricerca di quel risultato?

 

Ovvio che l'esonero di Sarri ci dice che è la scelta del toscano ad essersi rivelata non felice ma la scelta di Pirlo ci dice pure che la società vuole continuare in quella direzione. E nel contempo ha iniziato un profondo rinnovamento della rosa con il tentativo di integrare di più i prodotti U23 con la prima squadra.

 

A questo punto, ben consapevole che ci sono scelte che possono essere state sbagliate mi spieghi il senso di girarsi indietro e col senno di poi rimpiangere Allegri?

 

 

13 minutes ago, Remulus said:

Post scritto sull'onda della partita col Barcellona pieno di inesattezze.

 

Allegri aveva fatto il suo tempo. E' un allenatore che rimarrà sempre nella storia della Juve, ma se ne sarebbe dovuto andare dopo Cardiff, partita in cui ha perso la sua proverbiale tranquillità per diventare nervoso, approssimato e casinista nelle interviste.

 

Tu dici che Allegri con i mercati improvvisati ha sempre trovato la quadra... Non è vero, negli ultimi due anni di Allegri non abbiamo mai avuto un 11 titolare, e Allegri quello era bravo a fare, a scegliere i campioni che poi si trovavano da soli, come nei fantastici 4 del 2017, trovata geniale, Dybala e Cuadrado nello stretto e Mandzukic e Higuain in area. E non per gli infortuni, cambiava le gerarchie di continuo, cambiava i ruoli, e alla fine il suo cambiamento di carattere ha fatto scazzare tutti.

 

Ha vinto più di altri perchè Conte è scappato via e Sarri non è un allenatore da Juve (giusto per l'ambiente, perchè è competente tatticamente e le sue colpe l'anno scorso sono state esagerate) e ha sfruttato anche dei veri e propri fuoriclasse. L'unico mercato insufficiente tra gli ultimi è stato quello dell'anno scorso con Sarri (un altro problema per l'ex-Napoli), per il resto non si può proprio parlare di estati buttate, semmai di operazioni singole sbagliate.

 

Pirlo farà la storia qui da noi, tutto punta in quella direzione. L'anno di Sarri è servito per far virare la squadra su un minimo di possesso palla, perchè la mancanza di tutto causata da Allegri negli ultimi due anni aveva portato ad usare Ronaldo come Pavoletti (oltre alle fisse su giocatori perennemente insufficienti come Mandzukic, finito, e Bernardeschi). Ma Sarri non aveva la personalità giusta per portare i giocatori a credere in un progetto fino in fondo facendo dei sacrifici enormi, Pirlo ce l'ha e onestamente da queste prime giornate si vede che è estremamente preparato. La cosiddetta difesa ha subito solo 5 gol alla fine ed è evidentemente studiata per avere De Ligt e Chiellini. Tutto il resto non mi interessa, e a Max voglio bene per i primi tre anni ma dopo gli ultimi due, non gli devo assolutamente nessuna scusa.

Basta il tuo incipit. Quando si scrive con la pancia il resto è stravolgimento della realtà. E questo è questo topic.

[Jerry Drake 1.943]

2 ore fa, saxon ha scritto:

Se non sbaglio l'ultimo lo hanno trovato nelle Filippine nel 1973 o giù di lì 

Mi sembra 

[Mark92 3.637]

44 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Mark sei un ossimoro da come, quanto hai scritto sopra; non conosci assolutamente, letto il modo con cui hai alterato la dizione dei concetti e da altro ancora, il mio pensiero di gioco, la mia filosofia calcistica, la mia proposta di marcatura a uomo moderna, elastica, innovata ed evoluta dal controllo visivo attivo che Pirlo, attento alla precisazione, ancora non ha recepito e con lui neanche i giocatori della Juventus; quello che invece si sta constatando, PER MERITO MIO QUI, visto specialmente nella partita contro lo Spezia, è la messa in atto dell'altro mio consiglio che per PRIMO ho dato da quando è venuto Pirlo, caldeggiando l’arrivo di Chiesa, quello riguardante la corsa, il dinamismo e la velocità, l’aggressività e la mobilita, gli scatti ed i cambi di direzione che sono in netto aumento, miglioramento, stanno diventando il punto di forza e di potenzialità aggiuntiva della Juventus; qualcuno ancora cammina e passeggia in campo prendendolo per un viale o parco pubblico, tale atteggiamento favorito dalle comodità tattiche concesse dalla zona e suoi dettami applicativi, specialmente in difesa e in area, deve finito; basta non sudare, stop a questa pacchia di non sacrificio fisico dannosa alla Juventus, perché per loro si prospetta immediatamente la sostituzione nel durante, la panchina per ogni gara e la cessione con la prima finestra di mercato aperta.

