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Samoa

Rimpiangete Moise Kean?

Rimpiangete Moise Kean ?   

  1. 1. Rimpiangete Moise Kean ?

    • Assolutamente no, non è da Juve e non ci serve una punta
      37
    • No, ci servirebbe una punta ma non è da Juve
      161
    • Si, magari non è un campione ma una punta oggi ci serviva
      334
    • Assolutamente si, potenziale campione e una punta oggi ci serve
      156


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Per me uno che chiede garanzie di minutaggio senza aver dimostrato na fava può andare altrove

 

Detto questo, avrebbe fatto comodo come quarta punta, comodissimo 

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1 ora fa, sa_po ha scritto:

Moise Kean

Emre Can

Christian Romero

 

3 giocatori che ci avrebbero fatto comodo...giovani e molto affamati di nuove vittorie.

 

Ma noi abbiamo insistito con Bernardeschi (non si sa quale sia sua posizione in campo a 26 anni), Khedira (ex calciatore) e con Chiellini ((ex calciatore).

 

Everton (PSG), Dortmund e l'Atalanta si fregano le mani...sapendo di aver fatto grandi colpi.

 

 

 

Kean non doveva essere venduto assolutamente. 

Ora sarebbe perfetto per alternarsi con Morata. 

Romero sta maturando tecnicamente in modo eccezionale, prima era molto grezzo e troppo aggressivo. 

L Atalanta lo riscatterà senza dubbio ma sicuramente ci sarà una prelazione per noi per riprenderlo... 

Emre Can sinceramente non l ho più visto giocare... 

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28 minuti fa, R4Z3R ha scritto:

Ma forse non leggi? Ripeto gli si poteva tranquillamente fare fare un minutaggio di tutto rispetto e trovare un accordo. L'anno scorso e spesso quest'anno abbiamo giocato senza centravanti con Higuain alla frutta e Ronaldo + Dybala che in area ci stanno molto poco, cercando altre soluzioni.
Purtroppo paghiamo l'operazione Higuain che è stata un bagno di sangue fino all'ultimo, se fosse andato via l'anno scorso avremmo oggi un ottimo attaccante nelle rotazioni senza dover cercare i nomi improponibili che si fanno in questi giorni.

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quello che è successo non poteva essere previsto. I fatti restano fatti. Lo si può leggere chiaramente in mille dichiarazioni. Kean è stato ceduto perchè Raiola non voleva rinnovare. L'alternativa era perderlo a zero. 

 

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1 hour ago, FuoriDalCoro said:

sul padre si può anche passar sopra, abbiamo imbarcato una madre che è pure peggio. Su Raiola...si può discutere di meno ;) 

La madre di Rabiot ha preso i soldi dei comisioni( come fa ogni agente) e non si e Mai piu sentita.

Quindi non vedo quali problemi ha causato.

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2 minuti fa, Juventus roni 1991 ha scritto:

La madre di Rabiot ha preso i soldi dei comisioni( come fa ogni agente) e non si e Mai piu sentita.

Quindi non vedo quali problemi ha causato.

non te la ricordi in fase di contratto? poi comunque stavo facendo il paragone con il padre di Kean 

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22 minuti fa, Spine ha scritto:

secondo me non ci serve una punta, siamo pure troppi davanti, ci serve qualcuno buono a centrocampo. Ma Kean andava tenuto, perche' e' forte e perche' esce dal nostro settore giovanile.

Ma era lui che non voleva restare a fare la riserva, oltre al fatto che abbiamo fatto tipo 30M di plusvalenza che ci hanno anche permesso di prendere De Ligt/Demiral. All'Everton poi non ha fatto bene, in Francia sta facendo meglio ma si sa anche che lì a parte due-tre squadre il livello è davvero basso. Se avesse avuto voglia e umiltà di fare panchina ed essere utilizzato come primo cambio in attacco e in partite minori l'avrei anche tenuto e volentieri (e immagino anche la Juve).

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Il 17/12/2020 Alle 14:04, Samoa ha scritto:

Potrebbe rivelarsi tranquillamente l'ennesimo disastro di paratici 

Pretestuoso come ragionamento. Piaccia o non piaccia sai benissimo che molte delle nostre cessioni nascono per esigenze di bilancio, a maggior ragione post ingaggio di CR7.

