Ronaldo Luís Nazário de Lima

[Pisogiallorosso 3.616]

Müller e van basten

[32sulcampo 3.571]

2 ore fa, SuperT ha scritto:

Beh ha avuto comunque una buona media, la riportavo ieri. Tipo 80 gol in 120 partite, che poi non abbia vinto nulla in Europa è un altro dato di fatto  

I goal li ha sempre fatti (poi in Spagna ci sta che abbia segnato di più visto che è un calcio meno tattico) però il Fenomeno si è visto al Barcellona e alla prima stagione all'Inter secondo me. In seguito a causa degli infortuni non è mai più arrivato a quei livelli.

[SuperT 26.132]

5 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

I goal li ha sempre fatto (poi in Spagna ci sta che abbia segnato di più visto che è un calcio meno tattico) però il Fenomeno si è visto al Barcellona e alla prima stagione all'Inter secondo me. In seguito a causa degli infortuni non è mai più arrivato a quei livelli.

Si, concordo (anche se ero piccolo ).

Però aveva comunque una media gol importante  

[Gabriel84 1.147]

2 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Müller e van basten

Categorie diverse. 

Van Basten ha come metro di paragone (ovvero giocatori coi quali si può discutere chi sia stato meglio) i Batistuta e gli Ibrahimovic. 

Ronaldo ha Pele e Maradona. 

Non so può in nessun modo paragonare Ronaldo a Van Basten, c'è la differenza tra campione e fenomeno epocale in mezzo. 

[Stino91 21.234]

2 ore fa, The Black Mamba ha scritto:

Oddio, direi che nel ruolo di attaccante ha avuto il pedigree di migliore al mondo almeno dal 96 al 2004, nonostante gli infortuni a cavallo tra i due millenni. Ha vinto una Coppa America nel 99 (se non vado errato) e un Mondiale nel 2002 da assoluto protagonista e da capocannoniere in entrambe le competizioni. Al Madrid ha continuato a viaggiare su medie da gol altissime e, fino all'esplosione di Ronaldinho (04/05), tutti consideravamo il Fenomeno il miglior calciatore al mondo. 

Ma dai, non è colpa sua se si è infortunato, ma già ad esempio Shevchenko negli anni a Milano gli era superiore 

[Marlow 2.273]

Comunque per Lippi il miglior calciatore di quell'epoca, a cavallo tra i io 90 e il 2000, è stato Zidane.

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[Marlow 2.273]

Categorie diverse. 
Van Basten ha come metro di paragone (ovvero giocatori coi quali si può discutere chi sia stato meglio) i Batistuta e gli Ibrahimovic. 
Ronaldo ha Pele e Maradona. 
Non so può in nessun modo paragonare Ronaldo a Van Basten, c'è la differenza tra campione e fenomeno epocale in mezzo. 

Vabbè Batigol era un grande bomber, ma Van Basten era un fuoriclasse.
Non per niente ha vinto 3 palloni d'oro e guidato gli Orange all'unica vittoria in un torneo continentale della loro storia.
Paragonarlo come grandezza al fenomeno non mi sembra un'eresia.

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[Gabriel84 1.147]

31 minuti fa, Marlow ha scritto:

Vabbè Batigol era un grande bomber, ma Van Basten era un fuoriclasse.
Non per niente ha vinto 3 palloni d'oro e guidato gli Orange all'unica vittoria in un torneo continentale della loro storia.
Paragonarlo come grandezza al fenomeno non mi sembra un'eresia.

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Va beh l'Olanda ha anche fatto 3 finali mondiali e svariati piazzamenti, mo non è che parliamo di una squadretta che ha fatto qualcosa solo con Van Basten. 

Anche Batistuta ha vinto due coppe America, da protagonista indiscusso.

Non sono per niente convinto che Batistuta sia stato da meno di Van Basten. 

