A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VI

[Minor threat 12.580]

2 minuti fa, Snow Syfer ha scritto:

i numeri però non dicono una cosa fondamentale, è altamente probabile che con una vera punta e non kulu adattato per due mesi avresti fatto almeno 4 punti in più tra napoli,verona,inter..se poi l'in più fosse stato con l'inter ora la situazione sarebbe 59(62) noi e 63 loro. Ok con i se e con i ma non vai da nessuna parte ma è evidente che lo scudetto non lo vince la squadra più forte ma quella che ha avuto più fortuna e più umiltà.

Beh, ma la squadra più forte è anche quella che ha gli uomini giusti in tutti i reparti, non chi ha qualche eccellenza e poi dei buchi... poi si parla sempre di squadra più forte in una determinata stagione, perché ad esempio non è che l'atletico madrid fosse più forte in generale di barca e real quando vinse il campionato. Per non parlare del Leicester... 

[Effectorcervesiae 305]

L' Inter sta disputando un campionato a parte. Proiezione over 91, irraggiungibile ormai da tutte le squadre anche vincendole tutte.

Noi sempre più lontani dalla tonnara Champions: 73+ pt la proiezione della 4a e 5a, noi ci arriviamo con 6V su 12 o 5V 3P 4S, sempre più probabile che ci arriviamo o quasi prima dell'ultimo blocco da 4 partite simulato un mesetto fa. Siamo in piena corsa per chiudere il campionato con una media scudetto (82-84) e non è scontato visto come avevamo cominciato. Per me potremmo chiudere appunto ad 82pt. Probabilmente scemeranno le motivazioni e per quello non raggiungeremo gli 84, altrimenti sarebbero fattibili quelli. Se loro avessero rallentato nelle ultime 5 partite sarebbe stato tutto aperto fino alla fine forse, con mooolta speranza, invece loro hanno mostrato il killer instinct.

Ottime ste 12 partite per capire quello che potremmo proporre prox anno, un lungo pre-campionato del prossimo anno per capire chi confermare, chi tagliare, che soluzioni proporre e per far fare esperienza al mister.

Questo ci dicono i numeri oggi, poi per carità ci diciamo sempre che il calcio non è statistica e matematica, quindi c'è sempre una variabile imponderabile da mettere dentro, ma al momento le cose stanno così. Ci aggiorniamo settimana prox.

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[velas 12.035]

4 minuti fa, Effectorcervesiae ha scritto:

un lungo pre-campionato del prossimo anno per capire chi confermare, chi tagliare

Le scelte andranno fatte prima. Le stanno già preparando, le scopriremo a partire da giugno. 

[Minor threat 12.580]

13 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

L'esito più verosimile della stagione a questo punto è che non sarà ne positiva ne catastrofica. Secondo posto, qualificazione CL comoda, ma con scudetto matematico ai prescritti già prima dello scontro diretto. Stagione perfino da sufficienza stiracchiata se si vince la CI. E coi verdetti rinviati alla prossima stagione. CR7 resta almeno fino alla fine del contratto, Pirlo confermato e scopriremo nella prossima stagione se diventerà un grande allenatore o resterà un apprendista. Pochi o pochissimi movimenti sul mercato, a seconda se rinnoveremo Dybala e/o riusciremo a liberarci di Ramsey.

 

Poi a maggio 2022 diremo: "meno male che abbiamo aspettato un anno, ne è valsa la pena" oppure "un altro anno buttato nel wc".

Abbastanza d'accordo, anche se la qualificazione ai quarti di CL avremmo dovuto ottenerla. Basta solo che, in un modo o nell'altro, non vincano lo scudetto proprio nello scontro diretto... vederli festeggiare nel nostro stadio, pure vuoto, avrebbe proprio un senso tipo barbari che gozzovigliano tra le rovine di roma

[Effectorcervesiae 305]

Le scelte andranno fatte prima. Le stanno già preparando, le scopriremo a partire da giugno. 

