Napoli - Juventus 1-0, commenti post partita

[Josef K. 110]

7 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

e cosa c'è da capire del tuo discorso? che Rabiot vale l'ingaggio se messo in un altro ruolo?

 

se tu sei pronto a dirmi che Rabiot in un anno e mezzo da noi ha giocato bene con continuità per più di due mesi allora vuol dire che sei l'unico che capisce di calcio qua dentro, perchè il restante 99% credo abbia visto quello che ho visto io, ovvero un giocatore che ne fa discretamente una, mediocremente un'altra e disastrosamente l'ultima.

 

dammi tu la motivazione per il quale dovremmo ancora investire su questo qui cortesemente

L'ho già scritta ampiamente prima, contestualizzando il suo costo a bilancio, che è molto basso per il potenziale che ha e che ha espresso qualche volta. Se hai tempo rivediti la discussione.

[GobboNelMidollo 1.832]

7 minuti fa, 77luca ha scritto:

La juve é una squadra che cambia quando non vince e spesso anche quando vince, in questo modo é diventata la squadra piú titolata in Italia, una delle piú importanti in Europa. Non capisco cosa sia questa indefinita cosa da conservare quando si parla di cambiare un allenatore. E nessuno nai la spiega.Adesso francamente non vedo nulla di particolare nel lavoro di Pirlo. Abbiamo una squadra che naviga al 3 o 4 posto tra le altre del gruppo, 6' attacco con Ronaldo, molti giocatori che sono un'incognita e che non mi pare che il mister al momento valorizzi particolarmente. Ieri patetico il continuo balletto degli esterni da una parte all'altra. Senza risultati, ti dico,cambierei assolutamente, e la supercoppa come rusultato va bene solo per i tweet e le statistiche.

 

Fu esonerato Zoff dopo due coppe (una UEFA tra l'altro, ecco lì non l'avrei fatto) per inseguire un gioco bello e spettacolare. Arrivó Maifredi...

Guarda parli con uno che non ha particolare passione per Pirlo, eh...non l'ho mai avuta fin dal primo giorno perchè mi puzzava sto fatto del predestinato, e infatti si è visto che la gavetta la devi comunque fare perchè di Guardiola evidentemente non ne spuntano sotto gli alberi tutti i giorni.

 

Detto ciò vediamo che fa da qui alla fine della stagione. Io ho già detto che per me lo scudetto non si vince e in CL ci si può aspettare un percorso dignitoso ma non di certo la vittoria.

 

Però ormai la scelta l'hai fatta su di lui...se vince la Coppa Italia e fa una prova dignitosa in CL per me mandarlo via sarebbe indice di scarsa serietà da parte della società, non si può ogni anno smontare i progetti tecnici per rifarli di nuovo. 

 

Oltretutto vorrei capire quali sarebbero i possibili sostituti...perchè visto che i big non ti arrivano di sicuro o ti fai andare bene un Inzaghi oppure? non parliamo di riprendere Allegri, eh.

[Kobayashi 18.693]

Bernardeschi è irrecuperabile, non va più fatto giocare a prescindere. Diamo spazio ai ragazzi dell'U23, che ci mettono più voglia e qualità in campo

[dominik80 2.702]

Guarda parli con uno che non ha particolare passione per Pirlo, eh...non l'ho mai avuta fin dal primo giorno perchè mi puzzava sto fatto del predestinato, e infatti si è visto che la gavetta la devi comunque fare perchè di Guardiola evidentemente non ne spuntano sotto gli alberi tutti i giorni.
 
Detto ciò vediamo che fa da qui alla fine della stagione. Io ho già detto che per me lo scudetto non si vince e in CL ci si può aspettare un percorso dignitoso ma non di certo la vittoria.
 
Però ormai la scelta l'hai fatta su di lui...se vince la Coppa Italia e fa una prova dignitosa in CL per me mandarlo via sarebbe indice di scarsa serietà da parte della società, non si può ogni anno smontare i progetti tecnici per rifarli di nuovo. 
 
Oltretutto vorrei capire quali sarebbero i possibili sostituti...perchè visto che i big non ti arrivano di sicuro o ti fai andare bene un Inzaghi oppure? non parliamo di riprendere Allegri, eh.

