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Lord Ludwig

Perché Maradona è fra i più grandi di sempre, ma non il più grande in assoluto

Post in rilievo

Premesso il doveroso rispetto per chi non c'è più e per il dolore di chi rimane, non riesco a trattenermi dallo scrivere quanto segue. In ogni servizio televisivo, giornalistico, sportivo o generalista, quando in questi giorni si è parlato di Maradona era inevitabile la postilla "il più grande calciatore di tutti i tempi". Come se tutti al suo cospetto fossero dei giocatori qualsiasi e la sua superiorità fosse indiscussa.

 

Ora su Maradona andrebbero distinti tre aspetti: l'uomo, la leggenda, il calciatore.

 

Sull'uomo non mi soffermo. Sappiamo tutti che aveva vizi e difetti, gravi e numerosi. 

 

Sulla leggenda poco da obiettare: è una delle icone del XX secolo. Come Marilyn, James Dean, Elvis, Kennedy, Che Guevara, Jim Morrison e alcuni altri. Uno di quei personaggi venerati anche da chi non ha mai visto un loro film, ascoltato un loro album, studiato le loro scelte. E dunque è giusto che a Napoli e in Argentina sarà sempre visto come il dio del calcio, quello che vinceva qualsiasi partita da solo, quello che avrebbe vinto dieci palloni d'oro consecutivi se il premio fosse stato aperto ai non europei.

 

Quando però si parla del calciatore, mi irrita che esperti o presunti tali e tifosi pure della Juve ne parlino come se realmente sia stato il migliore indiscusso per oltre un decennio. I numeri, nel calcio, non dicono tutto. Ma qualcosa si. Ho provato a selezionare dieci calciatori che, chi più chi meno, potrebbero ambire al titolo di GOAT, che sono stati, almeno a un certo punto della carriera, indiscutibilmente i migliori in quel momento. Ho escluso quei pochi che potrebbero esser considerati a quel livello ma ricoprivano ruoli totalmente diversi, per cui i gol fatti sarebbero poco indicativi. Beckenbauer, ad esempio, e vari portieri (discorso totalmente a se). Questi sono i nomi, in ordine cronologico, col numero di gare ufficiali giocate (club+nazionali), gol fatti, media gol e- -in particolare - presenze e gol nelle coppe europee e ai mondiali.

 

Alfredo Di Stefano                1926-2014     710  516  0,72    70    52   -   -

Ferenc Puskas                      1927-2006     706  718  0,98    47    41  6  4

Pelè                                         1940               855  784  0,91    -        -   14 12

Johan Cruijff                         1947-2016     750  435  0,58    84   36   6   3

Zico                                        1953                771  525  0,68    -        -   14  5

Michel Platini                       1955                652   363  0,55   52   28  16  5

Diego Armando Maradona 1960-2020     679   346  0,50   32   13  21  8

Ronaldo                                 1976                616  414  0,67   72    36  19 15

Cristiano Ronaldo                1985             1029   754  0,73 178 132  18  7

Lionel Messi                         1987               916   723  0,78  146 118  19  6

 

Come si vede, i numeri di Maradona non lo mettono chiaramente, indiscutibilmente al di sopra degli altri. Anzi, per certi versi, ad esempio la media gol sulla carriera, i suoi sono i numeri peggiori del gruppo. Certo: tempi diversi, avversari diversi, compagni diversi... E circostanze contingenti, come Di Stefano che non ha mai giocato i mondiali, o Pelè che non giocò mai in Europa, o ZIco che vi giocò ma senza partecipare alle coppe europee. Però mi sembra chiaro che se Maradona è stato forse, nel suo momento migliore - i mondiali del 1986 - il giocatore più determinante di sempre (anche se lo stesso si potrebbe dire di Pelè nel 1958 e nel 1970 o di Platini agli europei 1984) è stato anche il più discontinuo, quello che il suo massimo l'ha dato meno spesso e meno a lungo, giocando spesso a mezzo servizio perché non gli andava di impegnarsi a fondo o per altri motivi. Ha vinto il mondiale con compagni modesti (non tutti, Valdano era un signor attaccante, Burruchaga un ottimo centrocampista) ma con Careca e Alemao al fianco giocò sei partite in coppa campioni, segnando una doppietta agli ungheresi dell'Ujpest Dozsa ma restando a secco sia nel doppio confronto col Real Madrid del 1987 che in quello col modesto Spartak Mosca del 1990. Se il pallone d'oro fosse stato aperto ai sudamericani avrebbe stravinto quello del 1986. Forse quello del 1987. Certamente non dieci di fila, e neppure cinque totali.