 

Ps - So di essere un GRANDE ma anche un piccolo, lascio a te l'elaborazione del concetto augurandomi sia quella giusta.

ah ok quindi pirlo non fa quella marcatura che dici te pero' ti piace per la parte sottolineata giusto ? 

guarda ti posso dire, ora sono serio, sulla parte sottolineata concordo !!! io ho riassunto il cambio di proposta offensiva in una singola parola : 

INNESCHI !!! Vedo continui suggerimenti pericolosi per attaccanti che, se serviti , si trovano davanti alla porta ..... e la cosa mi manda in brodo di giuggiole, ma li devi avere i giocatori eh !!! c'è poco da ciancare di gioco , se l'anno scorso avevi higuain e costa e quest'anno hai oggi hai chiesa e morata ecco spiegata la differenza.

 

p.s. Se mai vedrai qualcuno in A fare quella marcatura che dici te, TI PREGO, avvisami ..... l'hai spammata talmente tante volte che, prima di morire, devo capire di cosa si tratta

[MasterminT 4.167]

mexes superiore a bonucci la racconterò ai miei nipoti

[the killing hand 1.194]

33 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

All'epoca di Max ero costantemente sotto accusa come "allegriano", "cugino di Allegri", "procuratore di Allegri" etc.

 

Tuttavia, è veramente fastidioso questo modo di distorcere la realtà cercando capri espiatori in ogni dove come del resto allora facevano gli antiallegriani.

Colpa di Tizio, No colpa di Caio, No no colpa di Sempronio: ma quato siete noiosi? Da 1 a 10 ... 11!!!

 

Chi sa di Calcio anche solo da semplice appassionato, sa che i cicli non sono infiniti, specie per gli allenatori, ed è normale cambiare, specie quando si arriva al capolinea anche di una grossa fetta di rosa e dopo anni di successi.

Capitò a Trapattoni nel 1986 ed è capitato ad Allegri nel 2019. 

Si cercò allora di far ritrovare entusiasmo con Marchesi e l'anno scorso con Sarri che pure il pedigree lo aveva più prestigioso, fresco fresco di successo in EL.

 

Scelte sbagliate? Marchesi, con una squadra per molti aspetti alla frutta, non vinse nulla tra eliminazioni col Real (grazie anche ad un gol regolare annullato a Manfredonia) e un Napoli di Maradona in ascesa.

Sarri ci ha dato uno scudetto nonostante  una rosa evidentemente in declino già dall'anno precedente.

 

Questo è quello che è accaduto. E si può fare colpa alla società di non aver fatto prima questa rivoluzione e di non averla fata con Allegri?

 

Perchè, tanto per cominciare, avrebbe dovuta farla con Allegri?

Si è scelto un calcio più palleggiato rispetto a quello che voleva Allegri. Sarebbe sbagliato questo?

Hanno scelto Sarri e non ha portato questo risultato ma ha portato un risultato: cos'è stato sbagliato allora? La scelta di Sarri o la ricerca di quel risultato?

 

Ovvio che l'esonero di Sarri ci dice che è la scelta del toscano ad essersi rivelata non felice ma la scelta di Pirlo ci dice pure che la società vuole continuare in quella direzione. E nel contempo ha iniziato un profondo rinnovamento della rosa con il tentativo di integrare di più i prodotti U23 con la prima squadra.

 

A questo punto, ben consapevole che ci sono scelte che possono essere state sbagliate mi spieghi il senso di girarsi indietro e col senno di poi rimpiangere Allegri?

