Pirlo post Dynamo: "Avevamo bisogno di fare una buona partita. Do fastidio? Era una battuta, io non ho problemi con nessuno, penso a crescere"

[Roxybar2 162]

Io non so come si possa fare a dire che il gioco della Juve di quest’anno sia peggiore degli altri anni. È esattamente identico. È 10 anni che la Juve gioca così e vince (escluso forse qualche periodo iniziale con Conte dovuto semplicemente alla presenza di Pirlo in campo).

 

Ci stiamo fasciando la testa quando la realtà era già evidente. Semplicemente la Juve ha perso qualche punto di troppo in campionato ma mi sembra anche normale con un allenatore e una struttura di squadra totalmente giovane e nuova.

 

Prima di parlare aspettiamo di vedere come si evolverà questa squadra ma la situazione non mi sembra tragica. Non ricordo una qualificazione in Champion’s così agevole e meritata da tantissimo tempo (anche in gironi peggiori di questo)!

[SatisfactionM 522]

10 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

ma se sto upgrade è netto perchè siamo quinti in classifica?

perchè veniamo presi a membri in faccia da Benevento e Crotone? cioè stiamo migliorando eppure siamo fuori dalla zona CL e veniamo presi in giro da due squadre di C

boh

In realtà siamo quarti in classifica. Classifica peraltro molto corta per cui, non vedo il senso di emettere giudizi sommari. Ci sono ancora 29 partite da giocare (87 punti da assegnare)...

[Bob Kelso 30.086]

1 minuto fa, SatisfactionM ha scritto:

In realtà siamo quarti in classifica. Classifica peraltro molto corta per cui, non vedo il senso di emettere giudizi sommari. Ci sono ancora 29 partite da giocare (87 punti da assegnare)...

6 punti dalla prima dopo 9 giornate è corta?

[Arg64 2]

Son d'accordo con te e dico anche una volta scelto Sarri, avrebbe meritato un'altra chance e con giocatori scelti da lui.

[SatisfactionM 522]

7 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

6 punti dalla prima dopo 9 giornate è corta?

Stiamo parlando di zona CL 👍 rispondevo nel merito. E comunque sì, 6 punti dalla prima con 87 da assegnare non mi sembrano una voragine. Ribadisco, emettere sentenze alla nona giornata è assurdo a meno che non ci si voglia attaccare con le unghie a teorie disfattiste. 

Poi per carità, ognuno può avere le sue opinioni sul rendimento e la capacità degli interpreti, sul gioco e quant'altro, ma se guardiamo i numeri, allo stato attuale, non c'è nulla di irreparabile. 👍

[Bob Kelso 30.086]

Adesso, SatisfactionM ha scritto:

Stiamo parlando di zona CL 👍 rispondevo nel merito. E comunque sì, 6 punti dalla prima con 87 da assegnare non mi sembrano una voragine. Ribadisco, emettere sentenze alla nona giornata è assurdo a meno che non ci si voglia attaccare con le unghie a teorie disfattiste. 

Poi per carità, ognuno può avere le sue opinioni sul rendimento e la capacità degli interpreti, solo gioco e quant'altro, ma se guardiamo i numeri, allo stato attuale, non c'è nulla di irreparabile. 👍

il fatto è che sta squadra vale poco e siamo in mano a uno che non ha le carte per fare sto mestiere

non è disfattismo ma quanto si è visto finora

poi non è attaccarsi con le unghie, è guardare le partite, subiamo chiunque e non è possibile onestamente

16 minuti fa, Roxybar2 ha scritto:

Io non so come si possa fare a dire che il gioco della Juve di quest’anno sia peggiore degli altri anni. È esattamente identico. È 10 anni che la Juve gioca così e vince (escluso forse qualche periodo iniziale con Conte dovuto semplicemente alla presenza di Pirlo in campo).

 

Ci stiamo fasciando la testa quando la realtà era già evidente. Semplicemente la Juve ha perso qualche punto di troppo in campionato ma mi sembra anche normale con un allenatore e una struttura di squadra totalmente giovane e nuova.

 

Prima di parlare aspettiamo di vedere come si evolverà questa squadra ma la situazione non mi sembra tragica. Non ricordo una qualificazione in Champion’s così agevole e meritata da tantissimo tempo (anche in gironi peggiori di questo)!

basta che guardi l'anno scorso

[Roxybar2 162]

6 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

il fatto è che sta squadra vale poco e siamo in mano a uno che non ha le carte per fare sto mestiere

non è disfattismo ma quanto si è visto finora

poi non è attaccarsi con le unghie, è guardare le partite, subiamo chiunque e non è possibile onestamente

basta che guardi l'anno scorso

Bah, io non credo. L’unica partita in cui abbiamo realmente “subito” è stata quella col Barcellona ma se non ricordo male ci sono anche stati annullati 3 gol e abbiamo rischiato di pareggiarla contro una squadra che per gioco nelle partite secche è ancora tra le prime d’Europa. Abbiamo comunque la miglior difesa d’Europa per quanto mi riguarda, un marziano in attacco, Morata che attualmente è primo tra i marcatori in Champions. Al centrocampo darei un po’ di tempo...