Dici che non sfruttano ste 12 partite per prendere la decisione a Giugno?

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[Lord Ludwig 4.176]

6 minuti fa, velas ha scritto:

D'accordo sulla stagione in corso. Due coppe e la qualificazione al primo posto del girone di CL non sarebbero da buttar via. Resta la "macchia" dell'eliminazione col Porto. 

Sulla prossima stagione, invece, dico che ci vorrebbe la palla di vetro. Non sono affatto sicuro che Ronaldo e Dybala restino o che se ne vadano. Lo scopriremo a giugno, al netto delle dichiarazioni di facciata che ci accompagneranno nelle prossime settimane.

Beh, sulla prossima stagione anch'io ho detto che è impossibile fare previsioni fondate. Sul prossimo mercato invece credo che CR7 rimanga per mancanza di squadre alternative pronte a dargli gli stessi soldi E maggiori possibilità di vittoria in CL. Dybala credo/temo che lo venderanno, ma non so se lui accetterà.

[Effectorcervesiae 305]

Abbastanza d'accordo, anche se la qualificazione ai quarti di CL avremmo dovuto ottenerla. Basta solo che, in un modo o nell'altro, non vincano lo scudetto proprio nello scontro diretto... vederli festeggiare nel nostro stadio, pure vuoto, avrebbe proprio un senso tipo barbari che gozzovigliano tra le rovine di roma

Lo abbiamo provato su di loro negli ultimi anni e nemmeno soltanto una volta. Gli occhiali di Alvaro, il gol scudetto di Pipita quando speravano di togliercelo quello scudo per darlo al Napoli. Dovesse mai succedere, pensa che loro provano ste sensazioni da 10 anni, se tra 9 anni staremo ancora così allora sarà eventualmente il caso di disperarsi, ma mi sembra un'ipotesi inverosimile, ce lo dice la storia!

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[Snow Syfer 1.164]

4 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Beh, ma la squadra più forte è anche quella che ha gli uomini giusti in tutti i reparti, non chi ha qualche eccellenza e poi dei buchi... poi si parla sempre di squadra più forte in una determinata stagione, perché ad esempio non è che l'atletico madrid fosse più forte in generale di barca e real quando vinse il campionato. Per non parlare del Leicester... 

hai ragione su tutto, sottolineavo il fatto che l'uscita delle coppe non dovrebbe più esistere..devono crearne tre o comprimerle perchè l'inter è cambiata senza quelle, diventa un'arma. Poi gli infortuni che ha avuto la juve e il milan non li hanno nemmeno sfiorati. 

Tanto per capirci è come una gara di formula 1 in cui passa un pazzo butta dei chiosi in pista...passa l'inter e buca una gomma, passa la juve e ne buca tre, poi vanno ai box e l'inter ha la gomma di scorta che serve  e la juve solo due. L'inter è stata più brava e più fortunata ma senza sfortuna vinceva la juve.

Comunque quello che ci deve lasciare questa stagione è che bisogna recuperare l'umiltà della società, che chi sbaglia paga a qualunque livello. A me fa impazzire questa cosa che lo scudetto lo hai perso per non aver preso n petagna e nessuno paga per questo! soprattutto perchè a gennaio potevi ancora rimediare, roba da dilettanti e il presidente lo accetta

[velas 12.035]

5 minuti fa, Effectorcervesiae ha scritto:

Dici che non sfruttano ste 12 partite per prendere la decisione a Giugno?

Salvo imprevedibili svaccamenti, che non mi aspetto, mi pare che la stagione sia già abbastanza leggibile, nel suo complesso.

Serve intervenire a cc. E capire che fare in attacco, ragionando sulla sostenibilità finanziaria. Per questo non ci è dato conoscere il destino di Ronaldo. 

Ma in società lo scopriranno presto.

