Perché Maradona è fra i più grandi di sempre, ma non il più grande in assoluto

[Lord Ludwig 4.153]

1 minuto fa, SuperEagle ha scritto:

In tutti gli sport la tendenza è l’allungamento delle carriere.

Per motivi diversi, Diego, Platini, Ronaldo Nazario e Van Basten sono durati poco, e hanno giocato in un’epoca troppo lontana concettualmente da quella odierna.

Qualunque paragone di costoro con Messi o CR7 basato su cifre e trofei è chiaramente miope.

Detto senza intento polemico, hai letto per intero quanto ho scritto? Ho detto chiaramente che i numeri non dicono tutto, che le epoche erano diverse. Non ho mica scritto che Messi, per dire, gli è superiore solo perché ha segnato il doppio. Ho detto che fra quei dieci chi sia il primo e chi l'ultimo è questione opinabile e soggettiva dato che sono tutti fenomeni immensi.

[jimmyw 10.924]

Non ha senso paragonare giicatori di epoche differenti.

 

Il calcio è troppo cambiato negli anni

[ronny80 5.563]

4 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Non ha senso paragonare giicatori di epoche differenti.

 

Il calcio è troppo cambiato negli anni

È così per tutti gli sport per esempio l'atletica e il nuoto : con i tempi che faceva Owens oggi non vincerebbe nulla ma se avesse potuto allenarsi coi metodi odierni probabilmente avrebbe rivaleggiato con Bolt, stessa cosa per Spitz se avesse gareggiato ai tempi di Phelps.

La discussione "il migliore di tutti i tempi" però continuerà ad affascinare, forse proprio perché non esiste una risposta certa.

[SuperEagle 6.403]

10 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Detto senza intento polemico, hai letto per intero quanto ho scritto? Ho detto chiaramente che i numeri non dicono tutto, che le epoche erano diverse. Non ho mica scritto che Messi, per dire, gli è superiore solo perché ha segnato il doppio. Ho detto che fra quei dieci chi sia il primo e chi l'ultimo è questione opinabile e soggettiva dato che sono tutti fenomeni immensi.

Non era riferito a te.

Anzi, il tuo post di apertura è perfetto e condivisibile.

Ciò che differenzia Diego da molti altri è esattamente la portata “pop” della sua figura, dettata anche dalla sua dimensione personale (infanzia povera, infortuni, vizi, decadenza repentina e ora anche morta prematura).

Detto ciò, trattasi di figura palesemente entrata nella storia dell’Argentina e di Napoli. Non calcistica, non sportiva. Proprio nella Storia in generale. In pochi ci sono riusciti, e pochi vi riusciranno.

[Mormegil 13.611]

Maradona è stato il più grande talento calcistico di sempre.

[_ForzaJuve_ 5.696]

1 ora fa, ronny80 ha scritto:

Mi capita di parlare di questo argomento (il Goat) anche nei topic di F1 e Moto e anche in questo caso rispondo alla solita maniera.

Secondo me le epoche sono troppo diverse, a volte sembra di confrontare quasi due sport diversi, ed è impossibile.scegliere un solo giocatore (o pilota) in più di 100 anni di storia e man mano che passeranno gli anni e i decenni sarà ancora più difficile.

Al massimo si può fare una lista di nomi più o meno ristretta e scegliere chi ci piace di piu, che di solito è quello che ci ha fatto emozionare di più !!

Si possono però confrontare quanto meno Platini e Maradona, che hanno giocato per diversi anni nello stesso campionato e negli stessi anni. Maradona da seconda punta ha sempre segnato meno di un Platini molto più centrocampista che attaccante, nonostante tutti gli aiutini dati a Maradona dall'Antidoping. Maradona sarà forse stato tra i primi dieci, a voler essere molto generosi.  

[Mr. Bluff 11.757]

chiedete ai tifosi del Barca se sia stato più forte Crujff o Messi o Maradona...