 

 

Basta il tuo incipit. Quando si scrive con la pancia il resto è stravolgimento della realtà. E questo è questo topic.

Anche tu però.....Marchesi ed entusiasmo nella stessa frase.....Nun se pó senti...😀

[Goganga 430]

Non sono ne un fan ne un hater di Allegri, ha grandi meriti ma anche difetti, ad esempio quando va via lascia poco.

Se prendiamo un Benitez ha lasciato una grande eredita’ a Sarri a Napoli e lo stesso Maurizio ha creato qualcosa di duraturo, mentre Allegri sia a Milano che da noi ha lasciato poco, sia a livello di valorizzazione giocatori che di gioco della squadra. 

[todienomore 691]

E' stato importante, ma non poteva essere eterno. E' finito il tempo del Trap, è finito il tempo di Lippi; all'estero è finito il tempo di Guardiola al Barca e quello di Ferguson al ManUtd. Ringraziamolo e guardiamo avanti.

[bonve 5.063]

1 ora fa, Er Samurai ha scritto:

Era così difficile fare in quei 5 anni una squadra come quella di oggi con più di un giocatore in grado di fare il trequartista invece che spendere 190 mln per Higuain, Bernardeschi e Costa?? Allora mica c'era il Covid eh!!

 

No perché si parla tanto delle scuse per Sarri e per Pirlo... Ma Allegri che cosa è stato fatto per agevolarlo in quegli anni?

 

Innanzitutto al primo anno è arrivato praticamente a stagione in corso da subentrato... Non ha potuto programmare il mercato e ha dovuto fare necessità virtù con i giocatori che aveva, giocatori che con lui si sono dimostrati campioni, l'anno prima tutt'altro... Si sfiora il triplete, Allegri ci porta in bacheca una Coppa Italia che manca da 20 anni...

 

L'anno dopo che si fa? Flagellamento del centrocampo e si aspetta fine mercato per mettere in mano sua Hernanes... La squadra è ridimensionata, inizio di stagione tragico, ancora di più di quello attuale. Allegri non perde la bussola e il timone e con l'aiuto dei senatori ci fa vincere uno dei più bei scudetti se non il più bello con una rimonta fantasmagorica. Senza dimenticare che non si è fatto niente per trattenere Tevez...

 

E che si fa dopo sul mercato? Gli togli pure Pogba e Morata... Non si riesce a cedere Hernanes, per carità non arrivano tutti brocchi, arrivano Mandzukic, Alex Sandro, Khedira e Dybala... Però non parliamo di campionissimi, non parliamo di un Robben... Tevez viene sostituito da un ragazzino di Palermo che prima non aveva messo piede neanche in Europa League... Se poi questo ragazzino è diventato quello che è oggi chi dobbiamo ringraziare se non Allegri? Se si è passati dal valore di 40 mln a più del triplo (qualche anno fa) come può non avere meriti l'allenatore?

E ora ditemi, ma una società che come regalo ad un allenatore che ti porta in finale di CL facendo comunque il double gli compra giocatori come Hernanes, come Lemina, Rincon, 2 anni dopo gli fa avere il centrocampo Pjanic, Khedira, Asamoah, Lemina, Hernanes, Sturaro (Marchisio c'era ma era come se non ci fosse) che comportamento ha? Mi sembra proprio che questa società non si sia dimostrata PRONTA PER LO STATUS DI TOP TEAM, se poi 2 anni dopo ritorniamo in finale di CL beh ragazzi! Facciamo un monumento ad Allegri per questo! ALLEGRI è stato il minimo comune denominatore!! Ma quant'è vero Iddio!!!

I fatti dicono che ci siamo fatti eliminare ai gironi, non riusciamo manco ad arrivare fino in fondo in EL e l'anno dopo Allegri ci porta in finale di CL!! Gli stravolgi la rosa (andava fatto ma si poteva farlo parecchio meglio...) e 2 anni dopo ci riporta fino in fondo!!

La prima volta Allegri ha una rosa assolutamente non profonda ma con 11 titolare fortissimo, la seconda ne l'una nell'altra... 4 giocatori offensivi per 4 posti, centrocampo quello suddetto...