[Micha3lJuve89 1.511]

L'Inter per me sfonda facile i 90 punti. Non ha un calendario, ha un'autostrada. E, oggettivamente, lì sarebbe arduo pensare che sia più colpa della Juve che merito loro.

[velas 12.035]

11 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Beh, sulla prossima stagione anch'io ho detto che è impossibile fare previsioni fondate. Sul prossimo mercato invece credo che CR7 rimanga per mancanza di squadre alternative pronte a dargli gli stessi soldi E maggiori possibilità di vittoria in CL. Dybala credo/temo che lo venderanno, ma non so se lui accetterà.

Difficile fare previsioni, ovviamente. La mia sensazione è che nessuno possa dare a Ronaldo i 30M che prende ora, ma davanti a un'offerta a lungo termine, possibile che interrompa l'esperienza da noi e si "autospalmi" l'ingaggio per intraprendere una nuova avventura. Va a sapere quale. Di certo non in Qatar, né in MLS. L'America, eventualmente, potrà rientrare in gioco dopo i mondiali. Dybala, invece, sarei sorpreso se restasse. Non so chi possa pagarlo, ora come ora, quindi ipotizzo uno scambio alla Arthur/Pjanic. Con chi? Nomi ne sono circolati: Joao Felix, Icardi, Griezmann... Va a sapere. 

[Lord Ludwig 4.176]

17 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Abbastanza d'accordo, anche se la qualificazione ai quarti di CL avremmo dovuto ottenerla. Basta solo che, in un modo o nell'altro, non vincano lo scudetto proprio nello scontro diretto... vederli festeggiare nel nostro stadio, pure vuoto, avrebbe proprio un senso tipo barbari che gozzovigliano tra le rovine di roma

Certo che avremmo dovuto... diciamo che, fossimo uno studente da liceo, sarà una stagione da 5 dove generosamente ci viene abbuonato il debito e prendiamo 6 senza la CI, da 6 meritato se vinciamo la CI.

 

Fallendo la qualificazione CL ovviamente diventerebbe da 3 o 4 nei rispettivi casi.

[velas 12.035]

15 minuti fa, Micha3lJuve89 ha scritto:

L'Inter per me sfonda facile i 90 punti. Non ha un calendario, ha un'autostrada. E, oggettivamente, lì sarebbe arduo pensare che sia più colpa della Juve che merito loro.

La colpa è anche della Juve, nel senso che, con questa serie A, i 90+ punti dovrebbero essere d'obbligo. Poi, se qualcuno ne fa più di te, chapeau. Ma noi i 90 li dovevamo avere in canna, non avessimo buttato via una marea di punti, causa un centrocampo disgraziato.

[bergamo83 3.510]

26 minuti fa, Snow Syfer ha scritto:

premesso che ha i suoi difetti in campo,  che è antipatico e che non verrà mai da noi perchè ci odia.

Ma tra dare 10mln a donnarumma alla sua età e 6,5mln a tek preferisco la prima.

 

 

Ma sei matto , Szczesny è super , in ben 12 anni che gioca non è mai entrato nella classifica dei migliori portieri dell'anno , Donnarrumma a 20 anni è già entrato due volte ...

[Third stone from the sun 1.460]

Due dati statici macroscopici ci penalizzano: 7 pareggi su 26 partite giocate e la percentuale di vittorie sul tot delle gare giocate inferiore agli anni precedenti (62%)

Gli ultimi 3 anni di Allegri abbiamo vinto con massimo 6 pareggi (stagione 18/19) e minimo 74% vinte, sempre nella sua ultima stagione che fu condizionata da un finale poco produttivo.

La proiezione a 91 punti, vincendo le prossime 12 ci riporterebbe sui livelli di 3 delle ultime 4 stagioni vinte.

Perdere lo scudetto con 91 punti significherebbe avere davanti un avversario che ha saputo approfittare dei nostri problemi.

Io continuo a sperare che l'Inter faccia un paio di passi falsi nelle prossime 10 partite.

