Jump to content

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

phoenix

GdS: "Il centrocampo mette d’accordo quasi tutti: è il reparto più in difficoltà della Juve. Condannato dai numeri: 2 gol complessivi in 77 partite."

Recommended Posts

1 hour ago, baggio18 said:

Vaccate in libertà, dite all'autore dell'articolo di prendere Iniesta Pogba Gattuso Davids e chiedergli di pressare 20 metri in avanti, recuperare lo spazio all'indietro, coprire 30x30 metri quadri, poi impostare costruire rifinire e se possibile pure fare qualche gol.

 

Vediamo che succede 

 

Il centrocampo è letteralmente mandato a macellarsi in un sistema di gioco complicato, che richiede gamba e intensità per 90 minuti, che richiede recuperi profondi , intensi cambi di fronte , un pressing aggressivo (che nn fanno gli attaccanti) e in più una mano ai difensori 

 

In più, tutte le fasi del possesso palla.

C'è sicuramente molta confusione in campo, poca unità di intenti e una squadra che, in generale, non si muove insieme.


Personalmente, farei una differenza tra l'americano e Arthur, che a prescindere dalla bravura almeno hanno un'identità di gioco, e gli altri.

 

Rabiot, Ramsey e Bentancur guardi il campo e non sai mai dove li troverai (Chiesa è uguale). Non si sa cosa fanno, ma qual è il punto di forza di sti tre? Recuperano palloni? Sono dinamici? Mettono il fisico? Si inseriscono in area? Creano gioco? Verticalizzano? Insomma, che diavolo sanno fare?

 

Nell'illusione moderna del centrocampista box to box che deve saper fare tutto, sono nati questi equivoci di calciatori che non sanno fare nulla.

Noi abbiamo voluto strafare e ne abbiamo addirittura tre (e diamo loro 18 milioni netti in tutto)...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Il fine del calciomercato è portare dei giocatori validi, lo sport non è alta finanza. Quindi dallo scambio, tecnicamente non hai guadagnato nulla. Hai perso un titolare per una riserva strapagata. Il peggior Pjanic fa miliardi di volte l’interdizione di Arthur che è pari a zero. Più mollo di Arthur forse giusto Almiron...

Il fatto che sia stata un'operazione fatta solamente per convenienza di entrambe le squadre è indubbio. 

Il calciatori andrebbero sempre presi in concomitanza con l'allenatore per cercare di costruire al meglio possibile il progetto di squadra che si vuole realizzare. 

È stata un'operazione che ha fatto felice le società ma non gli allenatori, sia Koeman che tantomeno Pirlo. 

Cmq Pjanic non so qua dentro chi lo rimpianga, io no di certo..Artur mi piacerebbe vederlo giocare di più ma ogni allenatore ha una sua idea.. 

Van DeBeek fa sempre panca allo United ad esempio.. Misteri della fede. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, andreabeppeprato82 said:

Il fatto che sia stata un'operazione fatta solamente per convenire zà di entrambe le squadre è indubbia. 

Il calciatori andrebbero sempre presi in concomitanza con l'allenatore per cercare di costruire al meglio possibile il progetto di squadra che si vuole realizzare. 

È stata un'operazione che ha fatto felice le società ma non gli allenatori, sia Koeman che tantomeno Pirlo. 

Cmq Pjanic non so qua dentro chi lo rimpianga, io no di certo..mi piacerebbe vederlo giocare di più ma ogni allenatore ha una sua idea.. 

Van DeBeek fa sempre panca allo United ad esempio.. Misteri della fede. 

Come operazione finanziaria è stata ottima. Francamente per me Pjanic ormai era un giocatore abbastanza al capolinea. Certo, a guardare il centrocampo di quest'anno, magari ad avercelo...

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minutes ago, GobboNelMidollo said:

Guarda l'unica cosa positiva delle due operazioni è che sono stati parametri zero.

 

Del resto con il parametri zero non ti può andare sempre bene, prima o poi il pacco lo becchi. 

 

Disgrazia (e un po' di incompetenza) ha voluto che sono arrivati lo stesso anno in un reparto dove bisognava investire, non inserire incognite.