In questi anni Allegri ha sempre avuto rose deficitarie e si poteva decisamente assortirle meglio (fare un mercato su un 4-2-3-1 dove i titolari dovrebbero essere Costa, Dybala e Bernardeschi, che siano forti o no sono assortiti come peggio non si potrebbe, nessuno trequartista puro!)...

 

Ronaldo!! Ronaldo è il premio ritardato per Allegri! Ronaldo è il premio dei primi 3 grandissimi anni di Allegri! Sarebbe potuto andare benissimo al City o al PSG guadagnando anche di più. E' venuto da noi perché una volta l'abbiamo pure eliminato e perché 2 volte siamo arrivati in finale!!

 

Ed in tutto questo che ha fatto Allegri in quei anni? Squadra rivoluzionata, gli unici giocatori che ha sempre avuto sono stati Buffon, Chiellini e Bonucci e lui ha sempre vinto lo scudetto... Se 2 anni fa non ci ha portato la Coppa Italia a chi diamo la colpa? A lui?

 

Prima di sentirsi in diritto di criticare/screditare Allegri non c'è un mare, c'è un oceano di elementi deficitari!! E concludo che chi dice che dopo Cardiff doveva andarsene fa ridere!!

La stagione dopo Cardiff è stata la migliore Juve degli ultimi 20 anni per gol fatti (più di 100 in tutte le competizioni), per differenza reti, la seconda migliore di tutti i tempi per punti fatti!!

 

Il bel gioco??? Sapete che c'è? La vostra crociata ridicola contro Allegri sul suo gioco è mal riposta... Allegri è stato capacissimo nei primi anni di darci un bel gioco, il suo peccato non è nel saper continuare su quella falsariga, ma nel non saper battere i pugni sul tavolo in sede di mercato!! Appena ha fatto qualcosa di simile (chiedendo una rivoluzione che doveva essere fatta da 2 anni) è stato cacciato da chi tuttora fa danni...

capisco la linea generale del tuo discorso ma ci sono delle considerazioni a sostegno del tutto soggettive e poco credibili.

ad esempio il fatto che "appena ha fatto qualcosa di simile, chiedendo la rivoluzione è stato cacciato" .

beh secondo me è più credibile pensare che non avesse più il controllo della situazione, della rosa, e che abbia pesato la sconfitta in champions ad opera del'ajax.

fai sempre considerazioni poco oggettive e frutto della adorazione che hai per l'uomo e l'allenatore.

hai detto bene, la juve i primi anni giocava un calcio gradevole, e poi è calata progressivamente ed inesorabilmente, tu affermi per via delle campagne acquisti, anche questo è poco credibile, la squadra ha semplicemente pian piano assorbito l'idea di calcio di max. 

ogni formazione può giocare bene a calcio, gioca bene il verona, gioca bene il sassuolo, gioca bene l'Atalanta ed altre ancora.. e non hanno mai avuto queste squadre neanche minimamente il parco giocatori che abbiamo avuto noi in tutti gli anni di allegri... semplicemente poi non vincono perchè manca qualità nella rosa, ma giocano bene, quindi non è assolutamente vero che la juve di allegri ha cominciato a giocare male perché gli hanno smantellato la rosa e sostituito campioni con giocatori normali.

l'anno in cui la juve di allegri perse tutti quei punti all'inizio, fu perchè il mister, a cui cominciavano a chiedere di giocare un calcio decente, provo un modulo spregiudicato per qualche partita, con un modulo offensivo, per poi fare repentinamente marcia indietro, fu quello che ci permise poi di recuperare in campionato, anche perché la davanti persero fortunatamente punti.

vedi è tutto poco credibile quello che scrivi IMO.