Logicamente per noi obbligatorio vincere.

Non aver perso lo scontro diretto avrebbe comunque cambiato le carte in tavola, nonostante tutto...

 

[signos77 2.597]

Il 9/3/2021 Alle 16:10, dylan88 ha scritto:

Sacrosanto, però questo di solito succede quando gli avversari investono più di te e questo non è successo.

Anche questo è falso, l'inter ha investito e pure tanto nella rosa pur non vincendo nulla in questi anni fino ad ora, forse anche più di noi lo scorso anno ad esempio, rimanendo con un pugno di mosche in mano... 

[signos77 2.597]

1 ora fa, velas ha scritto:

La colpa è anche della Juve, nel senso che, con questa serie A, i 90+ punti dovrebbero essere d'obbligo. Poi, se qualcuno ne fa più di te, chapeau. Ma noi i 90 li dovevamo avere in canna, non avessimo buttato via una marea di punti, causa un centrocampo disgraziato.

Mah guarda secondo me i punti buttati via sono quelli a inizio anno alla fine, da gennaio a parte lo scontro diretto cannato gli unici che gridano vendetta sono i punti buttati via a Napoli... ma se ad inizio campionato vinci partite come verona e crotone e non ti butti via con la Lazio al 92mo avresti quei 4-6 punti in più che oggi renderebbero il finale di campionato completamente aperto... purtroppo lo scotto di un novello in panca lo abbiamo pagato eccome all'inizio...

[dylan88 4.291]

8 minuti fa, signos77 ha scritto:

Anche questo è falso, l'inter ha investito e pure tanto nella rosa pur non vincendo nulla in questi anni fino ad ora, forse anche più di noi lo scorso anno ad esempio, rimanendo con un pugno di mosche in mano... 

Ha sempre investito meno di noi.

[Manny Calavera 17.686]

Fino a qualche partita fa avevamo di gran lunga il peggior punteggio degli ultimi 9 anni. Nelle ultime patite c'é stato un netto miglioramento del nostro score tanto che in questo momento abbiamo due punti in piú della prima juve di Conte. 

E' vero che quella poi fece un gran finale di stagione ma questa cosa mi fa sorgere 2 riflessioni

 

- forse quel campionato era peggiore di questo a livello di valori, se una juve con un punteggio peggiore di questo era lí a giocarsi lo scudo evidentemente parliamo di un campionato molto livellato verso il basso

 

- questa juve non vincerà lo scudo ma nonostante i milioni di errori, problemi e figuracce in fondo é in linea con la peggiore Juve scudettata (per ora), quindi non parliamo di un Ferrara e Delneri bis ma di un anno particolare che forse sara solo di assestamento. 

 

Poi vedremo se confermeremo questo andamento o crolleremo del tutto. 

[wmontero 1.640]

Tu dimmi se si può accettare che la Juventus lotti per entrare in champions e stia a -10 dai prescritti, e dietro al milan, e rischi di uscire con il Porto, per me è inaccettabile e paratici deve fare le valigie.
 
 

#	Giocatore	Squadra	Stipendio
1	Cristiano Ronaldo	Juventus	31
2	Matthijs de Ligt	Juventus	8
3	Christian Eriksen	Inter	7,5
4	Romelu Lukaku	Inter	7,5
5	Edin Dzeko	Roma	7,5
6	Paulo Dybala	Juventus	7,3
7	Alexis Sánchez	Inter	7
8	Aaron Ramsey	Juventus	7
9	Adrien Rabiot	Juventus	7
10	Zlatan Ibrahimovic	Milan	7
11	Arturo Vidal	Inter	6,5
12	Wojciech Szczesny	Juventus	6,5
13	Leonardo Bonucci	Juventus	6,5
14	Alex Sandro	Juventus	6
15	Gianluigi Donnarumma	Milan	6
16	Kalidou Koulibaly	Napoli	6
17	Achraf Hakimi	Inter	5
18	Ivan Perisic	Inter	5
19	Arthur	Juventus	5
20	Juan Cuadrado	Juventus	5
21	Álvaro Morata	Juventus	5
22	Federico Chiesa	Juventus	5
23	Lorenzo Insigne	Napoli	4,6
24	Radja Nainggolan	Inter	4,5
25	Victor Osimhen	Napoli	4,5
26	Hirving Lozano	Napoli	4,5
27	Dries Mertens	Napoli	4,5
28	Javier Pastore	Roma	4,5
29	Franck Ribéry	Fiorentina	4
30	Danilo	Juventus	4
31	Federico Bernardeschi	Juventus	4
32	Ciro Immobile	Lazio	4
33	Kostas Manolas	Napoli	4

