Jump to content

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

LE6END

I cicli sono destinati a finire, ma la dignità non si deve perdere mai

Recommended Posts

1 minuto fa, luka66 ha scritto:

Noi oltre che rifondare la squadra abbiamo un allenatore che deve fare esperienza

Ma in quanti anni si fa una base?

2 anni bastano per.un allenatore?

Non credo, troppo facile 

 

Peró non si butta neanche al * dopo 6 mesi.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ora fa, th3 fool ha scritto:

Carismatico è l'ultimo aggettivo che userei per Pirlo. Fenomeno, tutto quello che ti pare, ma carismatico non direi. 

Zidane aveva un anno da secondo ad Ancelotti e se non sbaglio un paio di anni da allenatore della seconda squadra del real. Quindi un minimo di esperienza ce l'aveva... e poi è subentrato a gennaio per un esonero e a giugno alzava la Champions quindi la fiducia se l'è guadagnata, non è che gli è stata data sulla base del fatto che si chiamava Zidane. 

 

E comunque in nessuna parte del mio discorso dicevo che Pirlo va esonerato adesso (anche se io lo farei se ci fosse la possibilità di arrivare a qualcuno appena decente), sottolineavo solo che il paragone con klopp non sta né in cielo né in terra. Dire che bisogna dare fiducia e insistere su Pirlo perché con klopp è stato fatto così, per me è una bestemmia. Due realtà completamente diverse. 

Klopp ha avuto le sue batoste all'inizio del suo percorso di allenatore. Penso che la sua storia, da youtube, la conoscete tutti. Roma non è stata costruita in un giorno solo.

Bisognerà aspettare, facciamocene una ragione

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuti fa, Cesarini_88 ha scritto:

 

Peró non si butta neanche al * dopo 6 mesi.

 

Hai ragione ma secondo te la maggior parte dei tifosi avrebbe la pazienza che hanno avuto i tifosi del Liverpool con Klopo? il quale i primi anni non ha fatto benissimo anzi. Li si è creduto nel progetto e alla fina ha pagato. Con questo non voglio dire che se diamo 2 3 anni a Pirlo sicuro si vinca. Infatti sono abbastanza d'accordo con te bisogna dare tempo anche se i brutti periodi sono difficili soprattutto dopo anni meravigliosi. Io voglio crederci 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Veramente quest'anno iniziamo un ciclo... Acquistando kulu McKennie Chiesa Arthur. Avendo già in rosa de Ligt e Demiral. 

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il 19/1/2021 Alle 08:58, LE6END ha scritto:

Si può vincere e si può perdere, così come ogni ciclo, prima o poi, è destinato a finire. C'è però modo e modo per abdicare; la Juventus sta percorrendo la strada peggiore: abulica, priva di mordente, di carattere, di voglia, di determinazione. Quella di ieri sera era una partita da vincere ad ogni costo: non essere nemmeno scesi in campo è l'aspetto più grave. La maglia va onorata e sudata sempre: qualcuno inizi a stamparselo nella testa. Chi non se la sente o non ha voglia, può accomodarsi e cercarsi un'altra sistemazione. Se giochi nella Juve, prestazioni come quelle di ieri sera, non sono tollerate. Non esistono giustificazioni, alibi o scuse.

Appieno condivido e sottoscrivo la riflessione estrapolata nel post di apertura di questo topic :

 

QUELLA SCESA IN CAMPO A " SAN SIRO " .. NON ERA LA .. " JUVENTUS F.C.1897 " ... MA BENSI' ... UNA SORTA DI " GUAZZABUGLIO " 

DOPOLAVORISTICO IMPEGNATO IN UNA " GITA PREMIO " FUORI PORTA ... DELLA SERIE ... " MA CHE CE FREGA MA CHE CE IMPORTA ! "

 

E' STATA UNE DELLE  PRESTAZIONI PIU' ABULICHE .. PIGRE ... PASSIVE CHE IO RAMMENTI FIN DA QUANDO, TANTI TANTI ANNI ORSONO,

INIZIAI A SEGUIRE LA " VECCHIA SIGNORA "

PER ASSURDO, NON SI PUO' NEANCHE DIRE CHE LA JUVE ABBIA GIOCATO MALE ...IN QUANTO, IN REALTA', NON E' MAI SCESA IN CAMPO !