Per me Maradona non è stato il più forte, era una foca quando palleggiava, questo si, ma ad esempio, ai Mondiali del 1982 fu completamente annullato da Gentile e scherzato dai brasiliani, terminando espulso perchè diede un calcio nello stomaco a Batista, centrocampista della Lazio..

Zico invece fece soffrire moltissimo Gentile....

chi lo dice che Maradona sia stato più forte di Zico o di Platinì o di Crujff o di Pelè?

Soltano i napoletani e gli argentini...

Non mi sono mai esaltato per Maradona..

Ora è partito il processo di beatificazione perchè è morto..

E' stato uno dei più grandi ma non il più grande...

E' ovvio che è stato il più grande per chi non ha vinto mai una beneamata ceppa come i napoletani...

I tifosi del Barca, invece, di campioni ne hanno visti tanti e non hanno il culto di Maradona come i partenopei.

[Hoolk 13.893]

2 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Al dì là delle diverse opinioni, ma i numeri da te citati sono oggettivi quanto mischiare le mele con le pere...

 

Puskas ha segnato tantissimo ma cosa c'entra con Maradona?

 

Ma al dì là di questo, per me, confondi in parte il valore di un calciatore con palmares e statistiche...

Credo che non ci sia stato bambino fra noi che non abbia giocato a calcio sognando di essere Maradona...e questo per me esemplifica tutto...

 

@Hoolk

sono figli del calcio moderno..di messi e ronaldo

due robot senza anima.

è inutile che spieghi la poesia ad un ragioniere.

 

[Lord Ludwig 4.153]

21 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

chiedete ai tifosi del Barca se sia stato più forte Crujff o Messi o Maradona...

Per me Maradona non è stato il più forte, era una foca quando palleggiava, questo si, ma ad esempio, ai Mondiali del 1982 fu completamente annullato da Gentile e scherzato dai brasiliani, terminando espulso perchè diede un calcio nello stomaco a Batista, centrocampista della Lazio..

Zico invece fece soffrire moltissimo Gentile....

chi lo dice che Maradona sia stato più forte di Zico o di Platinì o di Crujff o di Pelè?

Soltano i napoletani e gli argentini...

Non mi sono mai esaltato per Maradona..

Ora è partito il processo di beatificazione perchè è morto..

E' stato uno dei più grandi ma non il più grande...

E' ovvio che è stato il più grande per chi non ha vinto mai una beneamata ceppa come i napoletani...

I tifosi del Barca, invece, di campioni ne hanno visti tanti e non hanno il culto di Maradona come i partenopei.

Bisognerebbe forse anche distinguere tra "il più forte", che può riferirsi ad un momento preciso della carriera, e "il più grande", che non può non considerare l'intero arco e dunque anche la continuità. Nel tennis, ad esempio, il McEnroe del 1984 forse era più forte di Federer e il miglior Borg forse era più forte di Nadal. Ma complessivamente Federer e Nadal sono stati più grandi di Borg e McEnroe.

[Hoolk 13.893]

1 ora fa, ronny80 ha scritto:

È così per tutti gli sport per esempio l'atletica e il nuoto : con i tempi che faceva Owens oggi non vincerebbe nulla ma se avesse potuto allenarsi coi metodi odierni probabilmente avrebbe rivaleggiato con Bolt, stessa cosa per Spitz se avesse gareggiato ai tempi di Phelps.

La discussione "il migliore di tutti i tempi" però continuerà ad affascinare, forse proprio perché non esiste una risposta certa.

il calcio è una cosa totalmente diversa dalla ateltica.

se owens fosse nato oggi..con lalimentazione moderna..gli allenamenti moderni..forse sarebbe stato piu veloce di bolt.

ma il calcio è altro....quello che maradona ha fatto vedere in campo non li ha fatti vedere nessuno

lunico giocatore che per me come talento puro gli era quasi pari..era baggio

la differenza pero è che diego è nato e cresicuto in una bidonville in mezzo ad una miseria paurosa.....baggio è nato e cresciuto nel ricchissimo veneto.

maradona quando giocava sembrava giocare per la sopravvivenza....e questo lo ha reso unico e speciale.