Beh è arrivato anche McKennie, che è l'unico che secondo me meriterebbe di essere titolare nella Juve. Ora servirebbero un mediano alla buesquets e una mezzala tecnica, un marchisio o un Pogba tanto per intenderci

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Daniele B. said:

Beh è arrivato anche McKennie, che è l'unico che secondo me meriterebbe di essere titolare nella Juve. Ora servirebbero un mediano alla buesquets e una mezzala tecnica, un marchisio o un Pogba tanto per intenderci

Vi ricordate di quando abbiamo praticamente cacciato Marchisio perché dopo l'infortunio era diventato troppo lento?

E ora ci ritroviamo gente come Rabiot, Ramsey, Bentancur e Arthur.

Ah, l'ironia...

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

La cosa va avanti da qualche anno...non c'è niente di nuovo. Poi prendi giocatori come Rabiot e Ramsey...ed è la fine.

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Khedira visto che non si riesce a venderlo in nessun modo finché è sotto contratto e finché si regge in piedi andrebbe fatto giocare. Di gran lunga il centrocampista migliore che abbiamo e ho detto tutto. 2 goal in 77 partite è una cosa da rescissione immediata del contratto. Ramsey e Rabiot si spera non vedano il campo contro il napoli, così come l'irrecuperabile Bernardeschi.

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuti fa, Sokol ha scritto:

La cosa va avanti da qualche anno...non c'è niente di nuovo. Poi prendi giocatori come Rabiot e Ramsey...ed è la fine.

Esatto,sono tre anni che ripetiamo le stesse cose,mancano due top a centrocampo,ma poi Paratici non riesce mai a rinforzarlo,anzi,lo indebolisce sempre di piu' anno dopo anno

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, kafudda said:

Khedira visto che non si riesce a venderlo in nessun modo finché è sotto contratto e finché si regge in piedi andrebbe fatto giocare. Di gran lunga il centrocampista migliore che abbiamo e ho detto tutto. 2 goal in 77 partite è una cosa da rescissione immediata del contratto. Ramsey e Rabiot si spera non vedano il campo contro il napoli, così come l'irrecuperabile Bernardeschi.

Guarda Bernardeschi a fare la Mezzala fa sicuramente meglio di Rabiot, e anche se lo metti come esterno in un 4 4 2 fa meglio. Almeno corre, tutte le volte che lo ha inserito ultimamente ha fatto il suo, niente di eccezionale eh... ma con la situazione attuale Io Bernardeschi me lo tengo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ora fa, Daniele B. ha scritto:

Arthur da sicurezza in fase di possesso, a differenza di Bentancur si smarca manda a vuoto il pressing e vede il passaggio. Bentancur non c'è quando va impostato il gioco. È sempre coperto e fa segno a Bonnie di passarla larga... allora non lo puoi mettere a fare il regista.

Dà talmente sicurezza Arthur che gioca giusto la coppa italia...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ora fa, saymonTheMask ha scritto:

Arthur non è per niente scarso, e sicuramente non è peggio di bentancur e rabiot, ha poca personalità a mio parere, diciamo che nello scambio col barcellona nessuno dei 2 club ci ha guadagnato, perché sono 2 che si equivalgono sia a livello tecnico che caratteriale.

Se il calcio si giocasse da fermi probabilmente avresti ragione, per me Arthur è proprio scarso. Del resto non è che a Barcellona aveva fatto vedere chissà che cosa, si parlava comunque di un calciatore da rilanciare, uno che potrebbe fare, ma non faceva...

 

Rilanciamolo, rilanciamolo in Brasile...

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, jurgen kohler said:

Dà talmente sicurezza Arthur che gioca giusto la coppa italia...

Pirlo li vede tutti i giorni e sopra valutarli meglio.

 

Per me il problema è che in quella posizione ci possono giocare solo Arthur e Bentancur e Bentancur in fase di costruzione è nullo. Se il gioco lo imposti sul possesso palla al vertice basso ti serve un palleggiatore perché deve riuscire a far girare la squadra e cambiare gioco in sicurezza, Arthur lo ha fatto tutte le volte che ha giocato. Bentancur non sa proprio cosa significhi. 

 

Giocassimo di rimessa ti darei ragione, meglio allora un mediano a far legna, ma con il gioco di Pirlo Bentancur in quella posizione non rende.

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

C'è sicuramente molta confusione in campo, poca unità di intenti e una squadra che, in generale, non si muove insieme.


Personalmente, farei una differenza tra l'americano e Arthur, che a prescindere dalla bravura almeno hanno un'identità di gioco, e gli altri.