Quindi se la proprietà dice a Paratici che di soldi non ne avrà, lui e il resto della dirigenza si muovono cercando plusvalenze. E se te ne servono tante sai benissimo anche che qualche cessione importante e la devi fare giacché nessuno ti valuta i Padoin 50 o 60 milioni. 

Davvero presumi che a ipotetico budget infinito Paratici &co. avrebbero pensato di cedere Pogba et similia o piuttosto da veri manager di calcio esperti, non come noi, se lo sarebbero tenuto?

 

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quello che è successo non poteva essere previsto. I fatti restano fatti. Lo si può leggere chiaramente in mille dichiarazioni. Kean è stato ceduto perchè Raiola non voleva rinnovare. L'alternativa era perderlo a zero. 
 
Si ma allora non dovresti proprio rispondere al topic, come sono andati i fatti lo sappiamo tutti, qui si ragiona sul fatto che potesse servire adesso Kean e se alla luce della nostra rosa può essere un rimpianto, non sul perché è andato via o sulle vere motivazioni e sfaccettature che, evidentemente (insieme ai fatti noti mediaticamente), conoscono solo gli interessati.

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20 minuti fa, R4Z3R ha scritto:

Si ma allora non dovresti proprio rispondere al topic, come sono andati i fatti lo sappiamo tutti, qui si ragiona sul fatto che potesse servire adesso Kean e se alla luce della nostra rosa può essere un rimpianto, non sul perché è andato via o sulle vere motivazioni e sfaccettature che, evidentemente (insieme ai fatti noti mediaticamente), conoscono solo gli interessati.

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Ma questo, dimenticando i fatti, diventa un discorso astratto. Tanto avrrebbe chiedersi allora se alla nostra rosa  manca Messi....

Che senso ha allora parlare di vendita per fare plusvalenza? I fatti docono che proprio questa cessione è stata subita dalla società per non perdere a zero il calciatore quindi....oggi, alla luce di quei fatti, Kean non sarebbe stato comunque della rosa, cessione o non cessione. Anzi staremmo qui a lamentarci con Paratici per averlo perso a zero.

No il fatto è che c'è troppo malumore in giro, troppa voglia di prendersela con la Società per cui molto spesso si montano pure discorsi che non hanno alcun senso reale pur di polemizzare con la dirigenza. 

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59 minuti fa, LoSka ha scritto:

Pretestuoso come ragionamento. Piaccia o non piaccia sai benissimo che molte delle nostre cessioni nascono per esigenze di bilancio, a maggior ragione post ingaggio di CR7.

Quindi se la proprietà dice a Paratici che di soldi non ne avrà, lui e il resto della dirigenza si muovono cercando plusvalenze. E se te ne servono tante sai benissimo anche che qualche cessione importante e la devi fare giacché nessuno ti valuta i Padoin 50 o 60 milioni. 

Davvero presumi che a ipotetico budget infinito Paratici &co. avrebbero pensato di cedere Pogba et similia o piuttosto da veri manager di calcio esperti, non come noi, se lo sarebbero tenuto?

 

Ma no dai e senza stare a contestare quello che scrivi dico solo che se oggi ci ritroviamo a gennaio a cercare una quarta punta perché abbiamo 3 attaccanti per puntare a vincere 3 competizioni (cosa ridicola anche solo a pensarla, figuriamoci ad attuarla) forse era il caso di valutare meglio la situazione kean.

 

E finiamola anche con la balla del "voleva garanzie di minutaggio". In cosa consiste questa garanzia ? Ti facciamo giocare 2000 minuti ? 30 presenze? E se non glieli si fa giocare cosa succede ? Si arrabbia ? 

 

Facciamo i seri, il reparto avanzato del psg è più libero di quello della juve? Ha più garanzie di giocare la che alla juve ? Non scherziamo.

 

L'unico problema era che andava in scadenza e voleva uno stipendio che la juve non gli voleva riconoscere. Ma da quando è  un problema riconoscere stipendi alti alla juve ? Khedira ? Rabiot ? Ramsey ? Kean oggi mi sembra che prenda sui tre milioni, non 15.

 

Li andava rinnovato senza troppe storie punto e basta, almeno oggi non ci si ritrovava in questa situazione imbarazzante con solo 3 attaccanti inseguendo i quagliarella e pavoletti di turno....poi se lo volevi vendere l'anno dopo ci facevi su come minimo il doppio di quello che ci hai fatto vedendolo ora.

