Le attenuanti di Pirlo, numeri alla mano

[glc_1912 8.399]

Adesso, Naztal ha scritto:

Ferencvaros e Dinamo Kiev sono due formazioni di infimo livello, in 3 partite su 4 ci hanno affrontato con rispetto e timore e sono arrivate 3 vittorie larghe, in una è bastata un po’ di sfrontatezza per crearci affanni e difficoltà ed è arrivato un 2-1 oltre il 90’.

Questo Barcellona è completamente allo sbando, forse sta peggio di noi... (è per questo che gli abbiamo elemosinato 15-20 milioni più il nostro miglior centrocampista in cambio di una loro riserva con problemi fisici ricorrenti? 🤔)

La Dinamo Kiev, che abbiamo regolato con un 5-0 tra andata e ritorno, è attualmente prima nel suo campionato, davanti allo Shakthar che ha imposto un doppio 0-0 all'Inter, eliminandola, ed ha battuto 2 volte il Real Madrid (che comunque ha 3 punti più del Barca in Liga, e sono seconda e terza).

 

Quindi no, direi che la storia del "avevamo solo squadracce" non regge, il livello non era poi troppo differente dal girone dell'Inter, se non per il Ferencvaros < Borussia (che ne ha presi 6 dagli ucraini, comunque).

 

Eppure noi siamo passati per primi, loro sono arrivati ultimi, ma in campionato loro sono davanti e noi dietro.

[Machiavelli 4.335]

2 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Visto che dai questo spunto, lo espando e prendo le big europee

 

Juve: 33 punti in 17 partite, media 1,94

Barca: 34 punti in 18 partite, media 1,89

Real Madrid: 37 punti in 18 partite, media 2,18

Bayern: 36 punti in 16 partite, media 2,25

City: 35 punti in 17 partite, media 2,06

Liverpool: 34 punti in 18 partite, media 1,89

 

Milan e Inter vanno molto più forte di tutte, ma quanto hanno cambiato rispetto a noi? L'allenatore è quello, il mercato non ha introdotto ribaltoni... E se teniamo conto di questi aspetti, e ricordiamo che non abbiamo avuto preparazione né amichevoli, è comprensibile che si fatichi di più.

Milan e Inter giocano come delle provinciali e questo in campionato da i suoi frutti.

Quante volte abbiamo rimproverato a Conte il suo gioco a 5 difensori pure contro i pulcini della Pro Vercelli? O il suo "palla lunga a Lukaku"?

Il Milan uguale è una squadra balorda sulla cui vittoria settimanale non giocherei manco 5 euro trovati per terra perchè ogni partita è da tripla visti i valori in campo.

 

[Alex De Large 3.966]

3 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

Non credo che nessuno gli chieda di vincere.

Alla Juve si viene per questo, per vincere.

Il modello De Coubertain lasciamolo ai perdenti, il nostro motto è quello coniato dall'avv.Agnelli e da Boniperti.

voglio dire che non ha la pressione dei predecessori che erano costretti a vincere

non vincere con un principiante in panca è preventivabile

essere a 10 punti dopo nemmeno un girone è semplicemente vergognoso

[Doctor Who 2.294]

Semplicemente non e' all'altezza, non si nasce imparati. Le sue difficolta' erano state facilmente preventivate. La cosa strana e' che si sia permessa una gavetta alla Juventus,  ma ormai cosi' e' e cosi' rimane. Il rischio grosso e' che faccia come Ferrara e' esca dalle coppe, a quel punto l'anno prossimo rimane o viene allontanato?

[re david 12.013]

nessuno butta la croce solamente addosso a Pirlo. Io vedo errori dalla presidenza, passando per la dirigenza, fino ad arrivare ad allenatore e giocatori. Se ci troviamo in questa situazione le responsabilità sono di tutti. 

[SuperBlackWhite 3.696]

Le attenuanti ce le avrà anche, tipo la mancanza di una preparazione estiva, un calendario molto folto, il COVID che a ruota ha colpito i giocatori più importanti, gli infortuni.

Ma al netto di tutto questo poteva fare certamente meglio, tatticamente ha sbagliato tanto, conosce un solo modo di giocare e conosce un solo modulo.

Modulo che tra l’altro è troppo cervellotico e dispendioso dal punto di vista fisico.

In più non sta sfruttando a dovere un giocatore come Kulusevski che in campionato non gioca titolare da un mese, ed è assurdo se consideriamo che ha mostrato di poter fare la differenza e che possiede caratteristiche che mancano a questa squadra.