[fabietto76 622]

19 ore fa, JuvenTao ha scritto:

Giocatore mooolto sospetto

letteralmente creato in laboratorio in Olanda negli anni 90 

2 ginocchia disintegrate come se avesse assunto steroidi 

Tutto quello che ha fatto dopo il PSV lo prendo con le molle 

Più che sospetti certezze.

"Il Psv dopava Ronaldo"

Santi, coordinatore della Federcalcio brasiliana per il controllo antidoping: "Lì hanno rafforzato Ronaldo con sostanze anabolizzanti, la sua muscolatura è cresciuta più di quanto fosse pronta a crescere"

"Ho parlato con alcuni colleghi olandesi che conoscono il personale del Psv - ha raccontato a Folha -. Lì hanno rafforzato Ronaldo, che era molto fragile, con alcune sostanze anabolizzanti, col risultato che la sua muscolatura è cresciuta più di quanto fosse pronta a crescere. Ma non è una novità, sono cose che si sanno, il fatto è che dieci anni fa non c'erano molti controlli antidoping nei campionati europei". Secondo Santi, inoltre, il fatto che Ronaldo sia stato sottoposto a questo trattamento molto giovane ha aggravato le cose "perché c'è stato un accrescimento dell'involucro, ma non accompagnato da quello che c'è dentro. È come se, ristrutturando una casa, la si ridipinge, si cambiano le porte ma le tubature e l'impianto elettrico rimanesse quello di prima. In un primo momento c'è un aumento di qualità, forza e potenza. Ma poi arriva il deterioramento".

[Pisogiallorosso 3.616]

3 hours ago, Gabriel84 said:

Categorie diverse. 

Van Basten ha come metro di paragone (ovvero giocatori coi quali si può discutere chi sia stato meglio) i Batistuta e gli Ibrahimovic. 

Ronaldo ha Pele e Maradona. 

Non so può in nessun modo paragonare Ronaldo a Van Basten, c'è la differenza tra campione e fenomeno epocale in mezzo. 

Non sono d’accordo ma è il bello della discussione...

[3_Stelle_Sul_Petto 1.744]

L'unica pecca di ronnie e quella di aver vestito la maglia dell'inter.

[Icarius 5.291]

Ronaldo (il brasliano) è stato un grande giocatore, ma non certo il miglior 9 della storia.

Anche Van Basten ha smesso presto, tanto per dire, ma ha mostrato cose ben più importanti del brasiliano.

Anche Ibrahimovic, a mio parere, è più forte di Ronaldo (il brasiliano).

[JuvenTao 496]

6 hours ago, fabietto76 said:

Più che sospetti certezze.

"Il Psv dopava Ronaldo"

Santi, coordinatore della Federcalcio brasiliana per il controllo antidoping: "Lì hanno rafforzato Ronaldo con sostanze anabolizzanti, la sua muscolatura è cresciuta più di quanto fosse pronta a crescere"

"Ho parlato con alcuni colleghi olandesi che conoscono il personale del Psv - ha raccontato a Folha -. Lì hanno rafforzato Ronaldo, che era molto fragile, con alcune sostanze anabolizzanti, col risultato che la sua muscolatura è cresciuta più di quanto fosse pronta a crescere. Ma non è una novità, sono cose che si sanno, il fatto è che dieci anni fa non c'erano molti controlli antidoping nei campionati europei". Secondo Santi, inoltre, il fatto che Ronaldo sia stato sottoposto a questo trattamento molto giovane ha aggravato le cose "perché c'è stato un accrescimento dell'involucro, ma non accompagnato da quello che c'è dentro. È come se, ristrutturando una casa, la si ridipinge, si cambiano le porte ma le tubature e l'impianto elettrico rimanesse quello di prima. In un primo momento c'è un aumento di qualità, forza e potenza. Ma poi arriva il deterioramento".

Eh già lo ho postato in inglese prima

 

E’ quasi il segreto di pulcinella 

[SuperEagle 6.403]

Come sempre accade, il tempo appanna i ricordi.