I big devono arrivare in campo,specificatamente a centrocampo e in attacco non di certo in panchina..vorrei proprio vedere Guardiola cosa si inventerebbe con questa rosa

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[McKennie 513]

Ancora non capisco perché tutti vi fissate con Rabiot e Bentancur quando nel secondo tempo con loro in campo abbiamo fatto bene,  l'unico da eliminare in qualsiasi modo è Bernardeschi, sottolineo qualsiasi modo, uscito lui siamo ritornati a giocare in 11 e schiacciato il nabboli nella loro area

[robros 4.371]

9 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Chiellini oggi in assoluto peggiore in campo. Non solo per l'episodio stupido del rigore ma per tantissime altre sbavature in fase di appoggio e per l'entrata fuori da ogni logica che gli poteva costare il rosso

Torno a dire. Può essere vero ieri (a parte il grave errore tecnico del rigore per me non è stato così disastroso, e se ho capito l'entrata alla quale ti riferisci, non era neanche fallo, va pieno sul pallone). Il punto è che i problemi veri, profondi di questa squadra non sono né Chiellini né Ronaldo. Loro dei passaggi a vuoto inevitabilmente li hanno, vista l'età e i ritmi ai quali si sta giocando, ma rimangono due grandissimi campioni. Voglio ribadirlo, perché ho letto cose qui sopra che voi umani...

 

Il problema sta in altre individualità. Senza la testa e il cuore giusti per stare da noi. Quello è quanto ci sta inchiodando. Ieri, e probabilmente quest'anno

[GobboNelMidollo 1.832]

18 minuti fa, Josef K. ha scritto:

L'ho già scritta ampiamente prima, contestualizzando il suo costo a bilancio, che è molto basso per il potenziale che ha e che ha espresso qualche volta. Se hai tempo rivediti la discussione.

ma a me non frega niente del suo costo a bilancio "relativo", a me frega del suo valore in termini assoluti rispetto a quello che prende come stipendio da noi nel contesto della rosa, inutile che rigiri la frittata.

 

La Juve non si può permettere calciatori che in un anno e mezzo esprimono il potenziale "qualche volta", come tu stesso hai scritto...sti qua possono andare alla Lazio, alla Roma, all'Arsenal ma nelle big come noi non possono giocare, punto.

 

Oltretutto non parliamo di un giovane di belle speranze, parliamo di un calciatore di 26 anni fatto e finito...cioè me lo dovrei far andare bene perchè "qualche volta" tira fuori una prestazione decorosa? 

 

quando c'è da mettere cuore e gamba sto qua non c'è mai,  svogliato, sempre con la faccia di uno che gli va forse sì forse no...in certe situazioni è raccapricciante vederlo giocare, davvero riesce a tirare fuori il peggio di me. 

 

Non è che ce l'ho con lui a priori, sia chiaro, ma per Rabiot le chance le ha avute e le ha finite, non c'è nient'altro che bisogna aspettare o sperare.

[robros 4.371]

Adesso, McKennie ha scritto:

Ancora non capisco perché tutti vi fissate con Rabiot e Bentancur quando nel secondo tempo con loro in campo abbiamo fatto bene,  l'unico da eliminare in qualsiasi modo è Bernardeschi, sottolineo qualsiasi modo, uscito lui siamo ritornati a giocare in 11 e schiacciato il nabboli nella loro area

Perché? Perché l'unico degno là in mezzo è il ragazzino del tuo nick. E per conto mio sugli altri sto facendo un ansioso conto alla rovescia. Speriamo in Giugno...

[Jagger64 284]

28 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Chi pero chiede la testa di Pirlo è fuori carreggiata. Era scontato un anno cosi con un esordiente in panca.

Infatti la colpa non è di Pirlo, ma di chi lo ha messo lì.

Pirlo doveva farsi l'esperienza nella U23, dove i risultati non contano più di tanto. 

La prima squadra doveva essere affidata a un professionista.

[Josef K. 110]

5 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

ma a me non frega niente del suo costo a bilancio "relativo", a me frega del suo valore in termini assoluti rispetto a quello che prende come stipendio da noi nel contesto della rosa, inutile che rigiri la frittata.

 

La Juve non si può permettere calciatori che in un anno e mezzo esprimono il potenziale "qualche volta", come tu stesso hai scritto...sti qua possono andare alla Lazio, alla Roma, all'Arsenal ma nelle big come noi non possono giocare, punto.