 

Paratici vattene.

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10 minuti fa, Samoa ha scritto:

Ma no dai e senza stare a contestare quello che scrivi dico solo che se oggi ci ritroviamo a gennaio a cercare una quarta punta perché abbiamo 3 attaccanti per puntare a vincere 3 competizioni (cosa ridicola anche solo a pensarla, figuriamoci ad attuarla) forse era il caso di valutare meglio la situazione kean.

 

E finiamola anche con la balla del "voleva garanzie di minutaggio". In cosa consiste questa garanzia ? Ti facciamo giocare 2000 minuti ? 30 presenze? E se non glieli si fa giocare cosa succede ? Si arrabbia ? 

 

Facciamo i seri, il reparto avanzato del psg è più libero di quello della juve? Ha più garanzie di giocare la che alla juve ? Non scherziamo.

 

L'unico problema era che andava in scadenza e voleva uno stipendio che la juve non gli voleva riconoscere. Ma da quando è  un problema riconoscere stipendi alti alla juve ? Khedira ? Rabiot ? Ramsey ? Kean oggi mi sembra che prenda sui tre milioni, non 15.

 

Li andava rinnovato senza troppe storie punto e basta, almeno oggi non ci si ritrovava in questa situazione imbarazzante con solo 3 attaccanti inseguendo i quagliarella e pavoletti di turno....poi se lo volevi vendere l'anno dopo ci facevi su come minimo il doppio di quello che ci hai fatto vedendolo ora.

 

Paratici vattene.

sono d'accordo considerando anche la questione liste. 

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3 minuti fa, Samoa ha scritto:

Ma no dai e senza stare a contestare quello che scrivi dico solo che se oggi ci ritroviamo a gennaio a cercare una quarta punta perché abbiamo 3 attaccanti per puntare a vincere 3 competizioni (cosa ridicola anche solo a pensarla, figuriamoci ad attuarla) forse era il caso di valutare meglio la situazione kean.

 

E finiamola anche con la balla del "voleva garanzie di minutaggio". In cosa consiste questa garanzia ? Ti facciamo giocare 2000 minuti ? 30 presenze? E se non glieli si fa giocare cosa succede ? Si arrabbia ? 

 

Facciamo i seri, il reparto avanzato del psg è più libero di quello della juve? Ha più garanzie di giocare la che alla juve ? Non scherziamo.

 

L'unico problema era che andava in scadenza e voleva uno stipendio che la juve non gli voleva riconoscere. Ma da quando è  un problema riconoscere stipendi alti alla juve ? Khedira ? Rabiot ? Ramsey ? Kean oggi mi sembra che prenda sui tre milioni, non 15.

 

Li andava rinnovato senza troppe storie punto e basta, almeno oggi non ci si ritrovava in questa situazione imbarazzante con solo 3 attaccanti inseguendo i quagliarella e pavoletti di turno....poi se lo volevi vendere l'anno dopo ci facevi su come minimo il doppio di quello che ci hai fatto vedendolo ora.

 

Paratici vattene.

Mi ripeto, ma so che lo sai bene anche tu: se sei nella necessità di formare una rosa e gestire al contempo un'azienda devi ragionare tenendo conto dell'aspetto economico e di quello sportivo. Il tuo ragionamento, condivisibile o meno, è questione di punti di vista, prescinde dall'aspetto economico-finanziario quindi è a priori sbagliato. Quando commenti il mercato attuale prescindi anche dall'effetto che la dannata pandemia COVID ha avuto sui nostri bilanci per esempio con la scomparsa del pubblico sugli spalti, aspetto che da solo ci costerà una 50 di milioni a stagione. In questo quadro complessivo Paratici sta lavorando in base a quello che la società gli mette a disposizione e gli indica di fare, tentando di mediare tra l'impossibilità di spendere, le esigenze tecniche e il bisogno di plusvalenze per limitare quanto più possibile il passivo (visto quante operazioni con prestito e pagamenti a iniziare facile a 2 anni?). Non si può, preso atto di questo, imputare colpe particolari a Paratici. Senza soldi dove vuoi che vada, dal Barcellona a chiedere Messi?