 

Rabiot, Ramsey e Bentancur guardi il campo e non sai mai dove li troverai (Chiesa è uguale). Non si sa cosa fanno, ma qual è il punto di forza di sti tre? Recuperano palloni? Sono dinamici? Mettono il fisico? Si inseriscono in area? Creano gioco? Verticalizzano? Insomma, che diavolo sanno fare?

 

Nell'illusione moderna del centrocampista box to box che deve saper fare tutto, sono nati questi equivoci di calciatori che non sanno fare nulla.

Noi abbiamo voluto strafare e ne abbiamo addirittura tre (e diamo loro 18 milioni netti in tutto)...

I nostri cc non sono fenomeni, ma questo nn significa che nn puoi essere competitivo o che nn puoi giocare a calcio senza di loro .

 

Semplicemente, secondo me, gli si chiedono cose davvero troppo cervellotiche , gli si dà un campo enorme da coprire , e compiti che manderebbero in difficoltà anche i migliori al mondo.

 

Solo Kante al mondo ti recupera 40 metri in lunghezza e 40 in ampiezza, ma forse nemmeno lui sarebbe capace di fare pressing sul giropalla difensivo avversario (che nn fanno le punte), poi di recuperare 40 metri all'indietro.

 

I nostri giocatori a centrocampo sono letteralmente bombardati con tantissimi compiti da fare, ma ovviamente nn ce la possono fare a fare tutto né riescono a differenziare le proprie letture tra le varie situazioni.

 

Proprio perché non abbiamo giocatori risolutivi a centrocampo, sarebbe il caso di non complicargli la vita, ma facilitare il sistema di gioco e l'organizzazione di squadra soprattutto in non possesso palla. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minuti fa, Sokol ha scritto:

La cosa va avanti da qualche anno...non c'è niente di nuovo. Poi prendi giocatori come Rabiot e Ramsey...ed è la fine.

infatti!! quando avevamo un bel centrocampo....si arrivava anche fino alla fine...poi si...una partita...! per me è da 3 anni che non abbiamo centrocampo!

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se il calcio si giocasse da fermi probabilmente avresti ragione, per me Arthur è proprio scarso. Del resto non è che a Barcellona aveva fatto vedere chissà che cosa, si parlava comunque di un calciatore da rilanciare, uno che potrebbe fare, ma non faceva...

 

Rilanciamolo, rilanciamolo in Brasile...

Non sono d'accordo, per me uno scarso è rabiot per dirne uno, arthur invece è un giocatore tecnicamente bravo ma che deve sentire fiducia attorno, perché a certi giocatori serve sentire il supporto del tecnico in certi momenti della stagione.

Arthur però ha il brutto problema di tenere troppo il pallone tra i piedi, deve verticalizzazione di più, se migliora in questo abbiamo trovato non dico un fenomeno ma un buon centrocampista centrale, tanto peggio di bentancur non può essere.

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, baggio18 said:

Proprio perché non abbiamo giocatori risolutivi a centrocampo, sarebbe il caso di non complicargli la vita, ma facilitare il sistema di gioco e l'organizzazione di squadra soprattutto in non possesso palla. 

ma guarda, siamo perfettamente allineati.

Sicuramente i grandi giocatori ti aiutano perché riescono sia a sopperire ad una eventuale confusione tattica, che ad eseguire compiti diversi e complessi ad alto livello.

I nostri, che invece sono mediocri, si perdono del tutto.

E' ovvio che, se sistematicamente vedi Ramsey a ridosso della nostra area un minuto e poi quello dopo dall'altra parte all'altezza della bandierina, non è che è diventato matto lui, ma evidentemente cerca (malamente) di fare quello che gli viene chiesto.

 

Ma per questo io penso che Paratici (o chi per lui, intendiamoci) abbia grandi colpe. Perché non puoi prendere una rosa con difetti di fondo importanti come la nostra e darla in mano ad uno che non è un allenatore. Un punto fermo devi metterlo, e invece siamo riusciti a sbagliare da entrambi i lati...

8 minutes ago, saymonTheMask said:

Non sono d'accordo, per me uno scarso è rabiot per dirne uno, arthur invece è un giocatore tecnicamente bravo ma che deve sentire fiducia attorno, perché a certi giocatori serve sentire il supporto del tecnico in certi momenti della stagione.