 

Oltretutto non parliamo di un giovane di belle speranze, parliamo di un calciatore di 26 anni fatto e finito...cioè me lo dovrei far andare bene perchè "qualche volta" tira fuori una prestazione decorosa? 

 

quando c'è da mettere cuore e gamba sto qua non c'è mai,  svogliato, sempre con la faccia di uno che gli va forse sì forse no...in certe situazioni è raccapricciante vederlo giocare, davvero riesce a tirare fuori il peggio di me. 

 

Non è che ce l'ho con lui a priori, sia chiaro, ma per Rabiot le chance le ha avute e le ha finite, non c'è nient'altro che bisogna aspettare o sperare.

Sbagli tu che guardi lo stipendio e non il costo a bilancio, che è l'unico che conta. E proprio questo errore d'impostazione dimostra che ti sta sulle balle a prescindere, anche quando gioca benino come ieri, perché la metti sul personale, neanche capendo che ha quello stipendio (tra l'altro più basso per il decreto crescita) perché è un parametro zero.

Poi che possa e debba fare di più sono il primo a dirlo, proprio perché secondo me il giocatore è forte. Ma ormai è diventata una litania dire che rabiot gioca male, anche quando teneva il centrocampo da solo in estate, e infatti l'hai pure detto.

[pitollo 525]

11 ore fa, Menzo ha scritto:

Con Bernardeschi Pirlo dovrebbe essere chiaro. È un giocatore bloccato mentalmente, deve accettare di rilanciarsi altrove e si rifiuta tutte le destinazioni bisogna, mi spiace dirlo, trattarlo come si è fatto con Khedira che, a paragone, è stato 10 volte meglio di lui.

senza ombra di dubbio 100 volte meglio Frabotta su quella fascia che almeno qualche cross lo azzecca e ha più gamba

[GobboNelMidollo 1.832]

1 minuto fa, Josef K. ha scritto:

Sbagli tu che guardi lo stipendio e non il costo a bilancio, che è l'unico che conta. E proprio questo errore d'impostazione dimostra che ti sta sulle balle a prescindere, anche quando gioca benino come ieri, perché la metti sul personale, neanche capendo che ha quello stipendio (tra l'altro più basso per il decreto crescita) perché è un parametro zero.

Poi che possa e debba fare di più sono il primo a dirlo, proprio perché secondo me il giocatore è forte. Ma ormai è diventata una litania dire che rabiot gioca male, anche quando teneva il centrocampo da solo in estate, e infatti l'hai pure detto.

"teneva il centrocampo da solo in estate" me lo stai mettendo in bocca te, ho detto che ha giocato due mesi discretamente con continuità in un contesto dove tutti correvano meno visto la situazione anomala del campionato ad agosto...mi sembrano due cose un tantino diverse, no?

 

Continui a girarti sta questione dei soldi ma eludi la mia domanda, ovvero: secondo te la Juve si deve accontentare delle prestazioni di un giocatore che ha fatto con continuità  due mesi discreti e i restanti in costante altalena, con alcune prestazioni sinceramente e disgustosamente ridicole?

 

Per me la risposta è no, ste robe vanno bene alla Roma o alla Lazio, non alla Juventus.

 

 

[Argento 2.391]

Sczesny - Buffon

 

Bonucci - Demiral 

DeLigt - Chiellini

Danilo - Alex Sandro

Cuadrado - ?

 

Arthur - ?

Bentancur - Rabiot

McKenny - ?

Chiesa - ?

 

Ronaldo - (Dybala)

Morata - ?

 

Chi mi aiuta a completare lo schema?

Non valgono i vari Farabotta, Fagioli, Ramsey o Kulu adattati.. o Bernarde varie..

 

Riformulo la domanda:

giocando ogni tre giorni, Vi pare una rosa difficilmente migliorabile??

 

 

 

[WINNER72 7.949]

55 minuti fa, PowerNedved ha scritto:

Va rispedito a Madrid morata e ripreso Kean che tra l'altro tornerebbe di corsa, almeno stando alle sue dichiarazioni, anche perché a Parigi difficile possa fare il titolare se arriva veramente messi.

