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Tornado blackwhite

Agnelli: «Riforma Champions? Stabilità e merito sportivo»

Post in rilievo

3 ore fa, rafbar ha scritto:

Personalmente, ho due figli che sono teenagers, posso dirti che è tanto diversa così come lo era la mia rispetto quella dei miei genitori 

Ai miei figli, as esempio, del calcio non importa nulla, così come alla maggior parte dei loro amici mentre sono molto più interessati da campionato quali NBA e NFL 

E allora è proprio questione di interesse in questo caso. Piace altro. Fa niente.

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5 ore fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

questa sarebbe un'ulteriore conferma del menefreghismo di questa società nei confronti dei suoi tifosi, come se non fossero bastate le organizzazioni delle due finali di Champions

 

Forse i lor signori dimenticano che in tempi normali a Torino convergono pullman da tutta Italia, gente che è disposta a farsi le ore seduta pur di vedere la Juventus, e ti assicuro che già è pesante un viaggio di 2 ore per vedere 90 minuti come quelli che mi sono fatto io negli ultimi 10 anni, che poi alla fine ti vanno via 8 ore in tutto, per vedere 90 minuti, pensa a quelli che arrivano dal meridione. Pensare ad un accorciamento delle partite è delirante 

Quotone. 

 

E ti capisco visto che sono abbonato dal 2006 e vivo a Marsiglia (Francia)...

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1 ora fa, Yep ha scritto:

è il mondo che cambia, ogni generazione ha queste problematiche...

Quando io ascoltavo i Nirvana si diceva di loro che stavano distruggendo la musica, ora chi ascoltava i Nirvana dice l stessa cosa riguardo alla musica attuale. Puoi partire anche da inizio secolo volendo.

Il discorso musicale e molto ampio...per l'esperienza che ho avendo suonato sia con ragazzi che con la vecchia guardia ho capito dalle loro parole alcune cose:la musica (come altre realtà) e sempre andata di pari passo con la società e le sue idee...negli anni 50' e meta' anni 60' c'era da scacciare il periodo della guerra con nuovi valori e nuove cose e c'era entusiasmo nell'aria...bel periodo e tanti valori,laltra meta' degli anni 60'e gli anni 70' sono stati una fucina FORMIDABILE di idee innovative,suoni,generi musicali diversi...anche perché noi eravamo stati influenzati dagli Americani...ma era la società ad essere così,AVEVANO TANTO DA DIRE!

verso la fine dei 70' e inizio 80' e cominciata l'era di plastica...Yuppi che pensavano solo alla scalata sociale,il CINISMO SOCIALE stava cominciando...c'erano soldi ma c'era anche tanta invidia e ti insegnavano non solo a battere l'avversario ma a DEMOLIRLO ed ucciderlo (metaforicamente) "Cristiana F. Noi i ragazzi dello zoo di Berlino" e il lato B feroce degli anni 80' in Europa,tanti amici morti per overdose,ed io che manco fumavo li vedevo come in un film horror...gli anni 90' su questa falsa riga ma i problemi e la mancanza di valori si fanno sentire,generi di rottura dove musicalmente c'è  poca pasta MA  quello che conta e trashare oppure voler spaccare tutto.

Gli anni 2000/10 hanno messo d'accordo i giovani che ora non si lamentano più...aspettano la hit dell'estate e la musica e diventata definitivamente una questione economica (prima lo era MOLTO meno)tunz-tunz e la nuova droga giovanile,testa dentro le casse e chi più Waits ha meglio è...i Talent si sprecano,ragazzi con qualità,belle voci...ma * EVA,NON HANNO NULLA DA DIRE che non sia stato già detto prima...e lo fanno pure peggio perché gli affibbiano delle canzonette INDECENTI...questo è il business,i Talent...chi arriva e sta' zitto si tura le orecchie e fa' quello che gli dice la produzione un po'  di successo lo fa'...chi invece vuole essere se stesso con idee innovative non ha posto...ti fanno un contratto di un anno e poi ti danno LORO le canzoni,ti fanno firmare dei CD in un centro commerciale e poi se hai venduto le LORO canzoni ok ti rinnovano altrimenti...ti piantano a casa e tu con i tuoi 20anni dalle stelle di Maria alle stalle non hai gli strumenti per capire "dove ho sbagliato?" tranquillo,per te' c'è lo psicologo che cerchera' di raccogliere i cocci di una carriera stuprata dove tu' sei stato solo l'immagine...e be',tutto il resto l'hanno messo gli altri...cosa pensavi? Di poter  essere il nuovo De Gregori,Dalla?no,no,consolati perché la produzione QUELLI manco li avrebbe presi,troppa personalità...c'è bisogno di sghei NON di autori difficili da manovrare...passo e chiudo.