Detto questo, non tiriamo in ballo Sarri, immaginate un allenatore come lui che ha bisogno di fare tanti allenamenti e che pecca nella gestione delle energie, cosa avrebbe fatto senza una preparazione estiva, giocando ogni tre giorni e con varie assenze tra covid e infortuni.

[Manny Calavera 17.652]

Squadra allestita male

Allenatore inesperto

Sfiga paurosa acuita da eventi imponderabili (covid) 

 

Ci sono tutti gli ingredienti per il fallimento completo. 

[glc_1912 8.399]

6 minuti fa, nicolascage ha scritto:

anche con Lazio e Atalanta abbiamo buttato via 4 punti tra gol al 94 e rigore sbagliato da Ronaldo

Due partite con gol regalati (Dybala al 94° con la Lazio e Rabiot dormendo con l'Atalanta), un rigore sbagliato da Ronaldo, un rosso colossale non dato ai bergamaschi).

Anche qua, colpa di Pirlo?

[dr.skid 1.964]

Grande Stima e rispetto per il bel lavoro di analisi fatto; ma, a parte che post così lunghi son ben difficili da leggere ed andrebbero proibiti :), gli infortuni, che pure sono sicuramente una componente rilevante, non cancellano il fatto che a parità di disponibilità, tu metti ramsey e frabotta a contrastare hakimi e barella, suvvia. 

 

Quella partita aveva bisogo di demiral in campo e danilo al posto di frabotta; e ovviamente mckennie al posto di ramsey e kulu per checcarabiot. ciò, per non parlare delle fumose idee che trovano scarsa se non nulla applicabilità. 

poi oh, sono opinioni eh

[ExHarley68 1.372]

5 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Milan e Inter giocano come delle provinciali e questo in campionato da i suoi frutti.

Quante volte abbiamo rimproverato a Conte il suo gioco a 5 difensori pure contro i pulcini della Pro Vercelli? O il suo "palla lunga a Lukaku"?

Il Milan uguale è una squadra balorda sulla cui vittoria settimanale non giocherei manco 5 euro trovati per terra perchè ogni partita è da tripla visti i valori in campo.

 

L'inter ha cambiato modo di giocare dalla gara persa con il Real.  Prima non faceva i punti che fa adesso. Ha riportato la squadra a giocare come l'anno scorso.

Bassa, aspetta l'avversario, appoggio su Lukaku e via in contropiede.

 

[DarioSen 2.542]

34 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Sì, è fuori discussione.

Però, il calcio è e rimane uno sport a punteggio basso. Se ti fanno giocare una partita in 10 per un'ora, lo paghi. Se ti negano un rigore netto, lo paghi.

E pesa ancora di più se alle avversarie i rossi non sanno neppure cosa siano (tipo l'Inter con Barella), o se ogni sfioramento in area è rigore senza se e senza ma (Milan). Dai anche a noi ad ogni partita con le piccole un rigore per sbloccarla, e magari i punti li porti a casa.

Poi, ripeto, non è un alibi che copre tutto. Ma un'attenuante, seppure marginale, sì.

 

Ecco, tocchi un altro punto.

La Juve in Europa su 6 gare ne ha sbagliata una, quella col Barcellona (in cui comunque, abbiamo fatto 3 gol annullati per millimetri, sfortuna pura, e gli hanno dato un rigore fuori area).

Eppure Pirlo è lo stesso, non è che diventa scemo in Italia e geniale in Europa. Non è che anche i giocatori, forse, non è che ci mettano poi tanta voglia? Chiellini è stato piuttosto chiaro, ieri...

Non è voglia... Ma che ad ogni partita non hai la squadra tipo... Poi che Pirlo ha fatto troppi esperimenti è un fatto, ma delle volte dettato dalla necessità, il più delle volte... A volte per autolesionismo tipico dell'allenatore giovane e intraprendente... Se volevamo una Juve arroccata ci tenevamo Allegri... Ma noi tutti cerchiamo e volgiamo rivedere una juve alla Lippi...!

[figlionumero1 1.969]

Pirlo ha meno colpe di tutti, è un esordiente, la rosa è buona ma incompleta 

[ExHarley68 1.372]

Per il resto l'unica "colpa" che faccio a Pirlo è di continuare ad insistere con una disposizione tattica liquida. Secondo me uno schema classico con questa qualità della rosa renderebbe tutto piu' facile a lui e ai giocatori

[DarioSen 2.542]

9 minuti fa, Vamos a ganar ha scritto:

Non illudiamoci troppo ancora non abbiamo vinto nulla 

E chi si illude... Infatti ho detto che serve un po' di fortuna che manca...