 

Indiscutibile come leggenda, ma, nella realtà, uno dei migliori di sempre. Non IL migliore.

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Secondo me era più forte Platini.... 

Continuità di rendimento e 363 gol giocando quasi più per gli altri che per se stesso... 

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Dissento.

Era straordinario in campo.

Poi se il migliore in assoluto chi lo sa...

Ma certamente qualcosa di fuori dal normale, motivatore e uomo squadra...

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15 minuti fa, Rude Man ha scritto:

Dissento.

Era straordinario in campo.

Poi se il migliore in assoluto chi lo sa...

Ma certamente qualcosa di fuori dal normale, motivatore e uomo squadra...

Mica ho detto che non era straordinario. Solo che lo erano anche gli altri nove, e due lo sono tuttora.

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3 minutes ago, Lord Ludwig said:

Mica ho detto che non era straordinario. Solo che lo erano anche gli altri nove, e due lo sono tuttora.

Al dì là delle diverse opinioni, ma i numeri da te citati sono oggettivi quanto mischiare le mele con le pere...

 

Puskas ha segnato tantissimo ma cosa c'entra con Maradona?

 

Ma al dì là di questo, per me, confondi in parte il valore di un calciatore con palmares e statistiche...

Credo che non ci sia stato bambino fra noi che non abbia giocato a calcio sognando di essere Maradona...e questo per me esemplifica tutto...

 

@Hoolk

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Francamente non conosco metodi oggettivi per definire il più grande di sempre in uno sport come il calcio, ci sono troppo varianti aleatorie che influenzano una persona.

 

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3 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Al dì là delle diverse opinioni, ma i numeri da te citati sono oggettivi quanto mischiare le mele con le pere...

 

Puskas ha segnato tantissimo ma cosa c'entra con Maradona?

 

Ma al dì là di questo, per me, confondi in parte il valore di un calciatore con palmares e statistiche...

Credo che non ci sia stato bambino fra noi che non abbia giocato a calcio sognando di essere Maradona...e questo per me esemplifica tutto...

 

@Hoolk

Platini, Zico, Crujff hanno giocato nella stessa epoca. I numeri di Puskas servono a ricordare che anche lui è stato un campione immenso.

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2 minuti fa, PowerNedved ha scritto:

Francamente non conosco metodi oggettivi per definire il più grande di sempre in uno sport come il calcio, ci sono troppo varianti aleatorie che influenzano una persona.

 

Aggiungo che non capisco perché bisogna sempre trovare il migliore .boh 


 

 

 

 

Comunque io lo dico, lascio aperto ma alla prima diatriba, partono i ban.

 

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Mi capita di parlare di questo argomento (il Goat) anche nei topic di F1 e Moto e anche in questo caso rispondo alla solita maniera.

Secondo me le epoche sono troppo diverse, a volte sembra di confrontare quasi due sport diversi, ed è impossibile.scegliere un solo giocatore (o pilota) in più di 100 anni di storia e man mano che passeranno gli anni e i decenni sarà ancora più difficile.

Al massimo si può fare una lista di nomi più o meno ristretta e scegliere chi ci piace di piu, che di solito è quello che ci ha fatto emozionare di più !!

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2 minutes ago, Lord Ludwig said:

Platini, Zico, Crujff hanno giocato nella stessa epoca. I numeri di Puskas servono a ricordare che anche lui è stato un campione immenso.

Ah beh, se scrivi per informare ci sta...

 

Il magiaro lo amavo...ce ne sarebbero da raccontare...