Ma i miei sono ancora vividi. Era un calciatore rivoluzionario per l’epoca, un Mbappe con la tecnica di Neymar, per sintetizzare. Non si era mai vista prima una tale mescolanza di strapotenza atletica, velocità, tecnica. Anche sui calci di punizione era fortissimo, anche se non una “sentenza”.

E’ stato uno di quei calciatori, come Cruyff, come Maradona, “diverso” da tutti gli altri, che costringevano le squadre avversarie ad accorgimenti del tutto particolari.

Per me, siamo sui livelli di Van Basten e certamente sopra Ibrahimovic e Batistuta.

[Michel Platini 10 387]

39 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Come sempre accade, il tempo appanna i ricordi.

Ma i miei sono ancora vividi. Era un calciatore rivoluzionario per l’epoca, un Mbappe con la tecnica di Neymar, per sintetizzare. Non si era mai vista prima una tale mescolanza di strapotenza atletica, velocità, tecnica.

Stai descrivendo Pelé ed Eusebio, che si sono visti prima. 

 

P. S. : punizioni mah

 

P. P. S. : anche Ibra è stato della categoria che costringe le squadre avversarie ad accorgimenti speciali ed ha un repertorio anche più variegato e completo. 

[Michel Platini 10 387]

8 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Non sono d’accordo ma è il bello della discussione...

Sono d'accordo con te, anche su Van Basten mi pare che ci siano ricordi sbiaditi e/o poca conoscenza: è stato un 9 con la tecnica e la classe di un 10. Repertorio completo (destro, sinistro, testa, acrobazia), potenza e fisicità unita ad una eleganza rara per un centravanti, danzava col pallone, non per nulla fu definito il cigno di Utrecht.

 

Riporto la perfetta descrizione che ne da Wikipedia:

 

Soprannominato il cigno di Utrecht, van Basten era un centravanti dotato di tecnica eccezionale nonché di notevole eleganza e rapidità nei movimenti, nonostante il fisico imponente;^[ coniugava la grazia del trequartista con la concretezza del vero cannoniere. Abile con entrambi i piedi, in possesso di un tiro potente e preciso sia in corsa sia da fermo, concreto anche nel gioco aereo e nelle acrobazie, mostrava un insieme di caratteristiche per le quali è ritenuto uno tra i più forti e completi attaccanti di sempre. La sua grande intelligenza tattica e la sua visione di gioco lo rendevano capace di agire anche lontano dall'area di rigore^[o dando le spalle alla porta avversaria, rendendolo anche un prezioso uomo assist.

 

Tre esempi diversissimi del suo repertorio infinito: il gol fantascientifico nella finale dell'Europeo contro l'Urss, il colpo di testa con torsione contemporanea dal basso verso l'alto e da sinistra a destra contro il Real, la rovesciata contro il Göteborg.

[fabietto76 622]

3 ore fa, JuvenTao ha scritto:

Eh già lo ho postato in inglese prima

 

E’ quasi il segreto di pulcinella 

Vero l'ho visto dopo.

E' come Bergomi che candidamente a Sky dichiarò, sentito con le mie orecchie:

"Ho paura per tutto quello che prendevamo negli anni '80"

L'avesse dichiarato qualcuno di un'altra squadra ..

[Cr7🐐 1.185]

Detto senza nessunissima polemica, siete voi gli esperti....

Ma mi pare abbastanza evidente che alcuni di voi ne minimizzino le qualità solo perché ha vestito la maglia della banda degli onesti.

Ci vorrebbe un po’ di onestà intellettuale a volte.

Ripeto, senza nessuna polemica.

[JuvenTao 496]

48 minutes ago, AmoMaurizioSarri said:

Detto senza nessunissima polemica, siete voi gli esperti....