[francyy 1.567]

A me dispiace dirlo ma sembra di essere tornati ai tempi di Ferrara... ad ogni vittoria c’è la gioia per i tre punti ma dall’altro lato la terribile sensazione che si prolunghi l’agonia e basta perché sinceramente io non la vedo bene 

[Aemon96 37]

Condivido ogni virgola.. Quest anno non saremo splendidi ma gira tutto controvento. Gol annullati a morata per millimetri invisibili, rossi per falli roccamboleschi, rosa mai al completo e per lo più in una partita importante come contro l'Inter. La vera Juve di Pirlo per me è quella contro Barcellona, Lazio e Atalanta. E mostriamo un po' di gratitudine a una società che ha contribuito a costruire un ciclo fenomenale che non è ancora detto che sia finito

[azionistaminore 5.818]

In bacheca per qualche anno metteremo gli alibi

[ricu 307]

Secondo me l’unica attenuante è che al momento non è il suo mestiere

[hbk93 40]

Tutto giusto per quanto riguarda i buchi palesi della rosa, salta però anche all'occhio che a centrocampo abbiamo praticamente sempre avuto tutti disponibili, quindi che al 20 gennaio non si sappia chi siano i due centrocampisti titolari mi sembra una cosa abbastanza inaccettabile.

[M1ch43l My3r5 495]

bisogna smetterla di dare giustificazioni a pirlo. 

nell'anno di Cardiff allegri aveva 2 centrocampisti in croce davanti la difesa (khedira e pjanic) e dopo l'infortunio grave di pjaca si è ritrovato a dover schierare lemina e sturaro sulle fasce offensive nel 4231 per far rifiatare mandzukic e cuadrado (o mettere alves alto e barzagli terzino destro) 

gli infortuni c'erano anche lì, ma per poco non arrivammo al triplete. 

io sono uno che pensa che il ciclo di allegri era finito e andava sostituito (anche se mi sto ricredendo) ma bisogna smetterla di dare giustificazioni a pirlo perché non ne ha. gli infortuni (caterve tra l'altro) la juve li ha avuti ogni anno 

[Jagger64 284]

Adesso, figlionumero1 ha scritto:

Pirlo ha meno colpe di tutti, è un esordiente, la rosa è buona ma incompleta 

La colpa maggiore è di chi lo ha messo lì, che poi mi sa che è lo stesso che ha allestito la rosa incompleta.

Ma la stessa rosa incompleta, in mano a Conte, Inzaghi o Gattuso non sarebbe a 10 punti dal primo posto.

[AST 3.898]

41 minuti fa, SuperT ha scritto:

Non lo cacciano nemmeno se non entriamo in champions, a mio parere

tu prega di non averne la controprova, altrimenti altro che parlare di CL, Pogba, Haaland e simili....

[M1ch43l My3r5 495]

3 minuti fa, francyy ha scritto:

A me dispiace dirlo ma sembra di essere tornati ai tempi di Ferrara... ad ogni vittoria c’è la gioia per i tre punti ma dall’altro lato la terribile sensazione che si prolunghi l’agonia e basta perché sinceramente io non la vedo bene 

non è "sembra" 

è la situazione dell'anno di Ferrara 

[figlionumero1 1.969]

Adesso, Jagger64 ha scritto:

La colpa maggiore è di chi lo ha messo lì, che poi mi sa che è lo stesso che ha allestito la rosa incompleta.

Ma la stessa rosa incompleta, in mano a Conte, Inzaghi o Gattuso non sarebbe a 10 punti dal primo posto.

Concordo!! Conte, Inzaghi e Gattuso hanno esperienza e hanno fatto la loro gavetta.

Chi ha messo Pirlo lì è consapevole di ciò 

[Jagger64 284]

1 minuto fa, M1ch43l My3r5 ha scritto:

non è "sembra" 

è la situazione dell'anno di Ferrara 

Quella di Ferrara era una squadra molto più scarsa di quella di adesso. CR7 non c'era.

La situazione è più simile all'anno di Maifredi, che aveva Baggio e altri giocatori di valore (Casiraghi, De Agostini, Schillaci, Hassler)