 

Mi dissocio, invece, dal " CRUCIFIGE EUEM " ... AD PERSONAM ... a cui sono stati sottopposti alcuni giocatori juventini nel prosieguo dello

" sfogo/analisi " riportato in prima pagina ! 

 

- DOPO LA SQUALLIDISSIMA ( NON ) PERFORMANCE  ALLA QUALE, AHIME', ABBIAMO ASSISTITO, O SI CONDANNANO TUTTI , NESSUNO ESCLUSO, E CIOE' , " GIOCATORI - ALLENATORE - DIRIGENTI - PRESIDENTE " .. O .. LI " ASSOLVIAMO TUTTI CON LA - CONDIZIONALE ", CHE TRADOTTO VUOL DIRE : O CAMBIATE IMMEDIATAMENTE REGISTRO .. O  ALTRIMENTI.. EMIGRATE VERSO ALTRI LIDI ! SIETE DEI SUPER-PRIVILEGIATI : AVETE L' ONORE E LA FORTUNA DI INDOSSARE UNA DELLE " MAGLIE " PIU' PRESTIGIOSE DEL PANORAMA CALCISTICO MONDIALE, ED AL DI LA' DEL VINCERE e/o PERDERE, AVETE ALTRESI' L' IMPLICITO " ONERE " DI ONORALA E RISPETTARLA A PRESCINDERE .. E SOPRATTUTTO, AL TERMINE DELLA PARTITA, LA NOSTRA  " DIVISA DA GIOCO " DEVE ESSERE ....SEMPREEEEEEEEEE  & COMUNQUEEEEEEEE .... LORDA DI SUDORE ! 

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 ore fa, creeping_future ha scritto:

Ah okay, quindi fare UN tiro, e ripeto UN tiro in 90 fottutissimi minuti significa avere dignità. Va bene dai, * io, Che vuoi Che ti dica. E scusa per la "frase fatta" eh, la.prossima Volta Scrivo Che la Juve è bellissima fortissimo e potentissima altrimenti non supero il Vostro esame Di juventinità 

Si son vinte 3 partite consecutive, compresa quella col Milan imbattuto fino ad allora. Poi orribile prestazione contro l'Inter al completo mentre noi mancavano 3 difensori su 4...i più in forma McKennie e chiesa recuperati alla belle e meglio, morata al rientro dopo 120 minuti di coppa Italia (perché boh?) Qualche attenuante direi che l'abbiamo... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma non è questione di dignità.

Il problema è l'essersi suicidati in modo inconcepibile.

Hai creato un divario senza precedenti negli anni passati, un po' per meriti tuoi...un po' approfittando del caos societario e della decadenza in cui erano piombate le milanesi, cioè le uniche vere avversarie storiche....

In brevissimo tempo riesci a dilapidare tutto questo vantaggio.

E questo succede non perché hai trovato un avversario che ha fatto l'impresa, superandosi e realizzando qualcosa di eccezionale, non perché è finito un ciclo costruito su giocatori straordinari che non hai avuto mezzi per ricambiare...ma perché ti sei affossato con le tue mani, rinnovando contratti a calciatori bolliti e poi mettendoli alla porta con tanto di buonuscita pochi mesi dopo, comprando a cifre esorbitanti calciatori insignificanti per fare favori a procuratori amici, costruendo una rosa sulle occasioni e senza alcun progetto sensato, smantellando una squadra in nome delle plusvalenze, affidando la panchina ad un dilettante...