 

per le qualificazioni in Champion’s non guardare solo l’anno scorso ma fai un bilancio più ampio da quando è iniziato il ciclo di Conte ad ora e vedrai come le qualificazioni sono state quasi sempre sofferte (compresi gli anni in cui la Juve è riuscita ad arrivare in finale).

[Bob Kelso 30.086]

1 minuto fa, Roxybar2 ha scritto:

Bah, io non credo. L’unica partita in cui abbiamo realmente “subito” è stata quella col Barcellona ma se non ricordo male ci sono anche stati annullati 3 gol e abbiamo rischiato di pareggiarla contro una squadra che per gioco nelle partite secche è ancora tra le prime d’Europa.

 

per le qualificazioni in Champion’s non guardare solo l’anno scorso ma fai un bilancio più ampio da quando è iniziato il ciclo di Conte ad ora e vedrai come le qualificazioni sono state quasi sempre sofferte (compresi gli anni in cui la Juve è riuscita ad arrivare in finale).

il girone dell'anno scorso è stato disputato e passato meglio, con avversari che se trovavi quest'anno rischiavi, questo è

sei passato con squadre di un livello obbrobrioso quest'anno, ci manca pure che perdi punti con Dynamo e Ferencvaros

l'anno scorso passi da primo con 5 vittorie e un pari

le qualificazioni sofferte son state il 12/13, 14/15 e 17/18, altrimenti siamo sempre passati con anticipo

e un girone più facile di questo non lo ricordo per la pochezza di terza e quarta che son squadre da eliminazione nel girone di Europa League

[SatisfactionM 522]

1 ora fa, Bob Kelso ha scritto:

il fatto è che sta squadra vale poco e siamo in mano a uno che non ha le carte per fare sto mestiere

non è disfattismo ma quanto si è visto finora

poi non è attaccarsi con le unghie, è guardare le partite, subiamo chiunque e non è possibile onestamente

basta che guardi l'anno scorso

Guarda, penso sia una discussione sterile, come dicevo tu hai una posizione "definitiva" mentre io penso sia prematuro emettere sentenze. Quindi la chiudo qui 👍

[77luca 3.864]

2 ore fa, emmepi54 ha scritto:

Che il centrocampo fosse forte prima dell'arrivo di Allegri, lo si sapeva ed era evidente

mah, io questo clima fiducioso quell'estate non me lo ricordo. Per certe serate di UCL vivevamo di ricordi e manco ci pensavamo. Questo va detto. L'importante è non tornare a sognarsele per anni. Va assolutamente comperato un centrocampista forte, che abbia voglia di essere leader e creda nella Juve, senza restrizioni di età anche. Adesso siamo giovani e mediocri, in mezzo , dove si gioca a pallone. Ma la cosa era evidente già da questa estate, per arrivare a quello bisognava piuttosto fare anche cessioni pesanti, se non c'era altro modo. Ti manca una vertebra della spina dorsale Deligt - ? - Ronaldo. Ed è paradossale che in questa situazione sia finito Pirlo, che ha avuto quel ruolo da noi. Che giochi lui, se avesse qualche anno in meno sarebbe più utile in campo che in panca. Se hai almeno uno buono, gli altri, i vari Rabiot, Benta, persino Mck possono ruotare, valorizzarsi, imparare. Questo puntare ossessivo sugli esterni o su gente che parte dall'esterno io non lo capisco, con la povertà di valori tecnici ma anche di contrasto, spesso, che abbiamo in mezzo.

[emmepi54 7.824]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

mah, io questo clima fiducioso quell'estate non me lo ricordo. Per certe serate di UCL vivevamo di ricordi e manco ci pensavamo. Questo va detto. L'importante è non tornare a sognarsele per anni. Va assolutamente comperato un centrocampista forte, che abbia voglia di essere leader e creda nella Juve, senza restrizioni di età anche. Adesso siamo giovani e mediocri, in mezzo , dove si gioca a pallone. Ma la cosa era evidente già da questa estate, per arrivare a quello bisognava piuttosto fare anche cessioni pesanti, se non c'era altro modo. Ti manca una vertebra della spina dorsale Deligt - ? - Ronaldo. Ed è paradossale che in questa situazione sia finito Pirlo, che ha avuto quel ruolo da noi. Che giochi lui, se avesse qualche anno in meno sarebbe più utile in campo che in panca. Se hai almeno uno buono, gli altri, i vari Rabiot, Benta, persino Mck possono ruotare, valorizzarsi, imparare. Questo puntare ossessivo sugli esterni o su gente che parte dall'esterno io non lo capisco, con la povertà di valori tecnici ma anche di contrasto, spesso, che abbiamo in mezzo.