Ma mi pare abbastanza evidente che alcuni di voi ne minimizzino le qualità solo perché ha vestito la maglia della banda degli onesti.

Ci vorrebbe un po’ di onestà intellettuale a volte.

Ripeto, senza nessuna polemica.

Assolutamente obiettivo 

il giocatore era molto bravo tecnicamente ma i muscoli non erano naturali IMHO

inter, Brasile barca o Psv che fosse 

 

 

[piovra 4.972]

il Ronaldo vero e' durato un paio d'anni

poi si e' sciolto  nella finale mondiale del 1998  e cioe'  come  la neve al sole

[bergamo83 3.510]

15 ore fa, fabietto76 ha scritto:

Più che sospetti certezze.

"Il Psv dopava Ronaldo"

Santi, coordinatore della Federcalcio brasiliana per il controllo antidoping: "Lì hanno rafforzato Ronaldo con sostanze anabolizzanti, la sua muscolatura è cresciuta più di quanto fosse pronta a crescere"

"Ho parlato con alcuni colleghi olandesi che conoscono il personale del Psv - ha raccontato a Folha -. Lì hanno rafforzato Ronaldo, che era molto fragile, con alcune sostanze anabolizzanti, col risultato che la sua muscolatura è cresciuta più di quanto fosse pronta a crescere. Ma non è una novità, sono cose che si sanno, il fatto è che dieci anni fa non c'erano molti controlli antidoping nei campionati europei". Secondo Santi, inoltre, il fatto che Ronaldo sia stato sottoposto a questo trattamento molto giovane ha aggravato le cose "perché c'è stato un accrescimento dell'involucro, ma non accompagnato da quello che c'è dentro. È come se, ristrutturando una casa, la si ridipinge, si cambiano le porte ma le tubature e l'impianto elettrico rimanesse quello di prima. In un primo momento c'è un aumento di qualità, forza e potenza. Ma poi arriva il deterioramento".

Va bhe in quel periodo il doping funzionava anche in Italia ...

[Al Galoppo 3.133]

Parlando di 9 puro, potremmo dire di si. Ci sono anche Van Basten e Muller in quel discorso, ma la dominanza di Ronaldo ha lasciato interdetti perchè è stato un 9 puro con una classe che è propria dei 10 solitamente, e con uno strapotere fisico che è stato erroneamente enfatizzato nella prima parte della sua carriera. Infatti, quando venuto meno (gli anni di Madrid) ha continuato a segnare a valanga perchè, semplicemente, sapeva giocare al calcio meglio di chiunque in quegli anni.

[Ste70 446]

Ronaldo aveva ritmi che ai tempi gli altri si sognavano, e anche ora, sarebbe più veloce della maggior parte dei giocatori....

Poi, il soprannome fenomeno, gli è stato dato dai suoi compagni in nazionale, forse ancora prima di arrivare a vent'anni, non da qualche giornalista o tifosi.... Pensate che a me ai tempi non piaceva perché troppo individualista, però è innegabile che facesse un altro mestiere in confronto agli altri, l'unico all'altezza, più che altro per incisività era il nostro Alex, per me, Zidane era ancora acerbo.... 

[capitangazzella 3.852]

Giocatore dalla velocità di esecuzione spaventosa: tiro, scatto, dribbling di livelli assoluti. Unico difetto il colpo d testa. Personalmente lo metto insieme a Van Basten.

 

Sui suoi problemi fisici, ci sarebbe molto da dire: probabilmente i suoi muscoli vennero "accresciuti" in modo non compatibile con altre sue caratteristiche fisiche (legamenti, ecc. ecc.). Ma in quel momento, evidentemente, Zeman era voltato e non vedeva 🙈

[mattitheiceman 2.466]

il Ronaldo che giocava al Barcellona era uno spettacolo assoluto. 

le scelte sbagliate (andare all'Inter e poi soprattutto andare al Real) e gli infortuni gli hanno tarpato le ali