Sta storia della fiducia... I grandi giocatori la fiducia (e il posto in squadra) se lo prendono da soli. Qui noi abbiamo onesti mestieranti di moderate qualità tecniche e scarso carattere. Poi almeno di Arthur puoi sperare che sia un giocatore di pallone, Rabiot non si sa cosa sia...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Khedira,Matuidi e Pjanic ci avrebbero dato ancora una grossa mano.Il ricambio generazionale era da fare,ma a centrocampo sono stati fatti degli errori importanti.

Anche a parametro zero...neah

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, Alberto Gaucho said:

Khedira,Matuidi e Pjanic ci avrebbero dato ancora una grossa mano.Il ricambio generazionale era da fare,ma a centrocampo sono stati fatti degli errori importanti.

Anche a parametro zero...neah

col senno di poi, questi tre oggi sarebbero ORO. Guarda te come siamo messi...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il nostro centrocampo mette tutti d accordo:

Fa schifo al * 😂😂😂

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minuti fa, Cipio ha scritto:

Hai un centrocampo da Roma se ti va bene, ma almeno la Roma sta sopra.

Veramente il centrocampo della Roma è forte. 

Villar e Veretout, Pellegrini sono più forti dei nostri Rabiot, Ramsey, Bentancur. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 ore fa, capitanBilly ha scritto:

Rabiot è stato un acquisto scellerato; Ramsey idem; Betancour è pronto per sbocciare l’anno prossimo; Mac coso fa anche troppo; Bernardeschi un dramma; Morata è quello che conosciamo e lo sta dimostrando... nessuno lo vuole.

poi ci mettiamo che siamo senza terzini, che qualcuno non ha dato quello che doveva dare, che dietro gli anni passano.

PS: per l’allenatore vedi Rabiot.

Siamo già arrivati a criticare Morata? capocannoniere in champions? a san Siro ha giocato male ma oltre a non arrivargli mezzo pallone farlo giocare 120 minuti in coppa italia al rientro non mi è parsa una furbata...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 ore fa, baggio18 ha scritto:

Vaccate in libertà, dite all'autore dell'articolo di prendere Iniesta Pogba Gattuso Davids e chiedergli di pressare 20 metri in avanti, recuperare lo spazio all'indietro, coprire 30x30 metri quadri, poi impostare costruire rifinire e se possibile pure fare qualche gol.

 

Vediamo che succede 

 

Il centrocampo è letteralmente mandato a macellarsi in un sistema di gioco complicato, che richiede gamba e intensità per 90 minuti, che richiede recuperi profondi , intensi cambi di fronte , un pressing aggressivo (che nn fanno gli attaccanti) e in più una mano ai difensori 

 

In più, tutte le fasi del possesso palla.

 

Ripeto manco Pogba Iniesta makelele e Zico sarebbero capaci di soddisfare queste richieste. 

ecco, finalmente qualcuno che ha capito la situazione.

 

sto sistema di gioco è insostenibile, o hai due centrocampisti con polmoni d'acciaio e gambe da atletica leggera, testa quadrata e piedi eccellenti (tipo Kantè del Chelsea, per capirci) oppure con interpreti inadeguati contro squadre di livello vai in apnea dopo mezz'ora, becchi ripartenze come se piovesse e lasci la difesa in balia di chiunque passi di lì pure per caso.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuti fa, Adreiu ha scritto:

Veramente il centrocampo della Roma è forte. 

Villar e Veretout, Pellegrini sono più forti dei nostri Rabiot, Ramsey, Bentancur. 

 

In teoria...in pratica se quei 3 giocassero nella juve verrebbero massacrati (Villar potrebbe diventare forte...)

mentre i nostri a Roma probabilmente farebbero bene. Le aspettative ed il peso della maglia sono differenti

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minuti fa, Hawkmoon666 ha scritto:

col senno di poi, questi tre oggi sarebbero ORO. Guarda te come siamo messi...

 

Eh vabbeh qua si guarda sempre all'ultima (orrida ) prestazione... dopo barcellona, milan , doria, cagliari e ci metto pure Atalanta e Lazio nessuno si sarebbe sognato di rimpiangere un ex giocatore da 2 anni (che poi nel gioco richiesto da Pirlo durerebbe 5 minuti forse) . il buon Blaise sarebbe venuto utile 3 o 4 anni fa non certo ora che se ne sta a south beach... Pjanic non è superiore ad Arthur che stava uscendo ma Romero lo ha rigettato in fondo alle preferenze

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.