 

Questo è quello che non può andare giù.

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minutes ago, CHICCO68 said:

Si son vinte 3 partite consecutive, compresa quella col Milan imbattuto fino ad allora. Poi orribile prestazione contro l'Inter al completo mentre noi mancavano 3 difensori su 4...i più in forma McKennie e chiesa recuperati alla belle e meglio, morata al rientro dopo 120 minuti di coppa Italia (perché boh?) Qualche attenuante direi che l'abbiamo... 

Ok, ma io Sono d'accordo su questo. Però bisogna anche dire Che Domenica non Siamo scesi in Campo. Anzi si, Siamo scesi in Campo fisicamente, ok. Cosa abbiamo fatto? A parte I passaggini tra difesa e centrocampo intendo. Non abbiamo fatto assolutamente NIENTE. E questo va Ben oltre le attenuanti, questo è un problema Di fame, Di voglia e Di mentalità. Non so se Sia pancia piena, stanchezza o Cosa, ma Domenica Siamo scesi in Campo a fare gli sparring partner. E ci è pure andata bene Che Sia finita 2-0, perchè a un certo punto mi aspettavo la debacle. 

 

Ci sta perdere, quello Che non mi è piaciuto è il come

  • Mi Piace 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

la dignità l’hai persa domenica sera non entrando in campo . uno roba vergognosa. a pensarci mi girano ancora i *

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ora fa, straPavel ha scritto:

Klopp ha avuto le sue batoste all'inizio del suo percorso di allenatore. Penso che la sua storia, da youtube, la conoscete tutti. Roma non è stata costruita in un giorno solo.

Bisognerà aspettare, facciamocene una ragione

Si peccato che le batoste le ha prese al Magonza o al Borussia, non alla Juventus. Non ho capito perché pirlo deve fare gavetta alla juventus sulle spalle nostre.

  • Mi Piace 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Non ho capito perché pirlo deve fare gavetta alla juventus sulle spalle nostre.

E anche questo è vero però 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Pistro75 said:

Il connubio Allegri Juve è stato perfetto perché il livornese è il migliore al mondo nell'improvvisazione ed ha un intuito eccezionale. Però non si può andare avanti tutta la vita ad improvvisare squadre con acquisti a pene di segugio. Questa non è e non può essere la regola. Invece i tifosi più sprovveduti hanno pensato che fosse la regola. Quante volte ho letto "la società fa gli acquisti e l'allenatore si adegua". Il calcio non è questo, non puoi costruire squadre con tre in un ruolo e nessun in un altro ruolo e poi aspettarti che l'allenatore inventi la genialità.

Quando è arrivato il momento in cui dovevi programmare e dare un impianto di gioco, momento che fisiologicamente doveva arrivare,  il castello è crollato e si è vista la mediocrità dei dirigenti e, colmo dei colmi, ci siamo ritrovati con un allenatore raccolto per strada che non aveva nessun titolo per guidare una delle squadre più importanti al mondo. Bel lavoro

Perfetto.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Io la sintetizzo così: troppe pippe in campo, un dilettante in panchina e un ds che negli ultimi tempi ha rimediato errori su errori.

 

Ah ovviamente un presidente ormai impegnato in altri luoghi ed affari e quindi del tutto assente.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Al momento sono pochi quelli che salvo nella Juve, chiellini ha detto una verità che magari non avrebbe dovuto dire alle tv perché alla Juve non si abdica senza combattere. 

I problemi sono quelli che tutti avete già ampiamente enunciato da Bonucci Alex Sandro Rabiot Ramsey fino ad allenatore e società. 