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3 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Mi capita di parlare di questo argomento (il Goat) anche nei topic di F1 e Moto e anche in questo caso rispondo alla solita maniera.

Secondo me le epoche sono troppo diverse, a volte sembra di confrontare quasi due sport diversi, ed è impossibile.scegliere un solo giocatore (o pilota) in più di 100 anni di storia e man mano che passeranno gli anni e i decenni sarà ancora più difficile.

Al massimo si può fare una lista di nomi più o meno ristretta e scegliere chi ci piace di piu, che di solito è quello che ci ha fatto emozionare di più !!

Fondamentalmente quel che intendevo. Uno dei più grandi, non nettamente il più grande,

.

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

Ah beh, se scrivi per informare ci sta...

 

Il magiaro lo amavo...ce ne sarebbero da raccontare...

Beh, per confrontarsi e citare grandi del passato che magari molti non conoscono.

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mah, per me esiste un area, anzi un volume definibile da svariati parametri nel quale si trovano più o meno tutti quelli che sono stati elencati. Quelli che sono in quel campo di definizione secondo me si equivalgono (meglio la cupola del Brunelleschi o la torre di Pisa?). Per Maradona ha fatto e sta facendo differenza l'amore di chi lo ha seguito e la sua voglia di essere capopopolo. E' stato certamente il più amato perchè si è gettato tra le braccia della gente, un pò per indole e un pò per convenienza e il popolo lo ha amato, gli altri sono rimasti nel loro olimpo, un pò per indole un pò per convenienza e il popolo li ha ammirati e basta. 

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Adesso, Lord Ludwig ha scritto:

Fondamentalmente quel che intendevo. Uno dei più grandi, non nettamente il più grande,

.

Esatto, ci può stare di ritenerlo il più grande, ma "nettamente" direi proprio di no.

Per me è stato il piu grande nel suo periodo, davanti a Platini e Van Basten.

Il calcio di oggi però è cambiato tanto.

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7 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Mi capita di parlare di questo argomento (il Goat) anche nei topic di F1 e Moto e anche in questo caso rispondo alla solita maniera.

Secondo me le epoche sono troppo diverse, a volte sembra di confrontare quasi due sport diversi, ed è impossibile.scegliere un solo giocatore (o pilota) in più di 100 anni di storia e man mano che passeranno gli anni e i decenni sarà ancora più difficile.

Al massimo si può fare una lista di nomi più o meno ristretta e scegliere chi ci piace di piu, che di solito è quello che ci ha fatto emozionare di più !!

eh no! qui il giudizio è chiaro...Nuvolari senza discussioni. 

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18 minuti fa, SuperT ha scritto:

Aggiungo che non capisco perché bisogna sempre trovare il migliore .boh 


 

 

 

 

Comunque io lo dico, lascio aperto ma alla prima diatriba, partono i ban.

 

e che lo tieni a fare aperto allora...

facciamo 3 giorni 21 ore e 14 min di silenzio

in memoria di diego armando maragesusefz

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9 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Esatto, ci può stare di ritenerlo il più grande, ma "nettamente" direi proprio di no.

Per me è stato il piu grande nel suo periodo, davanti a Platini e Van Basten.

Il calcio di oggi però è cambiato tanto.

Infatti non vorrei si fraintendesse il mio post. Non voglio discutere la grandezza di Maradona come calciatore ma ricordare quella degli altri, e critico il fatto che in ogni servizio giornalistico lo si definisca IL più grande invece che UNO DEI più grandi di sempre. Mi pare populismo ipocrita.

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2 minuti fa, Alex De Large ha scritto:

e che lo tieni a fare aperto allora...

facciamo 3 giorni 21 ore e 14 min di silenzio

in memoria di diego armando maragesusefz

Si può discutere anche in modo civile :d 

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ma non si può giudicare con i freddi numeri un calciatore, e rapportarlo a calciatori che hanno giocato in epoche diverse, con avversari diversi e con un calcio diverso, pure con regole diverse e con un numero di partite disputate diverse.

bisogna affidarsi alla memoria, per questo io mi sento di dire che sicuramente è il più forte che ho visto in vita mia, poi se sia il più forte di tutti i tempi io non sono in grado di dirlo, e probabilmente non è possibile stabilirlo, visto che appunto si parla di calciatori che hanno giocato in epoche troppo diverse fra loro.