Caro fratello Samoa, tu comunque non me la vendi, queste cose le capisci benissimo, ma evidentemente ti piace provocare un po', ammettilo 😉

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Lo rimpiango si, però bisogna ricordare il contesto in cui fu venduto quindi ormai acqua passata , esistono decine di attaccanti migliori , vedano di prenderne uno

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18 minuti fa, LoSka ha scritto:

Il tuo ragionamento, condivisibile o meno, è questione di punti di vista, prescinde dall'aspetto economico-finanziario quindi è a priori sbagliato

Non prescindo assolutamente da nulla e a conferma di ciò una serie di fatti inconfutabili: 

 

-da anni spendiamo abbondantemente più di 100 mln l'anno (spesso più sui 200) solo di cartellini 

-siamo nella top 10 delle società al mondo col monte ingaggi più alto 

-tenere kean per un anno riconoscendogli l'ingaggio che voleva probabilmente ti costava nel complesso meno che prendere una quarta punta ora 

-se rinnovavi a kean e lo vendevi l'anno prossimo potevi monetizzare ben più dei 28 mln che hai incassato dall'everton 

 

La situazione poteva essere gestita meglio, come la questione terzini, la questione centrocampisti, la questione giocatori propensi all'infortunio, la questione cessioni mancate, la questioni reparti monchi, la questione rinnovi folli ecc ecc, poi che a volte mi piaccia provocare non confermo ne smentisco 😉

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Ma questo, dimenticando i fatti, diventa un discorso astratto. Tanto avrrebbe chiedersi allora se alla nostra rosa  manca Messi....
Che senso ha allora parlare di vendita per fare plusvalenza? I fatti docono che proprio questa cessione è stata subita dalla società per non perdere a zero il calciatore quindi....oggi, alla luce di quei fatti, Kean non sarebbe stato comunque della rosa, cessione o non cessione. Anzi staremmo qui a lamentarci con Paratici per averlo perso a zero.
No il fatto è che c'è troppo malumore in giro, troppa voglia di prendersela con la Società per cui molto spesso si montano pure discorsi che non hanno alcun senso reale pur di polemizzare con la dirigenza. 
Si ma allora sei andato fuori discorso.
La domanda era, alla luce delle prestazioni col PSG, lo rimpiangete?
Non capisco che senso abbia fare un paragone con Messi, che non era nostro quindi 2 volte fuori luogo come paragone.
Il discorso è sulle caratteristiche, quindi se adesso poteva servirci o meno, cosa c'entra la società, il malumore ecc?
Cui critica questa società sbaglia a prescindere, poi le operazioni che potevano andare meglio ovviamente ci sono e ci saranno sempre ma nessuno ha la palla di vetro.

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14 minuti fa, R4Z3R ha scritto:

Si ma allora sei andato fuori discorso.
La domanda era, alla luce delle prestazioni col PSG, lo rimpiangete?
Non capisco che senso abbia fare un paragone con Messi, che non era nostro quindi 2 volte fuori luogo come paragone.
Il discorso è sulle caratteristiche, quindi se adesso poteva servirci o meno, cosa c'entra la società, il malumore ecc?
Cui critica questa società sbaglia a prescindere, poi le operazioni che potevano andare meglio ovviamente ci sono e ci saranno sempre ma nessuno ha la palla di vetro.

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Ceduto con cecità, o probabilmente perché caratterialmente nn ritenuto adatto. Fatto sta che un centravanti bravo, in crescita e che nn occupa slot nelle liste NON è da cedere.
Soprattutto in quel ruolo dove siano carenti proprio in quelle caratteristiche che Kean ha!

 

Sono parole tue, ipotesi tue personali del tutto prive di fondamento o di riscontro. Io ho quotato questo tuo intervento e ti ho ricordato il vero motivo della cessione. Ti sei avvitato tu poi sul discorso dell'ipotetico e di tutto quello che hai scritto. 