Non voglio dire che sarebb grave nn vincere ancora lo scudetto anche perché prima o poi qualcuno lo dovrà pur vincere oltre noi, il problema è nn aver allestito una squadra che faccia tremare le gambe agli avversari eppure abbiamo il monte ingaggi più alto della serie A. I giocatori vanno comprato giovani quando si paghi il cartellino ma gli fai un contratto normale da 2 milioni non da 4 o 5 . Non voglio fare parallelismi con la Inter ma hanno un giovane Barella che è costato si 45 milioni ma nn percepisce nemmeno lontanamente lo stipendio che prendono i vari Berna, chiesa e via dicendo, siamo la Juve  e chiunque farebbe carte false per venire a giocare da noi figurati se bisogna strapagarli. I problema sta  a monte, perché nn puntare su giocatori che sono futuribili e si punta solo sui parametri zero che poi fai fatica  a rivendere a causa della ingaggio? 

Si deve tornare a comprare giovani italiani che sanno cosa vuol dire Juve e non ragazzotti che vengono solo attirati dai soldi. Abbiamo bisogno di gente che ha fame. 

Scusate se sono stato prolisso ma il problema è tutto li 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ragazzi non è questione di dignità, la Juve oltre al campionato ha la champions a differenza di milan e inter. Vedi Inter che non ha passato nemmeno un girone fattibilissimo anche perchè erano molto focalizzati sul campionato. Pensate davvero che alla partita di supercoppa non ci abbiano pensato? Credete davvero che pensino sempre e costantemente partita per partita e diano sempre il massimo ogni singola volta? Io non credo proprio. La squadra saprà rispondere in questo campionato fino all'ultima giornata. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 ore fa, th3 fool ha scritto:

Carismatico è l'ultimo aggettivo che userei per Pirlo. Fenomeno, tutto quello che ti pare, ma carismatico non direi. 

Zidane aveva un anno da secondo ad Ancelotti e se non sbaglio un paio di anni da allenatore della seconda squadra del real. Quindi un minimo di esperienza ce l'aveva... e poi è subentrato a gennaio per un esonero e a giugno alzava la Champions quindi la fiducia se l'è guadagnata, non è che gli è stata data sulla base del fatto che si chiamava Zidane. 

 

E comunque in nessuna parte del mio discorso dicevo che Pirlo va esonerato adesso (anche se io lo farei se ci fosse la possibilità di arrivare a qualcuno appena decente), sottolineavo solo che il paragone con klopp non sta né in cielo né in terra. Dire che bisogna dare fiducia e insistere su Pirlo perché con klopp è stato fatto così, per me è una bestemmia. Due realtà completamente diverse. 

Ah, beh, se Pirlo non è stato un leader carismatico, allora alzo le mani...

Carismatico non è solo chi fa casino, sbotta, urla. Si può essere leader silenziosi (all'esterno), come gli hanno riconosciuto gli ex compagni milanisti e juventini.

Quanto a Zidane, l'avevo scritto: aveva allenato solo il Real Madrid Castilla, terza divisione spagnola, cioè l'equivalente della U23. Cioè uno come Lamberto Zauli, attuale allenatore della nostra U23, con molti meno anni di esperienza, dato che Zauli allena dal 2010...

Inoltre parlavo di fiducia al momento di affidargli la squadra, cioè a gennaio. La fiducia se l'è guadagnata successivamente, mentre al momento in cui gli è stato affidato il club era un atto di fede...

Quanto al paragone con Klopp, io non amo i paragoni, spesso forzati e inopportuni. Dico solo che come principio generale, se si sceglie di intraprendere un progetto (lo scorso anno quello del bel gioco, quest'anno quello di avvio di un processo di ringiovanimento della rosa e progressiva riduzione del monte ingaggi) bisogna concedere tempo. Lo dico riferito a Sarri, al quale non è stato dato; lo dico riferito a Pirlo, al quale non lo stiamo concedendo. E lo dico riferito all'eventuale successore di Pirlo: se inizieremo a metterlo in discussione dopo 4-5 mesi, sarà il tracollo e sarà completato il processo di zamparinizzazione.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 ore fa, Juve★★★ ha scritto:

Il problema sono giocatori come Rabiot, Ramsey, Bernardeschi. Nel calcio di oggi non puoi permetterti gente che corricchia o che non sa passare un pallone.