 

 

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Maradona è stato talmente grande nell’unico anno in cui è stato fuori categoria per tutti (da giugno 1986 a giugno 1987) che merita un posto nell’Olimpo.
Al di fuori di quel periodo è stato un giocatore bellissimo (per altri 3 anni prima e 3 anni dopo) e, direi, basta.
Già nell’88 c’erano giocatori indiscutibilmente più incisivi e dominanti (Van Basten, per dire). Al mondiale ‘90 Maradona fu poco più che comparsa, a un’età ancora giovane e fresco di Uefa.

Il dominio tecnico, tattico, mentale di giocatori come Messi e CR7 dura da decenni, ma loro non hanno fatto fare il salto di qualità a squadre di basso livello (Napoli e Argentina al cospetto di URSS, Germania Ovest, Brasile...). CR7 più di Messi, per me, ma la vittoria del mondiale messicano mette Diego sopra tutti.

Però, ripeto, è durato un soffio di vento

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2 minuti fa, bonve ha scritto:

ma non si può giudicare con i freddi numeri un calciatore, e rapportarlo a calciatori che hanno giocato in epoche diverse, con avversari diversi e con un calcio diverso, pure con regole diverse e con un numero di partite disputate diverse.

bisogna affidarsi alla memoria, per questo io mi sento di dire che sicuramente è il più forte che ho visto in vita mia, poi se sia il più forte di tutti i tempi io non sono in grado di dirlo, e probabilmente non è possibile stabilirlo, visto che appunto si parla di calciatori che hanno giocato in epoche troppo diverse fra loro.

 

 

Almeno l' hai visto giocare 

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31 minuti fa, tv in bianco e nero ha scritto:

eh no! qui il giudizio è chiaro...Nuvolari senza discussioni. 

Io lo metto sempre fra i più grandi (tra l'altro pilotava indistintamente auto, moto e aerei) ma fai conto che tanti neanche lo conoscono .ghgh

 

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14 minuti fa, Loz ha scritto:

Maradona è stato talmente grande nell’unico anno in cui è stato fuori categoria per tutti (da giugno 1986 a giugno 1987) che merita un posto nell’Olimpo.
Al di fuori di quel periodo è stato un giocatore bellissimo (per altri 3 anni prima e 3 anni dopo) e, direi, basta.
Già nell’88 c’erano giocatori indiscutibilmente più incisivi e dominanti (Van Basten, per dire). Al mondiale ‘90 Maradona fu poco più che comparsa, a un’età ancora giovane e fresco di Uefa.

Il dominio tecnico, tattico, mentale di giocatori come Messi e CR7 dura da decenni, ma loro non hanno fatto fare il salto di qualità a squadre di basso livello (Napoli e Argentina al cospetto di URSS, Germania Ovest, Brasile...). CR7 più di Messi, per me, ma la vittoria del mondiale messicano mette Diego sopra tutti.

Però, ripeto, è durato un soffio di vento

Io la metterei così: supponiamo che il tradizionale genio della lampada mi dica di scegliere tra CR7 e Maradona, entrambi al top della loro parabola calcistica, per una sola partita, diciamo la finale di CL, nella Juve. Di poco, ma sceglierei Diego.

 

Se però mi dicesse di scegliere tra entrambi uno da far apparire sedicenne con tutte le caratteristiche fisiche, tecniche e psicologiche nella primavera della Juve prenderei CR7 senza il minimo dubbio.

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In tutti gli sport la tendenza è l’allungamento delle carriere.

Per motivi diversi, Diego, Platini, Ronaldo Nazario e Van Basten sono durati poco, e hanno giocato in un’epoca troppo lontana concettualmente da quella odierna.

Qualunque paragone di costoro con Messi o CR7 basato su cifre e trofei è chiaramente miope.

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