 
 

Così non si fa.
Tu svegli dal sonno profondo chi parla di progetto di futuro di visione
Praticamente AA ha preso la juve che aveva il settimo monte ingaggi in europa ed arrivava settimana in italia e , forzando un pochino lo riconosco , ce l'ha riportata .[emoji56][emoji56] Non era scontato ne facile ma ci è riuscito .
Bravo !


ogni testa dura trova ir su scoglio

[regina del calcio 2.791]

Dirò tutto quello che penso 

Penso che hanno cercato in tutti i modi di fotterci  il campionato, a partire da suarez e per finire con la farsa dei tre punti che ci hanno sottratto vergognosamente. Penso che sapere che avremmo dovuto giocare quella partita ci ha fatto perdere concentrazione 

Eravamo a meno 4 mi sembra, prima della partita con la fiorentina. Ci siamo ritrovati a meno sette e questo ci ha fiaccato. Siamo entrati in campo molli ed abbiamo perso.

Da quel momento abbiamo perso contatto con la vetta ed è quello che quei farabutti volevano.

Poi ci sono stati gli infortuni bislacchi di arthur e dybala, i casi di covid e la champions.

Il milan era in testa e non perdeva una partita. Poi passa l'Inter in testa e il milan gli fa vincere il derby perché i cuginetti si scambiano i favori 

Però non hanno fatto i conti con la Juventus 

La squadra di gran lunga più forte del campionato. Ma non una o due volte. Trenta volte.

La Juventus risalirà e si giocherà questo campionato. Perché è la più forte. Perché è una squadra di serie superiore.

Il resto non lo conosco e non voglio dire o parlare.

Ogni volta che parlo di scudetto si rompe un nostro giocatore.

Quindi mi fermo qui.

[Machiavelli 4.336]

4 ore fa, velas ha scritto:

La colpa è anche della Juve, nel senso che, con questa serie A, i 90+ punti dovrebbero essere d'obbligo. Poi, se qualcuno ne fa più di te, chapeau. Ma noi i 90 li dovevamo avere in canna, non avessimo buttato via una marea di punti, causa un centrocampo disgraziato.

Non sono del tutto d'accordo.

Nella serie A di quest'anno è tutto molto più livellato e meno scontato sia per il covid che per gli incontri ravvicinati.

Oltre alle sfide tra Atalanta, Napoli, Milan, Juve, Inter, Lazio e Roma ci sono tanti campi che sono una incognita e in cui si possono lasciare punti.

Il Milan tante volte si è salvato per il rotto della cuffia e la stessa Inter spesso ha raccolto oltre i suoi meriti. La Juve al contrario ha avuto sfortuna in alcune partite (record di espulsioni subite) ed in altre ha raccolto meno di quanto meritava.

 

Se l'Inter fa 90 punti è soprattutto perchè ha un organico di 28 giocatori ed è uscito subito dall'europa.

 

 

[Machiavelli 4.336]

4 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Beh, sulla prossima stagione anch'io ho detto che è impossibile fare previsioni fondate. Sul prossimo mercato invece credo che CR7 rimanga per mancanza di squadre alternative pronte a dargli gli stessi soldi E maggiori possibilità di vittoria in CL. Dybala credo/temo che lo venderanno, ma non so se lui accetterà.