Giusto. A questi aggiungerei Bentancur. Promessa di grande livello ma é ormai chiaro che non é da Juventus come gli altri 3. Mi auguro presto questo poker viaggi altrove. Nella Finale Champions di Berlino avevamo forse il miglior centrocampo del Mondo. Ora va bene per la serie B. Salvo solo il giovane americano

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 ore fa, creeping_future ha scritto:

Avrei scritto Che ha un solo anno di esperienza. Che è comunque molto Di piú dell'esperienza Che ha il Pirlo attuale.

 

Poi ovviamente non mi aspettavo Di avere il nuovo Guardiola o il nuovo Zidane. Quelli Sono casi piú Che eccezionali, Che nessuno si sarebbe Mai aspettato 

Un anno di esperienza nell'equivalente della serie C...ebbè, quello si che fa curriculum!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma Bentancur prima di criticarlo, che è uno dei pochi che corre e si sbatte, vogliamo metterlo vicino a compagni che abbiano voglia di giocare? 

Arthur Bentancur e McKennie devono giocare sempre, perché almeno corrono

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, zebra67 said:

Un anno di esperienza nell'equivalente della serie C...ebbè, quello si che fa curriculum!

È chiaro Che non fa curriculum, sto dicendo Che magari con un anno Di esperienza, anche se in serie c, avrebbe potuto capire le dinamiche dello spogliatoio (da allenatore, ovviamente) e Della panchina, e Cosa vuol dire fare l'allenatore. 

 

In un altro topic un utente ha scritto Che Pirlo sta facendo la gavetta a spese nostre, ed è verissimo.

 

Magari con l'esperienza in serie c avrebbe capito Che, dopo un primo tempo indegno come quello Di Domenica, bisogna intervenire subito e non Al 60'.

 

1 è sempre piú Di zero 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/19/2021 at 9:43 AM, luka66 said:

Ma con certi acquisti a zero Marotta non c'entra nulla?

Certo Che sì, il problema è Che Paratici è riuscito a fare pure peggio 🤣 Tolti Ronaldo, De Ligt e il mercato Di quest'estate, Che io reputo ottimo. Ma non basta Una buona sessione e due fenomeni per giustificare lo scempio Che ha fatto in questi due anni

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ah, beh, se Pirlo non è stato un leader carismatico, allora alzo le mani...

Carismatico non è solo chi fa casino, sbotta, urla. Si può essere leader silenziosi (all'esterno), come gli hanno riconosciuto gli ex compagni milanisti e juventini.

Quanto a Zidane, l'avevo scritto: aveva allenato solo il Real Madrid Castilla, terza divisione spagnola, cioè l'equivalente della U23. Cioè uno come Lamberto Zauli, attuale allenatore della nostra U23, con molti meno anni di esperienza, dato che Zauli allena dal 2010...

Inoltre parlavo di fiducia al momento di affidargli la squadra, cioè a gennaio. La fiducia se l'è guadagnata successivamente, mentre al momento in cui gli è stato affidato il club era un atto di fede...

Quanto al paragone con Klopp, io non amo i paragoni, spesso forzati e inopportuni. Dico solo che come principio generale, se si sceglie di intraprendere un progetto (lo scorso anno quello del bel gioco, quest'anno quello di avvio di un processo di ringiovanimento della rosa e progressiva riduzione del monte ingaggi) bisogna concedere tempo. Lo dico riferito a Sarri, al quale non è stato dato; lo dico riferito a Pirlo, al quale non lo stiamo concedendo. E lo dico riferito all'eventuale successore di Pirlo: se inizieremo a metterlo in discussione dopo 4-5 mesi, sarà il tracollo e sarà completato il processo di zamparinizzazione.