 

PS:ho un po' generalizzato ma l'idea e quella.

 

 

 

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Dopo queste dichiarazioni si capisce che la uefa o accetta o tanti saluti...se agnelli si è esposto cosi è perchè ha già il benestare dei top club europei...superlega is coming.....yeah

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6 ore fa, AD1897 ha scritto:

“I tifosi del futuro? Ho 5 figli di diverse età e guardo il loro comportamento. Non hanno pazienza di stare 90’ davanti a guardare una partita, 

 

Abbastanza preoccupante 

detto da chi voleva riconfermare Allegri....forse Andrea lavorava per acceleare il processo di cui parla oggi.

Minchiate a parte, concordo con l'utente che dice che queste idee sono affascinanti e fanno paura al contempo.

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Ma non credo che le nuove generazioni non riescono a seguire una partita 90' minuti, è la classica frase per sminuire i più giovani. Semplicemente dipende dallo spettacolo che offri, pure io tante volte mi rompo a guardare la Juve, pur amandola da sempre. 

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6 ore fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

 

Ma che mondo è? Non hanno pazienza? Interrompiamo al 20' del primo tempo e ci piazziamo uno spettacolo di giocolieri?

 

Forse è meglio se il presidente dell'Eca torni ad occuparsi maggiormente e con più attenzione del proprio club, no perché alla Champions mega rivoluzionata vorremmo comunque parteciparci, non vedere le altre 

Ma il senso del discorso è facile... un match spezia crotone 90 min chi * lo guarda invece un Juventus Psg lo guarda pure chi preferisce il baseball, rugby ecc. 

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7 ore fa, Tornado blackwhite ha scritto:

Ma quello che posso dire con certezza è che tutte le decisioni di cambiamento dovranno essere prese in conformità con l’ECA, l’UEFA non potrà decidere da sola

Bravo a sottolineare ancora una volta che più si va avanti,meno la uefa avrà potere decisionale....

giusto cosi

 

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29 minuti fa, Shiryu ha scritto:

Ma non credo che le nuove generazioni non riescono a seguire una partita 90' minuti, è la classica frase per sminuire i più giovani. Semplicemente dipende dallo spettacolo che offri, pure io tante volte mi rompo a guardare la Juve, pur amandola da sempre. 

Non solo i giovani, prima della pandemia ero solito andare in un bar affollato a vedere le partite, e già da molti anni vedo ragazzi ed adulti volgere gli occhi più sul telefonino che sulla partita

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7 ore fa, nostalgico del trio ha scritto:

Io non riuscirei mai a seguire una partita intera di baseball,evidentemente non è il baseball che deve cambiare,ma i figli di agnelli cambiare sport da seguire

Bella frase...

forse ti è però sfuggito che se cambieranno sport....chi guarderà il calcio?
 

1 minuto fa, Papageno ha scritto:

I tifosi del futuro? Ho 5 figli di diverse età e guardo il loro comportamento. Non hanno pazienza di stare 90’ davanti a guardare una partita, dobbiamo adattarci ai comportamenti e alle abitudini dei tifosi futuri."

Terrificante.

Terrificante o no,o si è capaci di adeguarsi o si sparisce...

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Comunque topic come questo ancora una volta non fanno che scavare il solito solco tra chi rimpiange carosello e drive in e chi preferisce passare una serata guardando streaming di esports su Twitch. Agnelli ha capito che il mondo piano piano apparterrà sempre di più ai secondi e vuole proporre modi per adattarvi il calcio di domani/dopodomani.

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7 ore fa, zoff70 ha scritto:

Che vogliono fare le partite di 30 minuti ? .ghgh boh sarà retrogrado ma io ho ancora nostalgia di quando in Coppa campioni ci andava chi vinceva lo scudetto e basta oltre alla vecchia Coppa Uefa e alla Coppa delle Coppe :)

Si chiama “invecchiare” Bro... 😭

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7 ore fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

 

Ma che mondo è? Non hanno pazienza? Interrompiamo al 20' del primo tempo e ci piazziamo uno spettacolo di giocolieri?

 

Forse è meglio se il presidente dell'Eca torni ad occuparsi maggiormente e con più attenzione del proprio club, no perché alla Champions mega rivoluzionata vorremmo comunque parteciparci, non vedere le altre 

Francamente faccio fatica a capire il senso di questo commento

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3 ore fa, todienomore ha scritto:

Quindi qual è la proposta? Partite di 10 minuti? Partite di 90 minuti riprese dalle TV ma non trasmesse e poi la regia taglia 5 minuti di highlits e vende quelli?