CR7 potrebbe fare un anno alla Buffon al PSG.

Quest'ultima è perennemente alla ricerca di attenzione mediatica visto che il campionato francese non se lo calcola nessuno.

Le risorse le hanno e nessuno ti può far fare il salto di immagine come il calciatore più mediatico del mondo.

 

Su Dybala abbiamo perso il treno l'anno scorso, oggi nessuno investirebbe grosse cifre su di lui. Ed è pure in scadenza a giugno 2022. Brutta, brutta situazione.

Potrebbero trovare un compromesso alla Icardi con prolungamento del contratto di un anno e prestito in qualche piazza che lo riscatterebbe a giugno prossimo.

Se rimane rinnovando sono ancora più contento.

 

[mattjuve92 3.441]

Tutti sti calcoli adesso, non fanno altro che deprimere o d'altro canto cercare speranze.. ad oggi la situazione è molto molto difficile.. a livello di dati sarebbe tutto finito ma il calcio è una questione di numeri fino ad un certo punto altrimenti sarebbe un gioco da tavolo, questo non per alimentare false speranze o pensare a strani magheggi per poter riuscire nell'impresa di recuperare, ma ai numeri vanno sommate tante altre cose che possono confermare quello che i numeri dicono adesso come stravolgere tutto in un attimo, si parla di testa, episodi e tutti quei dettagli che possono cambiare un qualcosa di già scritto come ripeto confermarlo... a livello psicologico adesso più che i numeri servirebbe un piccolo passo falso da chi sta su per far aumentare la pressione aumentare il nostro morale e rendere la palla più "pesante" per far si che entri in gioco il fattore psicologico visto che siamo umani e non videogame... questo porterebbe la non abitudine a stare su magari a creare problemi detto questo la cosa più importante e che noi dobbiamo fare il nostro e recuperare tutte le ingenuità fatte ad inizio stagione, siamo noi che dobbiamo mettere pressione perché un conto è giocare a -10 un conto è giocare con qualche punto in meno... decisivo quasi in assoluto sarà in che modo si arriva a atalanta-juve e napoli-inter con che svantaggio e con che risultati si uscirà da quella giornata... rimanere ad une certa distanza sarebbe la fine al 90%  viceversa un margine inferiore ai 7 punti di distanza cambierebbe molto l'ultimissima parte di stagione con risvolti che potrebbero essere imprevedibili... per alimentare quella piccolissima speranza tocca a noi fare qualcosa di straordinario  cosa che chiamandoci juve potremmo fare..ricordandoci che il calcio ha dato prova di riasvolti assurdi in singole partite come in intere stagioni così come, rimanendo con i piedi per terra, sappiamo anche che a volte va lineare come i numeri dicono...ma si sa bisogna essere realisti e vivere la realtà, dando il 100% per poter dire che si è fatto il massimo possibile perché la storia non viene scritta guardando solo i numeri... sempre e comunque FINO ALLA FINE!!!

[velas 12.035]

13 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Non sono del tutto d'accordo.

Nella serie A di quest'anno è tutto molto più livellato e meno scontato sia per il covid che per gli incontri ravvicinati.

Opinions. Se aggiungi 2 punti per il pareggio col Crotone, 2 per il pareggio col Benevento, 3 per la sconfitta con la Fiorentina, 3 per  sconfitta col Napoli (dove abbiamo fatto 30 tiri a 0) - e cito solo le partite più disgraziate - ecco che avremmo 10 punti in più e saremmo a livello dell'Inda. I 90 punti erano possibili eccome. Purtroppo, li abbiamo gettati.

Faccio questo ragionamento perché non è tutto da buttar via. E una stagione dove finiremo probabilmente secondi ci può anche stare. C'est la vie.