Ho parlato di terzini veri. L'unico è alex sandro. Danilo fa bene come lo fa giocare Pirlo e non da terzino. Ho 64 anni ma ricordo benissimo cosa fosse il nostro centrocampo prima di Allegri. Io non vivo mai di ricordi però ciò che era ce l'ho stampato nella mente e non credo di essere il solo qui dentro. 

[77luca 3.864]

22 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Ho 64 anni ma ricordo benissimo cosa fosse il nostro centrocampo prima di Allegri.

erano gli stessi uomini... solo che in coppa non c'era nemmeno partita, nemmeno la speranza di potersela giocare contro certe realtà Tanto che lo stesso Conte, con un errore di valutazione clamoroso, fece il il pippone dei 100 euro e d'estate mollò. Quindi gli uomini sono fondamentali e chi li mette in campo... anche.

[emmepi54 7.824]

Esatto, gli uomini sono fondamentali. Conte con quel potenziale, in campi europeo non ha fatto nulla. Pirlo non ha una rosa che valga quella. Di alto livello per ora ha solo l'attacco. La difesa è  forte ma il centrocampo non vale un'unghia di quella dei primi due anni di Allegri.  Sistemare questo centrocampo è la vera impresa di Pirlo. Questo reparto deve fare filtro in difesa e da collante con l'attacco. Non è facile quando hai 3 mediani e una mezzala. 

[Roxybar2 162]

12 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

il girone dell'anno scorso è stato disputato e passato meglio, con avversari che se trovavi quest'anno rischiavi, questo è

sei passato con squadre di un livello obbrobrioso quest'anno, ci manca pure che perdi punti con Dynamo e Ferencvaros

l'anno scorso passi da primo con 5 vittorie e un pari

le qualificazioni sofferte son state il 12/13, 14/15 e 17/18, altrimenti siamo sempre passati con anticipo

e un girone più facile di questo non lo ricordo per la pochezza di terza e quarta che son squadre da eliminazione nel girone di Europa League

Continuo a ribadire che il gioco della Juve è stato sempre simile e ricordo partite orribili con squadre più scarse di quelle nel girone di quest’anno.

 

L’anno scorso il girone nel complesso era più facile di questo. Atletico e Barcellona non si possono neanche paragonare sul piano del gioco e dei valori assoluti.

 

Poi ognuno è libero di avere una propria visione e di ritenere la Juve degli ultimi 10 anni molto più forte di questa ma io non la vedo così. Io vedo che pur cambiando gli interpreti e gli allenatori lo stile di gioco è rimasto quasi sempre uguale per mentalità e, anzi, forse è proprio quest’anno che notò un cambio più radicale proprio perché l’organico si è svecchiato molto. D’altro canto c’è un po’ di inesperienza che sicuramente potrà essere determinante in negativo.

Le annate che sono andate meglio sono sempre dipese dai “singoli” e non tanto da un gioco organico come quello di altre corazzate europee (Bayern, Barcellona, Liverpool).

[capitanBilly 4.485]

Il 3/12/2020 Alle 16:27, trap 77 ha scritto:

McKenny doveva stare in Germania non è da Juventus. Come siamo caduti in basso.

Straquoto

[straPavel 319]

13 ore fa, Roxybar2 ha scritto:

Io non so come si possa fare a dire che il gioco della Juve di quest’anno sia peggiore degli altri anni. È esattamente identico. È 10 anni che la Juve gioca così e vince (escluso forse qualche periodo iniziale con Conte dovuto semplicemente alla presenza di Pirlo in campo).

 

Ci stiamo fasciando la testa quando la realtà era già evidente. Semplicemente la Juve ha perso qualche punto di troppo in campionato ma mi sembra anche normale con un allenatore e una struttura di squadra totalmente giovane e nuova.

 

Prima di parlare aspettiamo di vedere come si evolverà questa squadra ma la situazione non mi sembra tragica. Non ricordo una qualificazione in Champion’s così agevole e meritata da tantissimo tempo (anche in gironi peggiori di questo)!

1) Ferencvaros e Dynamo erano delle pippe. Per dire che abbiamo cambiato marcia servirà fare 6 vittorie consecutive

[Roxybar2 162]

9 ore fa, straPavel ha scritto:

1) Ferencvaros e Dynamo erano delle pippe. Per dire che abbiamo cambiato marcia servirà fare 6 vittorie consecutive

Si ok ma guardati i gironi da Conte in poi e soprattuto le partite e vedi quante squadre indecenti abbiamo affrontato..

 

2013-2014: Real Madrid, Juventus, Galatasaray, Copenaghen.

 

Juve a casa ai giorni.

 

2014-2015: qualificazione soffertissima con un girone ridicolo (Atletico, Olympiacos e Malmoe).

 

E potrei andare avanti...