[Lord Ludwig 4.153]

4 minuti fa, Hoolk ha scritto:

sono figli del calcio moderno..di messi e ronaldo

due robot senza anima.

è inutile che spieghi la poesia ad un ragioniere.

 

Se ti riferisci a me, vorrei tanto essere un figlio del calcio moderno. Purtroppo ho ampiamente passato i cinquanta.

 

Seriamente, se leggi dico chiaramente che i numeri li ho messi solo per sottolineare la grandezza di tutti e dieci.

[Hoolk 13.893]

Adesso, Lord Ludwig ha scritto:

Se ti riferisci a me, vorrei tanto essere un figlio del calcio moderno. Purtroppo ho ampiamente passato i cinquanta.

 

Seriamente, se leggi dico chiaramente che i numeri li ho messi solo per sottolineare la grandezza di tutti e dieci.

a me i numeri di messi e ronaldo lasciano del tutto indifferente.

numeri pompati da una particolare condizione storica.

nel calcio odierno , cone le difese attuali , maradona farebbe 4 gol a partita.

oggi non esiste piu la marcatura ad uomo e infatti si segna come non mai

maradona giocava in una serie A dove diventavi capocannoniere con 15 gol.

oggi 15 gol li segnano in 10 partite.

oggi viviamo un calcio farlocco.

 

[Lord Ludwig 4.153]

4 minuti fa, Hoolk ha scritto:

a me i numeri di messi e ronaldo lasciano del tutto indifferente.

numeri pompati da una particolare condizione storica.

nel calcio odierno , cone le difese attuali , maradona farebbe 4 gol a partita.

oggi non esiste piu la marcatura ad uomo e infatti si segna come non mai

maradona giocava in una serie A dove diventavi capocannoniere con 15 gol.

oggi 15 gol li segnano in 10 partite.

oggi viviamo un calcio farlocco.

 

Si potrebbe anche pensare che nel calcio di oggi fra l'antidoping e il var che ferma la.mano de dios farebbe molta fatica...  O si professionalizzava il calciatore a scapito della leggenda, o la leggenda fagocitava il calciatore più di quanto non sia storicamente accaduto.

[Mr. Bluff 11.757]

7 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Bisognerebbe forse anche distinguere tra "il più forte", che può riferirsi ad un momento preciso della carriera, e "il più grande", che non può non considerare l'intero arco e dunque anche la continuità. Nel tennis, ad esempio, il McEnroe del 1984 forse era più forte di Federer e il miglior Borg forse era più forte di Nadal. Ma complessivamente Federer e Nadal sono stati più grandi di Borg e McEnroe.

l'anno magico di Maradona fu il 1986-87..

quell'anno fu il più forte, non lo è stato prima e non lo è stato dopo..

Se poi parliamo di grandezza come carriera complessiva non è mai stato il più grande, solo a Napoli e per gli argentini, che con Messi non hanno vinto nulla...

 

 

[Hoolk 13.893]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Si potrebbe anche pensare che nel calcio di oggi fra l'antidoping e il var che ferma la.mano de dios farebbe molta fatica...  O si professionalizzava il calciatore a scapito della leggenda, o la leggenda fagocitava il calciatore più di quanto non sia storicamente accaduto.

per me sono dettagli

maradona mi ha fatto divertire.

ronaldo e messi no.

 

[Lord Ludwig 4.153]

1 minuto fa, Hoolk ha scritto:

per me sono dettagli

maradona mi ha fatto divertire.

ronaldo e messi no.

 

Legittimo. Personalmente mi ha fatto divertire di più Platini.

[GiuseppeA81 2.082]

1 ora fa, SuperEagle ha scritto:

In tutti gli sport la tendenza è l’allungamento delle carriere.