Io da parigi prenderei Icardi e osserverei Milik  da utilizzare in alternativa  ovvio essendo conscio che arrivare adesso ad attaccanti come Halland Kane è impossibile  io se tolgo Morata e riesco a buttare dentro Icardi Milik con Cr7 magari con un Dybala recuperato  metto la firma  hai Chiesa e Koulusesky che finalmente può giocare largo a buttare assist cross in area di rigore dove sia Icardi sia milik (ma soprattutto il primo) non perdonano 

Da premettere che Icardi come Trezeguet come Inzaghi sono la tipologia di attaccanti che non mi piace tanto vedere ma sono cosi micidiali che una squadra forte non puo prescindere da loro 

[Mark92 3.637]

Che dire? Fatico a lamentarmi. 

Certo sono 3 punti persi che fanno malissimo però fatico a trovare spunti di riflessione. 

 

Oggettivamente fatico a imputare qualcosa a pirlo...... Almeno ieri, poi in passato l'ho criticato, ma ieri ho poco da imputare a pirlo 

 

Chiellini? Boh per me quello non è mai rigore, per me, per esempio, è più rigore un intervento suo scomposto, poco prima di quell'episodio, in cui mi è parso la prendesse col gomito..... Ecco se mai quello, ma quella manata per me ci sta, nn lo fai apposta, lo fai per sentire l'attaccante

 

Sinceramente cosa vogliamo imputare alla squadra? Stiamo in un momento di difficoltà, con 100 infortuni, giocando pgni 3 giorni, e c'è capitata una partita in cui una squadra ha fatto 0 tiri in porta e ha vinto.... Sinceramente su ieri ho pochi colpevoli da cercare 

[bianconeroestop 775]

Quando saranno fatti fuori Bonucci (perché scarso) e Chiellini (perché non più fisicamente all'altezza) sarà sempre troppo tardi... ieri siamo riusciti a prendere senza che ci tirassero in porta, grazie Chiellini!!!

[DEDONE 5.543]

21 minuti fa, robros ha scritto:

Torno a dire. Può essere vero ieri (a parte il grave errore tecnico del rigore per me non è stato così disastroso, e se ho capito l'entrata alla quale ti riferisci, non era neanche fallo, va pieno sul pallone). Il punto è che i problemi veri, profondi di questa squadra non sono né Chiellini né Ronaldo. Loro dei passaggi a vuoto inevitabilmente li hanno, vista l'età e i ritmi ai quali si sta giocando, ma rimangono due grandissimi campioni. Voglio ribadirlo, perché ho letto cose qui sopra che voi umani...

 

Il problema sta in altre individualità. Senza la testa e il cuore giusti per stare da noi. Quello è quanto ci sta inchiodando. Ieri, e probabilmente quest'anno

Sono daccordo con te. Lungi da me criticare un mostro. Pero ieri stava fuori da ogni logica. Rigore regalato. Su quella palla già nelle mani del portiere non è il caso di fare quell'apertura delle braccia così alta. Il fallo a centrocampo, non era fallo per puro caso. Sono entrate che per millesimi di secondo o per questione di centimetri decretano un fallo o un'ammonizione. Li non ha senso quell'entrata. In una partita che devi impostare da dietro non è in grado. Ha sbagliato 5/6 appoggi elementari. Poi è chiaro che difensivamente dice la sua. Ma ieri disastroso. 

Nemmeno Ronaldo è un problema. È il nostro diamante, e va preservato. Non usurato.

È chiaro che i problemi sono altri. Ma io più su le individualità che sono in squadra, a mio parere mancano delle individualità in rosa. Poi onestamente criticare bernardeschi oggi è come sparare sulla croce rossa. Ieri impresentabile. 

18 minuti fa, Jagger64 ha scritto:

Infatti la colpa non è di Pirlo, ma di chi lo ha messo lì.

Pirlo doveva farsi l'esperienza nella U23, dove i risultati non contano più di tanto. 

La prima squadra doveva essere affidata a un professionista.

Sono d'accordissimo. Ma fatta la scelta va sostenuta. Da tutti.

[bianconeroestop 775]

Partita buttata con un Napoli che non troveremo più in una situazione così disastrata come quella di ieri

[JuventusJack 771]

Le cose vanno viste con equilibrio..

 

 

 

Ci sta di non vincere a Napoli..non si parla del Crotone.

 

Alla fine abbiamo perso su un episodio individuale, avevamo una squadra un po' rimaneggiata (Arthur per noi fondamentale, lo sapevamo, Mecchenni acciaccato ecc, Bernardeschi titolare)...non me la sento di imbracciare la forca.