[giorgiop 4.789]

25 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ah ok quindi pirlo non fa quella marcatura che dici te pero' ti piace per la parte sottolineata giusto ? 

guarda ti posso dire, ora sono serio, sulla parte sottolineata concordo !!! io ho riassunto il cambio di proposta offensiva in una singola parola : 

INNESCHI !!! Vedo continui suggerimenti pericolosi per attaccanti che, se serviti , si trovano davanti alla porta ..... e la cosa mi manda in brodo di giuggiole, ma li devi avere i giocatori eh !!! c'è poco da ciancare di gioco , se l'anno scorso avevi higuain e costa e quest'anno hai oggi hai chiesa e morata ecco spiegata la differenza.

 

p.s. Se mai vedrai qualcuno in A fare quella marcatura che dici te, TI PREGO, avvisami ..... l'hai spammata talmente tante volte che, prima di morire, devo capire di cosa si tratta

Comincio dal PS, ancora non l'hai capita, scusami ma il caso è grave, perché la mia proposta di marcatura a uomo moderna elastica, con il controllo visivo attivo è SEMPLICE, MOLTO SEMPLICE DA CAPIRE E DA METTERE IN PRATICA, scusami le maiuscole ma ci stanno perché o sono tardo io o ....…; hai mai giocato a calcio?Ti chiarisco la varie parti nominali della sua dizione così comprenderai meglio il tutto: marcare a uomo è facile da capire, in maniera moderna, significa NON seguire il diretto avversario per tutto il campo come alcuni impropriamente credono sia; elastica, significa che marco stretto incollato a manifesto, il diretto avversario quando questi è pericoloso, pericoloso è quando ricevendo palla in qualsiasi posizione si trova, egli è capace di buttarla dentro direttamente di piede o di testa; con il controllo visivo attivo, qui i problemi per te nascono allora trovo opportuno trascriverti di seguito la sua definizione da me formulata per agevolare la comprensione del suo concetto:

 

Atteggiamento tattico in fase difensiva da cui dipende la scelta della presa di posizione corretta, nella marcatura a uomo moderna, da parte del difensore sull’attaccante di riferimento, consistente nel tenere d’occhio contemporaneamente, inquadrati nello stesso campo visivo, il battitore o il portatore di palla che conduce l’azione contro e, se rimane fermo, l’avversario da marcare (situazione statica); al contrario, se questi si mette in azione per proporsi, inserirsi nello spazio (situazione dinamica) senza finire in netto fuorigioco, il difensore dovrà seguirlo alternando l’attenzione ora su di lui, ora sulla palla, con rapidi e continui movimenti laterali del capo, girando la testa, in modo da leggere la situazione del gioco in corso e, nello stesso tempo, effettuare spostamenti prendendo regolare posizione sul diretto avversario per essere marcato stretto in area e meno stretto sulle fasce (concetto di elasticità) in base alla sua pericolosità, con l’accortezza di non concedergli mai quello spazio che renderebbe vano l’anticipo, la diagonale, la copertura, il contrasto o l’eventuale uno contro uno, fatta salva la possibilità di andare sulla palla qualora non giunga al destinatario.

 

Risalendo la tua risposa non dici niente di nuovo dal punto di vista di come giocare la fase offensiva in avanti nella sua azione terminale; anche qui ti ho anticipato e tanto prima nel senso che specie con la Juventus ma anche con le altre squadre in generale, ho rilevato e puntato il dito contro gli attaccanti che non si muovono per inserirsi, tu li chiami inneschi che è la stessa cosa, oltre la linea difensiva, possibilmente partendo da posizione regolare, per andare a segnare gol evitabili; come vedi ti preciso già subito il tipo di gol che si segna in questi casi, come, per farti un esempio recentissimo, il primo gol di Ronaldo contro lo Spezia lasciato andare nello spazio verticale libero e senza essere seguito né tanto meno marcato a uomo; il riferimento a Costa e Higuain ci sta perché non si muovevano, non si proponevano MAI inserendosi in profondità né tanto meno i trequartisti o centrocampo si attivavano nei lanci all’uopo per tali scopi; di chi la colpa? Degli allenatori, di Conte prima, di Allegri poi e di Sarri a seguire, tutti incapaci di gestire la squadra sfruttando sistematicamente il fuorigioco tatticamente messo in atto dalle squadre avversarie; con Pirlo le cose sono un po cambiate sotto questo aspetto, anche perché Morata e Chiesa sono attaccanti che non vanno in orizzontale ma in verticale a ricevere l’assist; come vedi so tutto e conosco tutto anche sotto questo aspetto, ripeto avendo sollevato questo problema e la relativa soluzione prima di te; devi avere i giocatori adatti a questo compito dici te, ma non basta affermare questo, sono gli allenatori che devono saper intervenire per dare le giuste indicazioni, direttive tattiche nel senso di far muovere i loro attaccanti oltre la linea in via continuativa.