La proposta è meno Juve Spal di mercoledì con Dragusin.

E più Messi contro Ronaldo

 

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5 ore fa, KillVearn ha scritto:

Arrivammo secondi ma soprattutto il livello del campionato italiano era altissimo, quindi se avessimo concesso tutte le occasioni e di palleggiarci in faccia come ormai riescono a fare anche squadra di bassa classifica, stai tranquillo che ne avremmo presi 3 o 4 anche dal Venezia. Adesso in Champions facciamo i ganzi perche' abbiamo massacrato il Barcellona piu' scarso degli ultimi quarant'anni, ma quando abbiamo preso 2 sveglie a Torino eravamo muti come pesci. 

Per il resto in quegli anni la Champions aveva un formato diverso e le italiane vincevano sistematicamente la UEFA che forse era piu' difficile della CL di oggi e non la vincevamo solo noi, ma anche Inter e Parma.

Ma queste sono opinioni tue, perché ad oggi io non ho visto palleggiarci in faccia nessuno. Ovviamente la mia opinione vale zero come la tua. Dati alla mano la Juve di Lippi nel doppio confronto perse con Nantes, Real e nel girone col Borussia. Quindi tutto sto mitizzare un calcio che in realtà non è esistito non mi trova d'accordo. Con i se si può dire di tutto e di più. l'Inter che arrivava nelle prime quattro allora come oggi faceva le stesse figuracce di oggi, questo è l'unico dato di fatto che in realtà smonta la tua tesi.

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7 ore fa, nostalgico del trio ha scritto:

Io non riuscirei mai a seguire una partita intera di baseball,evidentemente non è il baseball che deve cambiare,ma i figli di agnelli cambiare sport da seguire

O hanno disturbi dell' attenzione.

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La proposta calcistica odierna è semplicemente troppa, non c’è abbastanza qualità per invogliare gli spettatori a seguire così tanto calcio.

L’idea, neppure troppo velata, dei top club è quella di concentrare più qualità possibile in pochi club. Invece per me è l’opposto: se Neymar giocasse nel PSG e Mbappe nel Marsiglia, probabilmente in Francia (e fuori) seguirebbero le partite del PSG E del Marsiglia.....tralasciando il fatto che il campionato sarebbe più equilibrato.

Per coloro che guardano al modello NBA: è vero che è un circolo chiuso, ma con meccanismi riequilibratori per i quali i plurititolati della seconda metà anni ‘10 Golden State Warriors, oggi fanno le comparse (e lo faranno per anni ancora).

Inoltre, il campionato NBA è deciso dai playoff, che sono un evento nell’evento....ci sono milioni di persone che se ne sbattono della Regular Season NBA (che è una specie di circo equestre, dal punto di vista sportivo e della tensione agonistica) ed iniziano a seguire il torneo SOLO a partire dalla fase finale....

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Con sta eca e con ste idee senza senso ha veramente rotto....se vuole fare il politicante e ridurre il calcio ad una pagliacciata e una mera questione economica, meglio si dedichi ad altro.

Ora i suoi figli non guardano le gare per 90 minuti??e allora?? Facciamo tornei stile birra moretti?45 minuti a gara e gigi d "alessio nell'intervallo...

Bastaaaa

Ps generazione z??intanto dalla generazio a b c.d....se tutti la smettono di comprare merchandising vediamo che succede.

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4 ore fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Caro Dott. Andrea Agnelli, buongiorno !

 

Il sottoscritto, obsoleto, anzi direi, arcaico-pervicace-indefesso sostenitore di un " Giuoco del Calcio " che non esiste più,

e soprattutto, di un profondissimo e viscerale senso di appartenenza alla " Nobile Famiglia Bianconera ", dopo aver letto

ciò che Lei ha esternato ( alcune espressioni, non lo nego, paino essere ancora più astruse di un volume in arcaico/sanscrito,

modo d'agire lontano anni luce da quelli messi in atto da suo padre Umberto e da suo zio Gianni ! Specie quando ci si

rivolge ad un " POPOLO " , perché tale, da sempre, è l'immensa moltitudine di supporters juventini, cosa buona e giusta sarebbe

quella di proporsi in maniera più semplice e comprensiva ) lo confesso, non condivido e mai condividerò sia un " concetto " che

una parola !