 

 

 

Dico però che non possiamo segnare così poco...quello si è uno scandalo...ma se davanti a parte CR7 abbiamo giocatori che non vedono la porta non è colpa di Pirlo.

 

 

 

Ieri una punta che occupasse l'area di rigore e che ti permettesse di alzare il pallone, ti avrebbe cambiato la vita... probabilmente con un uomo d'area di qualità l'avremmo anche portata a casa...perché comunque le azioni, anche se non pulitissime, le creiamo..quel tipo di giocatore, con le squadre che si chiudono, ti fanno tanto...il problema è proprio la finalizzazione.

 

 

 

 

 

Nota di demerito a Pirlo per il post partita..perde il suo aplomb facendo polemica su un rigore sacrosanto e rispondendo in modo stizzito alle legittime domande dei telecronisti...quando gli chiedono dei pochi gol segnati Pirlo risponde "in Italia non vince chi segna di più, semmai chi prende meno gol.." si Andrea, il più delle volte è cosi...ma se subisci meno goal e hai il quarto/quinto/Sesto attacco del campionato, lo scudetto non lo vinci uguale.

[~ Corazon 1.008]

Ma che è il muro del pianto? Abbiamo perso una partita senza subire un tiro in porta. Mamma mia che pesanti che siete

[Vincent Goodman 106]

Spazio alla nuova coppia difensiva titolare, De Ligt - Demiral. Ormai Bonucci e Chiellini sono da accantonare.

[Josef K. 110]

23 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

"teneva il centrocampo da solo in estate" me lo stai mettendo in bocca te, ho detto che ha giocato due mesi discretamente con continuità in un contesto dove tutti correvano meno visto la situazione anomala del campionato ad agosto...mi sembrano due cose un tantino diverse, no?

 

Continui a girarti sta questione dei soldi ma eludi la mia domanda, ovvero: secondo te la Juve si deve accontentare delle prestazioni di un giocatore che ha fatto con continuità  due mesi discreti e i restanti in costante altalena, con alcune prestazioni sinceramente e disgustosamente ridicole?

 

Per me la risposta è no, ste robe vanno bene alla Roma o alla Lazio, non alla Juventus.

 

 

Questo è un altro discorso che non c'entra niente con ciò di cui stiamo discutendo. Sembra che io sia la madre di rabiot. L'ho già scritto ad un altro utente: il francese può pure essere venduto da quest'estate, visto che finisce il decreto crescita. E di compratori ne troviamo, fidati, anche perché sarebbe tutta plusvalenza. Però tu mi devi trovare al contempo un giocatore che costi circa 10 ml a bilancio, che abbia massimo 25/26 anni e che sia più forte di lui. Trovamelo e io lo vendo domani mattina.

Fino ad allora però cerchiamo di giudicarlo per quello che dà e non perché ha la faccia da pesce lesso.

[Vincent Goodman 106]

Comunque si fa sentire la mancanza di un quarto attaccante, Morata è forte ma quando è in serata "NO" diventa irritante vederlo in campo.

[thewar 646]

La Juventus ha proposto, purtroppo non siamo riusciti a segnare. Ma in campo c'è stata solo la Juventus. Le critiche non servono

43 minuti fa, McKennie ha scritto:

Ancora non capisco perché tutti vi fissate con Rabiot e Bentancur quando nel secondo tempo con loro in campo abbiamo fatto bene,  l'unico da eliminare in qualsiasi modo è Bernardeschi, sottolineo qualsiasi modo, uscito lui siamo ritornati a giocare in 11 e schiacciato il nabboli nella loro area

Il primo tempo di Bernardeschi è stato da bocciare. Ma l'inizio del secondo tempo quando ha cambiato fascia ha dato qualcosa in più

[thewar 646]

10 minuti fa, JuventusJack ha scritto:

 

 

 

Nota di demerito a Pirlo per il post partita..perde il suo aplomb facendo polemica su un rigore sacrosanto e rispondendo in modo stizzito alle legittime domande dei telecronisti...quando gli chiedono dei pochi gol segnati Pirlo risponde "in Italia non vince chi segna di più, semmai chi prende meno gol.." si Andrea, il più delle volte è cosi...ma se subisci meno goal e hai il quarto/quinto/Sesto attacco del campionato, lo scudetto non lo vinci uguale.

Purtroppo con la var danno anche rigori in cui il difensore cerca la posizione.