 

[Mark92 3.637]

15 minuti fa, giorgiop ha scritto:

Comincio dal PS, ancora non l'hai capita, scusami ma il caso è grave, perché la mia proposta di marcatura a uomo moderna elastica, con il controllo visivo attivo è SEMPLICE, MOLTO SEMPLICE DA CAPIRE E DA METTERE IN PRATICA, scusami le maiuscole ma ci stanno perché o sono tardo io o ....…; hai mai giocato a calcio?Ti chiarisco la varie parti nominali della sua dizione così comprenderai meglio il tutto: marcare a uomo è facile da capire, in maniera moderna, significa NON seguire il diretto avversario per tutto il campo come alcuni impropriamente credono sia; elastica, significa che marco stretto incollato a manifesto, il diretto avversario quando questi è pericoloso, pericoloso è quando ricevendo palla in qualsiasi posizione si trova, egli è capace di buttarla dentro direttamente di piede o di testa; con il controllo visivo attivo, qui i problemi per te nascono allora trovo opportuno trascriverti di seguito la sua definizione da me formulata per agevolare la comprensione del suo concetto:

 

Atteggiamento tattico in fase difensiva da cui dipende la scelta della presa di posizione corretta, nella marcatura a uomo moderna, da parte del difensore sull’attaccante di riferimento, consistente nel tenere d’occhio contemporaneamente, inquadrati nello stesso campo visivo, il battitore o il portatore di palla che conduce l’azione contro e, se rimane fermo, l’avversario da marcare (situazione statica); al contrario, se questi si mette in azione per proporsi, inserirsi nello spazio (situazione dinamica) senza finire in netto fuorigioco, il difensore dovrà seguirlo alternando l’attenzione ora su di lui, ora sulla palla, con rapidi e continui movimenti laterali del capo, girando la testa, in modo da leggere la situazione del gioco in corso e, nello stesso tempo, effettuare spostamenti prendendo regolare posizione sul diretto avversario per essere marcato stretto in area e meno stretto sulle fasce (concetto di elasticità) in base alla sua pericolosità, con l’accortezza di non concedergli mai quello spazio che renderebbe vano l’anticipo, la diagonale, la copertura, il contrasto o l’eventuale uno contro uno, fatta salva la possibilità di andare sulla palla qualora non giunga al destinatario.

 

Risalendo la tua risposa non dici niente di nuovo dal punto di vista di come giocare la fase offensiva in avanti nella sua azione terminale; anche qui ti ho anticipato e tanto prima nel senso che specie con la Juventus ma anche con le altre squadre in generale, ho rilevato e puntato il dito contro gli attaccanti che non si muovono per inserirsi, tu li chiami inneschi che è la stessa cosa, oltre la linea difensiva, possibilmente partendo da posizione regolare, per andare a segnare gol evitabili; come vedi ti preciso già subito il tipo di gol che si segna in questi casi, come, per farti un esempio recentissimo, il primo gol di Ronaldo contro lo Spezia lasciato andare nello spazio verticale libero e senza essere seguito né tanto meno marcato a uomo; il riferimento a Costa e Higuain ci sta perché non si muovevano, non si proponevano MAI inserendosi in profondità né tanto meno i trequartisti o centrocampo si attivavano nei lanci all’uopo per tali scopi; di chi la colpa? Degli allenatori, di Conte prima, di Allegri poi e di Sarri a seguire, tutti incapaci di gestire la squadra sfruttando sistematicamente il fuorigioco tatticamente messo in atto dalle squadre avversarie; con Pirlo le cose sono un po cambiate sotto questo aspetto, anche perché Morata e Chiesa sono attaccanti che non vanno in orizzontale ma in verticale a ricevere l’assist; come vedi so tutto e conosco tutto anche sotto questo aspetto, ripeto avendo sollevato questo problema e la relativa soluzione prima di te; devi avere i giocatori adatti a questo compito dici te, ma non basta affermare questo, sono gli allenatori che devono saper intervenire per dare le giuste indicazioni, direttive tattiche nel senso di far muovere i loro attaccanti oltre la linea in via continuativa.