 

Mi permetta, però, ricorrendo ad una metafora calcistica, di citare un " passaggio " del suo intervento  

"  .......... ma dobbiamo valutare l’interesse dei tifosi: la loro visione è che più match europei sarebbero benvenuti”.

 

Io che non appartengo a quella che Lei ha definito la ... " GEN-Z " ... ma bensì alla " GEN-F " ( ove " F " sta per

" Famigliare " e che rimanda a coloro che si sono tramandati di Padre in Figlio la strenua e perenne " passione "

l'amata " VECCHIA SIGNORA " ) mi dissocio in tutto e per tutto da ciò che ho evidenziato in rosso :

a me, anzi a noi, ( Lei non ci crederà, ma di " nostalgici " che la pensano come il sottoscritto, in giro ce ne sono

molti ma molti di più di quelli che Lei possa ipotizzare ... e ciò al di là della mera età anagrafica ) sta bene, anzi,

benissimo così com'è .... il che non vuol dire che in futuro ci possa anche essere qualche " moderato aggiustamento ",

ma da qui a voler , perché questa è la verità, " stravolgere " quasi tutto, c'è di mezzo il mondo intero !

 

E non dimentichi mai che l'ITALIA ( essendo stato diverso tempo all'estero forse l'ha dimenticato " ) per antonomasia

è la " TERRA dei CAMPANILI "  e le " DISFIDE CALCISTICHE & NON "  ... da sempre ... " SONO NEL NOSTRO   DNA  " 

ed è anche e soprattutto per questo che il NOSTRO CAMPIONATO E' TOTALMENTE DIVERSO DA TUTTI GLI ALTRI !

 

E la nostra JUVENTUS, il Club più amato e più odiato alle nostre latitudini, ha sempre saputo rispondere con maestria

ed infiniti successi ove più veramente conta, e cioè, sul " Terreno di Gioco " !

 

Lei, mi perdoni, sta quotidianamente perorando e sponsorizzando la sua " CROCIATA ", io e moltissimi altri miei " pari ",

vista e considerata l'aria che tira, ci stiamo sempre più " arroccando " tra le metaforiche " mura " di una virtuale

" Gerusalemme Calcistica a Tinte Bianconere " affinché esse non vengano abbattute !

 

Cordialmente, senza rancore, ma con molte, anzi, moltissime perplessità, Stefano !

 

P.S. - Seppur " idealmente ", si metta in contatto con suo Padre e suo Zio ( che non avrebbe ... mai e poi mai ... barattato

uno Scudetto con una Coppa ) ..... chissà che non la convincano a " rimodulare " i suoi propositi !

 

 

 

 

 

 

90 minuti di applausi e aggiungo...ridateci l'avvocato e il dottore

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8 ore fa, nostalgico del trio ha scritto:

Io non riuscirei mai a seguire una partita intera di baseball,evidentemente non è il baseball che deve cambiare,ma i figli di agnelli cambiare sport da seguire

Ma infatti.

E poi dipende dalle età.

Anche io nell’82 a 6 anni, mica seguivo una partita... idem a 7... ho iniziato sui 9...

Ma non significa nulla, se non piace il gioco non c’è niente da fare... se piace piace fondamentalmente così...

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Ma infatti.
E poi dipende dalle età.
Anche io nell’82 a 6 anni, mica seguivo una partita... idem a 7... ho iniziato sui 9...
Ma non significa nulla, se non piace il gioco non c’è niente da fare... se piace piace fondamentalmente così...
È molto semplice: i suoi figli giocano a calcio? Si divertono? Chiedono di giocare? Allora lo sport piace, la passione per le partite in tv verrà.
Se non gli piace giocarlo allora nulla farà loro cambiar idea.

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9 ore fa, Tornado blackwhite ha scritto:

tifosi del futuro? Ho 5 figli di diverse età e guardo il loro comportamento. Non hanno pazienza di stare 90’ a guardare una partita, dobbiamo adattarci ai comportamenti e alle abitudini dei tifosi futuri. Abbiamo un pubblico molto più segmentato rispetto al passato. La Gen-Z spenderà in meno di 5 anni. Pensiamo che ciò che viene offerto loro in questo momento sia ciò che vogliono? Dobbiamo fornire loro competizioni entusiasmanti.

stesse identiche cose dette da Zhang Jr ( figli a parte)  in un'assemblea azionisti inter di qualche tempo fa. Un paio di mesi dopo l'inter é in vendita, per dire. Vorrei capire quale sarebbe l'idea innovativa che non viene nemmeno mai abbozzata. Mah. 

Io spero che abbia voglia di tornare a occuparsi piú di Juve.

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