Si, ma io ti sto dicendo che anche con zidane sono situazioni diverse. A zidane la squadra è stata affidata a gennaio, probabilmente per fare da traghettatore fino a fine stagione. Non so quanti allenatori fossero disponibili a quel punto della stagione, quindi sì, gli è stata data fiducia ma magari non c'era altro disponibile. Poi le stagioni seguenti se le è guadagnate sul campo.

Inoltre non seguo in real, tantomeno la seconda squadra, quindi non so dire se zidane avesse fatto bene o male come allenatore. Per quanto ne so io magari aveva fatto vedere cose interessanti con la seconda squadra.

Con pirlo non ci può essere stato nessun ragionamento di questo tipo, inoltre la squadra gli è stata affidata a inizio anno. Quindi è arrivato dopo una scelta ponderata dopo averci riflettutto diversi mesi, non è venuto a fare il traghettatore. Io non capisco come questa scelta non vi faccia incazzare. E' stata presa una persona con la stessa esperienza che ho io, ed è stata messa ad allenare un top team.

 

Tra l'altro 4-5 mesi non sono pochi, e se per i risultati magari si può aspettare per giudicare (perché con poche partite ci possono essere episodi sfavorevoli che in qualche modo compromettono la classifica e falsano i giudizi) in ogni caso dovrebbe essere abbastanza per trasmettere qualcosa ai giocatori. Io vedo una confusione in campo mai vista, prendiamo dei gol imbarazzanti e pirlo non mi sembra assolutamente in grado di adattare le sue idee ai giocatori che ha a disposizione. Ogni partita che non si mette sui binari giusti da subito, perdiamo la testa e rischiamo di perdere con un imbarcata. Insomma io non ho visto niente per cui dargli ancora fiducia (come non avevo visto niente neanche l'anno scorso, e infatti sono stato contento dell'esonero di sarri). Se prendi allenatori inadeguati li devi cambiare il prima possibile, non aspettare il fallimento. Non c'entra niente zamparini. Poi sono il primo che spera di sbagliarsi, e a differenza di tanti quì dentro che sosterrebbero che il cielo è viola pur di difendere le proprie idee, io prometto che mi cospargerò il capo di cenere e chiederò scusa in caso pirlo si rivelasse un buon mister. Ma ad oggi vedo un futuro disastroso.

 

In finale non capisco cosa dovrebbe essere il progetto" ringiovanimento e progressiva riduzione del monte ingaggi". Premesso che non ho visto nessuna riduzione (tra rinnovo folle di bonucci fino a 37 anni, tentativo di prendere il 33enne suarez, stipendio chiesa non mi pare che si sia andato a ridurre il monte ingaggi), ma poi un progetto si fa su delle basi/idee sportive, altrimenti io in questa frase leggo solo "progetto di ridimensionamento".

Quindi se mi dici "è stato preso pirlo perché il progetto è andare al risparmio", ok... ma allora non raccontiamoci * sulle sue idee di calcio, sul bel gioco o sul decimo scudetto di fila. E' stato preso perché costava poco e i risultati sportivi passano in secondo piano. E allora do ragione a chi dice che abbiamo fatto il passo più lungo della gamba e ronaldo non doveva arrivare, se stiamo messi così.

Share this post


Link to post
Share on other sites

a me ste esagerazioni a gennaio con ancora tutto in ballo mi sembrano sempre figlie di un isterismo assurdo

 

siete abituati troppo bene per me

 

 

preferisco  chi sta zitto

e sostiene la squadra e società nel PRIMO VERO momento di difficoltà dopo 9 anni 

la pappa pronta è stata bella e ho la sensazione che il tifoso Juventino si sia talmente imborghesito da non avere neanche la voglia di sostenere la propria squadra  in difficoltà

 

più facile lamentarsi e creare caos..sbattere i piedi e frignare a suon di...TE LO AVEVO DETTO IO

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.