 

giorgio tranquillo veramente immagino che tu possa avermi anticipato, cioè non è una gara .... cmq si sicuramente mi hai anticipato . Era solo per dire che , al netto di tutto, su questo aspetto davvero (e non sto scherzando) sono d'accordo con te.

 

ultimissima somanda sul tuo sistema difensivo: esiste , che tu sappia, nel pianeta terra, qualche squadra che attui la cosa che tu predichi come sistema difensivo ?

[John camp 134]

Bisogna essere onesti...anche nel sottolineare la diversa fase che la società e la squadra sta vivendo...cioè quella di cambiamento e ringiovanimento nella propria struttura...

[giorgiop 4.789]

16 minuti fa, Mark92 ha scritto:

giorgio tranquillo veramente immagino che tu possa avermi anticipato, cioè non è una gara .... cmq si sicuramente mi hai anticipato . Era solo per dire che , al netto di tutto, su questo aspetto davvero (e non sto scherzando) sono d'accordo con te.

 

ultimissima somanda sul tuo sistema difensivo: esiste , che tu sappia, nel pianeta terra, qualche squadra che attui la cosa che tu predichi come sistema difensivo ?

Come ho risposto parimenti ad altri utenti, nessun squadra, nessun allenatore pratica la mia proposta di marcatura a uomo, ripeto semplice da attuare, perché non la conoscono anche se ho scritto e pubblicato ben 11 articoli in materia pubblicati a Covercano sulle due riviste ufficiali del Settore Tecnico "Il Notiziario" e dell'"Aiac "L'Allenatore"; non li hanno mai letti né presi in considerazione  dipendenti ed infarciti di zona come sono; sono degli IGNORANTI nella accezione latina del termine.

[Er Samurai Allegrista 1.721]

1 ora fa, bonve ha scritto:

capisco la linea generale del tuo discorso ma ci sono delle considerazioni a sostegno del tutto soggettive e poco credibili.

ad esempio il fatto che "appena ha fatto qualcosa di simile, chiedendo la rivoluzione è stato cacciato" .

beh secondo me è più credibile pensare che non avesse più il controllo della situazione, della rosa, e che abbia pesato la sconfitta in champions ad opera del'ajax.

fai sempre considerazioni poco oggettive e frutto della adorazione che hai per l'uomo e l'allenatore.

hai detto bene, la juve i primi anni giocava un calcio gradevole, e poi è calata progressivamente ed inesorabilmente, tu affermi per via delle campagne acquisti, anche questo è poco credibile, la squadra ha semplicemente pian piano assorbito l'idea di calcio di max. 

ogni formazione può giocare bene a calcio, gioca bene il verona, gioca bene il sassuolo, gioca bene l'Atalanta ed altre ancora.. e non hanno mai avuto queste squadre neanche minimamente il parco giocatori che abbiamo avuto noi in tutti gli anni di allegri... semplicemente poi non vincono perchè manca qualità nella rosa, ma giocano bene, quindi non è assolutamente vero che la juve di allegri ha cominciato a giocare male perché gli hanno smantellato la rosa e sostituito campioni con giocatori normali.

l'anno in cui la juve di allegri perse tutti quei punti all'inizio, fu perchè il mister, a cui cominciavano a chiedere di giocare un calcio decente, provo un modulo spregiudicato per qualche partita, con un modulo offensivo, per poi fare repentinamente marcia indietro, fu quello che ci permise poi di recuperare in campionato, anche perché la davanti persero fortunatamente punti.

vedi è tutto poco credibile quello che scrivi IMO.

 

E' tutto poco credibile dalla tua dimensione... Dimensione dove non sai fare distinzioni tra le cose che fanno figo a te e le cose importanti...