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Ho perso il conto delle volte in cui qui dentro ho scritto che ritenevo un obbligo andarlo a riprendere. La Juve ha fatto lo stesso ragionamento di molti qui dentro cioè che non era utile

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3 ore fa, Samoa ha scritto:

Non prescindo assolutamente da nulla e a conferma di ciò una serie di fatti inconfutabili: 

 

-da anni spendiamo abbondantemente più di 100 mln l'anno (spesso più sui 200) solo di cartellini 

-siamo nella top 10 delle società al mondo col monte ingaggi più alto 

-tenere kean per un anno riconoscendogli l'ingaggio che voleva probabilmente ti costava nel complesso meno che prendere una quarta punta ora 

-se rinnovavi a kean e lo vendevi l'anno prossimo potevi monetizzare ben più dei 28 mln che hai incassato dall'everton 

 

La situazione poteva essere gestita meglio, come la questione terzini, la questione centrocampisti, la questione giocatori propensi all'infortunio, la questione cessioni mancate, la questioni reparti monchi, la questione rinnovi folli ecc ecc, poi che a volte mi piaccia provocare non confermo ne smentisco 😉

Ti rispondo velocemente per punti che è tardi:

- investimenti di mercato superiori a 100 milioni te li sei permessi anche e soprattutto grazie alle plusvalenze. Perché economicamente non ne abbiamo la forza, quindi vediamo per reinvestire;

- Kean allo stesso modo è stato ceduto perché in quel momento era uno dei pochi iscritti a bilancio a costo quasi zero, quasi totalmente ammortizzato, serviva una plusvalenza e lui è uscito. Non è una questione di competenza o incompetenza, ma finanziaria. Riguardo il fatto che l'anno dopo l'avresti venduto a un prezzo più elevato lo sostieni tu, non c'è una controprova. Io penso invece che 30 milioni siano un ottimo incasso per Moise. Opinioni;

- sostieni di non prescindere in realtà prescindi eccome, non soltanto riguardo l'impatto devastante sui conti di tutte le squadre che ha avuto la pandemia covid, ma trascuri anche di considerare che l'aumento di capitale inizialmente stanziato per il mercato in questo momento sta servendo a tamponare le perdite. Tutto questo ha senz'altro condizionato il lavoro che la dirigenza ha dovuto fare sul mercato. E quindi il giudizio su Paratici non può non essere ponderato tenendo conto anche di questo. Altrimenti non è una valutazione onesta, non è una valutazione che tiene conto di tutti gli aspetti;

- riguardo gli infortuni punterei il dito verso lo staff medico che ha effettuato le visite mediche ai calciatori nel momento del loro acquisto e che si è occupata di allenarli durante la stagione piuttosto che verso la dirigenza che si occupa di altro;

- riguardo il fatto che la rosa sia incompleta, mi sembra evidente che lo è perché evidentemente non si poteva investire ulteriormente. In parole povere, se un certo punto sono finiti i soldi che colpa ne può avere avuto Paratici?

 

Detto questo, chi non ha mai commesso un errore in vita sua scagli la prima pietra! Senz'altro avrà anche lui le sue responsabilità riguardo alcuni acquisti che magari non hanno funzionato bene come si pensava, quindi criticatelo tranquillamente, ma fatelo tenendo conto di tutto. Altrimenti diventa semplicemente una critica senza senso, poco fondata che serve soltanto a prendere dei mi piace sul forum da quella parte di tifosi più superficiali che considerano soltanto l'aspetto sportivo: manca un terzino, è colpa di Paratici, Paraticia vai a casa!

 

 

 

 

 

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30 milioni non sono pochi, senza magari non avremmo potuto prendere Morata.

30 milioni per la quarta punta mi sembrano veramente tanti.

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Kean se n'è voluto andare, l'ha detto chiaramente Raiola.

 

E per me, uno che non vuole stare alla Juventus non è da rimpiangere, né da considerare. Vada dove gli pare e addio, a mai più rivederci.

 

Alla Juventus abbiamo visto come il posto ce lo si guadagni, è sempre stato così, quindi non vedo per quale motivo la Juve doveva garantire qualcosa a costui. Vuoi giocare tanto? Fatti un mazzo quadro in allenamento, convinci l'allenatore e giocherai tanto.

Anzi, si è pure dimostrato poco furbo, perché era sotto gli occhi di tutti il calo di Higuain, ed era ovvio che l'argentino era tutto tranne che insostituibile (e difatti a fine anno l'abbiamo regalato, smenandoci dei gran soldi). E invece lui non è voluto restare a giocarsi le sue carte.

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è stato troppo snobbato dalla società, è ovvio che su di lui hanno contato prima di tutto valutazioni anche extra-calcistiche

 

si può esser d'accordo o no, ma si sa che alla Juve altre cose vengono comunque tenute in grandissimo conto

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