Per motivi diversi, Diego, Platini, Ronaldo Nazario e Van Basten sono durati poco, e hanno giocato in un’epoca troppo lontana concettualmente da quella odierna.

Qualunque paragone di costoro con Messi o CR7 basato su cifre e trofei è chiaramente miope.

Infatti per questo dico che il giocatore più forte che ho visto giocare è Ronaldinho. Al pari di Maradona è arrivato in un Barca che faceva decimo in campionato e nel giro di due anni sono arrivati a vincere la Champions.

[Shingo Tamai 4.547]

Troppi numeri...

Il Calcio è altra cosa.

Maradona è il calcio.

[loropo 898]

1 ora fa, Hoolk ha scritto:

sono figli del calcio moderno..di messi e ronaldo

due robot senza anima.

è inutile che spieghi la poesia ad un ragioniere.

 

Chi non ha vissuto da bambino quegli anni non può capire. Maradona è entrato nell’immaginario collettivo molto più di Messi e Ronaldo, che sono due aziende. 

[ronny80 5.563]

1 ora fa, Hoolk ha scritto:

il calcio è una cosa totalmente diversa dalla ateltica.

se owens fosse nato oggi..con lalimentazione moderna..gli allenamenti moderni..forse sarebbe stato piu veloce di bolt.

ma il calcio è altro...

Era per dire che paragonare epoche troppo lontane fra loro è molto complicato.

Qualche messaggio dopo l'hai scritto anche te che oggi Maradona magari farebbe 4 gol a partita perché il calcio è diventato diverso.

[Lord Ludwig 4.153]

7 minuti fa, loropo ha scritto:

Chi non ha vissuto da bambino quegli anni non può capire. Maradona è entrato nell’immaginario collettivo molto più di Messi e Ronaldo, che sono due aziende. 

Ripeto: ho ampiamente passato i cinquanta. Secondo me invece solo chi non ha vissuto quegli anni può pensare che fra Maradona e Platini vi sia un abisso, che il primo sia il dio del calcio e il secondo solo un giocatore molto forte.

[Bi@nconero 2.648]

Non so se Maradona è stato il migliore.

Dico che il suo "piede" inteso come sensibilità, talento,tecnica è stato il migliore.

 

[loropo 898]

15 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ripeto: ho ampiamente passato i cinquanta. Secondo me invece solo chi non ha vissuto quegli anni può pensare che fra Maradona e Platini vi sia un abisso, che il primo sia il dio del calcio e il secondo solo un giocatore molto forte.

Mai pensato questo. Ma Maradona è stato più iconico come calciatore. E nel complesso credo sia stato superiore a Platini. 

[Rocvec27 2.835]

2 ore fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Infatti per questo dico che il giocatore più forte che ho visto giocare è Ronaldinho. Al pari di Maradona è arrivato in un Barca che faceva decimo in campionato e nel giro di due anni sono arrivati a vincere la Champions.

Bravissimo..hai citato un giocatore che non sento mai nominare quando si parla dei più grandi. Ronaldinho al top della carriera per me è qualcosa di ineguagliabile. Guardavo tutte le partite del barca per lui e non ho mai visto un giocatore vincere le partite letteralmente DA SOLO come faceva lui. 

[GiuseppeA81 2.082]

2 ore fa, Hoolk ha scritto:

a me i numeri di messi e ronaldo lasciano del tutto indifferente.

numeri pompati da una particolare condizione storica.

nel calcio odierno , cone le difese attuali , maradona farebbe 4 gol a partita.

oggi non esiste piu la marcatura ad uomo e infatti si segna come non mai

maradona giocava in una serie A dove diventavi capocannoniere con 15 gol.

oggi 15 gol li segnano in 10 partite.

oggi viviamo un calcio farlocco.

 

Nel calcio di oggi Maradona si vedrebbe sverniciato a destra e a manca, oggi si gioca a velocità doppia.