E' poco credibile cosa poi? I numeri di 3 anni fa mica me l'invento eh!! 3 anni fa dopo Cardiff è stata la Juve che ha fatto più punti della storia tolto l'anno dei 102 punti... QUESTO E' UN FATTO!! NON è la mia OPINIONE! Sarà discutibile per te, PERCHE' evidentemente TI DA FASTIDIO!! 

 

Io ho argomentato, tu no... Le tue cose sono opinabili quanto cervellotiche, quanto faziose... Le tue sono opinioni drogate dal tuo oltremodo risibile partito preso. 

Tu parli poi dal punto di vista del gioco... Io parlo da quel punto di vista del gioco ma anche della resa.

Comunque tranquillo che se non ti aiuto nella vostra operazione di auto convincimento che Allegri non si può rimpiangere la chiudo volentierissimo qua... Continuate pure ad arrampicarvi sugli specchi e a mettervi i paraocchi  

 

[bergamo83 3.510]

4 ore fa, Mark92 ha scritto:

ma vedi , tralasciando il paragone imbarazzante tra mexes e barzagli , il problema vero è che torniamo sempre al punto 3

cioè "la percezione" come criterio di valutazione

 

ora io non ti sto parlando di quello che noi tifosi pensavamo , perchè su quello ti do straragione ..... chi cacchio lo conosceva vidal ? chi cacchio lo conosceva barzagli ? chi cacchio lo conosceva pogba ecc....

Pure io , all'inizio, pensavo che il milan fosse piu' forte 

 

io ti sto parlando della forza reale della squadra !!!! a me, che noi juventini non credavamo allo scudetto, non me ne frega nulla !!!! lo so che è cosi' eh !!! mi ci metto io in primis !!! io pure pensavo che il milan fosse piu' forte .... 

lo so che quella juve era piena di scommesse, ma se quelle scommesse le vinci perchè prendi giocatori forti LA SQUADRA E' FORTE !!! poi che nessuno conosca i nostri giocatori, amen, problemi nostri, non è che aggiunga o tolga qualcosa alla forza reale della squadra

"eh ma i pronostici" "eh ma all'epoca non si pensava che..." e quindi ? e che discorso è ?

 

è un po la stessa stupidità che si cela dietro i commenti sull'eliminazione con l'ajax 

"battuti da una squadra di ragazzini" ..... e quindi ? cioè perchè siccome prendono meno dei nostri o hanno meno di 20 anni o perchè non li conosciamo devono per forza essere piu' scarsi di noi ? l'ajax era piu' forte di noi !!! cioè aveva proprio dei giocatori forti !!! poi che noi li conosciamo o meno, QUESTO, è un problema nostro!!! 

se vuoi ti faccio un altro esempio cosi' non mi dici che sono "allegriano" 

per me il lione era piu' forte della juve !!! io ero uno dei pochi ad essere veramente preoccupato per l'ottavo, ma anche pre covid eh !!!! e sono stato uno dei pochi a non stupirmi dell'eliminazione ad agosto...... cito anche il lione cosi' non mi dite che parlo cosi' dell'ajax per difendere allegri

POOOI che noi ci facciamo i pom-ini a vicenda dicendoci quanto siamo forti, quanto siamo la "ferrari guidata dall'incapace di turno" (indipendentemente dal fatto che l'incapace sia sarri o allegri) questo è un problema nostro !!! la realtà dice altro !!!

 

p.s. su allegri-pirlo sono le leggende metropolitane che circolano.... Semplicemente il milan era in totale dismissione e smantellamento, si avviava verso un cambio di società, i rubinetti si stavano per chiudere e non si poteva permettere di dare quell'ingaggio a pirlo per tutti quegli anni. 

Per altro, 3 anni dopo, con pirlo a fine carriera e allegri sulla nostra panchina, non mi pare che pirlo abbia avuto problemi a trovare posto.

Quella Juve ha battuto il Milan perché sulla nostra panchina sideva Conte e su quella del Milan Allegri. Che in panchina l anno prima panchinava Pirlo per van bommel