Porto - Juventus 2-1, commenti post partita

[dylan88 4.291]

10 minuti fa, ryan90 ha scritto:

adesso i ronaldo boys si scateneranno ahahahaha.Ti sei dimenticato la vendita delle magliette ahahaha

Si, pensa tu come se la ride Mendes in qualche villa sul mare in qualche parte del mondo in bermuda, con qualche bella ragazza sulle ginocchia, un sigaro cubano in una mano, un cocktail alcolico nell'altra, tutto onestamente guadagnato con i soldi della Juventus.   

[storia di una grande amore 4.252]

14 minuti fa, rosbia ha scritto:

Ci mettiamo anche Cuadrado e se forse la sfiga chiude gli occhi anche Dybala...poi tireremo i conti alla fine.

Comincio a credere che non si parli più di sfiga, ma di responsabilità dello staff medico e atletico. Ogni hanno sempre così... Onestamente mi sono rotto

[baggio18 28.541]

1 minuto fa, GobboNelMidollo ha scritto:

scusa ma non mi trovo d'accordo, pochi anni fa sta squadra ribaltava partite come quella con il Real con l'Atletico ecc.

 

Semplicemente credo che le squadre vadano create e gestite con criterio...si sceglie un tecnico, se ne sposa la filosofia, si organizza la squadra e il mercato nel tempo e si imposta una base di giocatori funzionale al progetto

 

da noi è invece tutto disfunzionale, si fanno le cose perchè oggi va così e domani no, è una giravolta continua da tre anni.

 

la squadra che ribaltava Real o atletico nn è la stessa di ora 

Sono cambiati a occhio 8/9 giocatori.

 

Quindi il confronto secondo me, ha poco indice di validità, oggi la squadra è diversa, e non la ritengo inferiore al porto , o alla maggioranza delle squadre di Champions League.

 

[Ashito Aoi 1.465]

4 minutes ago, zebra67 said:

Ronaldo certamente può essere criticato come qualunque altro giocatore, non a caso anche oggi, nelle nostre pagelline (vedi apposita discussione), gli ho messo un 4,5, e non è certamente la prima insufficienza che gli assegno.

Però, mannaggia alla miseria, possibile che non si possa mai considerare la classica via di mezzo?

Tra acquisto del secondo, acquisto decisivo, acquisto superlativo (opzione A) e acquisto fallimentare, dannoso, inutile (opzione b) non può esserci una opzione di compromesso?

Avete mai provato a prenderla in considerazione, o voi sostenitori delle opinioni estreme (e con questo ricomprendo anche chi non fa altro che lodarlo, a dire che comunque lui si incavola in campo, rimprovera i compagni, si danna)?

In cosa consiste questa opzione di compromesso? Presto detto.

Innanzitutto un giocatore non trasforma una squadra: non lo fa Ronaldo, non lo fa Messi, non lo fa Lewandovsky né Neymar né Mbappé né Holland. Danno una grossa mano, risolvono dei problemi, ma non trasformano una squadra. Sono, chi più chi meno, un valore aggiunto, ma nion vincono tornei da soli.

In secondo luogo, chi ci dice che senza Ronaldo avremmo comunque vinto quello che abbiamo vinto in questi due anni e mezzo, a livello nazionale? Parlo comunque di due scudetti e due Supercoppe. Magari senza Ronaldo già avremmo assaggiato il sapore di una annata a zero titoli.

Quindi inviterei a valutare l'opzione C, cioè acquisto non risolutivo ma utilissimo.

Ma utile dove dove???!?! Ma per cosa poi vincere due scudetti? CIOE un investimento di 200 e passa milioni con plusvalenze necessarie come non ci fosse un domani per vincere 2 scudetti?? e una supercoppa?!?!?

 

e fare figure barbine in Champions?!?!?

 

Ripeto grandissimo campione è stato (e' stato!!!!) ma acquisto assolutamente senza senso e fallimentare.

 

Lo so che la realtà è dura da digerire.

[Argento 2.391]

54 minuti fa, ryan90 ha scritto:

comunque ronaldo prima se ne va meglio è fidatevi

Ronaldo era stato (probabilmente) acquistato per fare un salto di qualità in Champions e permettere a quella squadra di vincere una finale.. 

 

Il problema è che hanno fatto male i conti evidentemente.. e la squadra si è ridimensionata e ogni anno viene ritoccata per raggiungere un tot di plusvalenze.. 

 

Il risultato è che la squadra attuale non è minimamente vicina ad una finale di Champions.. e di conseguenza Ronaldo non serve.. lo dico con grande amarezza.. 

 

[Nord est 6.287]

2 minuti fa, Alhaziel ha scritto:

Ma utile dove dove???!?! Ma per cosa poi vincere due scudetti? CIOE un invetsimento di 200 e passa milioni con plusvalenze necessarie come non ci fosse un domani per vincere 2 scudetti?? e una supercoppa?!?!?

 

e fare figure barbine in Champions?!?!?

 

Ripeto grandissimo campione è stato (e' stato!!!!) ma acquisto assolutamente senza senso e fallimentare.

 

Lo so che la realtà è dura da digerire.

Se non arriva la Champions prima che lui se ne vada hai ragione 👍

[zebra67 11.289]

5 minuti fa, Alhaziel ha scritto:

Ma utile dove dove???!?! Ma per cosa poi vincere due scudetti? CIOE un invetsimento di 200 e passa milioni con plusvalenze necessarie come non ci fosse un domani per vincere 2 scudetti?? e una supercoppa?!?!?

 

e fare figure barbine in Champions?!?!?

 

Ripeto grandissimo campione è stato (e' stato!!!!) ma acquisto assolutamente senza senso e fallimentare.

 

Lo so che la realtà è dura da digerire.

Guarda, io non ci guadagno nulla nell'esprimere e sostenere le mie opinioni su un forum e soprattutto non ho la presunzione di sostenere che la mia opinione è una realtà dura da digerire per chi non la pensa come me.
La tua è semplice mancanza di umiltà, perché nemmeno tu possiedi la Verità Assoluta, e anche tu esprimi semplici opinioni che non hanno più valore delle mie.

Tra l'altro ho l'impressione che non hai capito quello che ho scritto (ma è una impressione): io sto sostenendo che c'è da considerare la possibilità che senza Ronaldo non avremmo vinto nemmeno quei 4 trofei che ti ho elencato, forse senza di lui sarebbero stati Napoli e Inter a trionfare, forse avremmo veleggiato anche dal 2018/19 verso il 5-6° posto, come stiamo facendo in questa stagione.

Per te scudetti e Supercoppe non contano nulla? Tu ti metti davanti alla TV solo il mercoledì per la Champions? Problemi tuoi...

[zebrone71 17]

condivido in pieno quanto detto da Capello questa juve è inaccettabile, tifo juventus da oltre quarant'anni e so benissimo che ci sono i cicli vincenti e i periodi in cui non vinci, penso alla juve di Marchesi e Magrin,   ma in questi quarant'anni di tifo solo questa juve e quella di Maifredi mi creano veramente rabbia e infatti hanno molto similitudini,i un allenatore non capace di gestire un grande club Maifredi / Pirlo per la mancanza di esperienza, una dirigenza che sta sbagliando tutte le scelte (Montezemolo/Agnelli-Paratici-Nedved) una rosa di giocatori strapagata con tanti presunti fuoriclasse e in realtà tali solo Baggio/Ronaldo, per sapere quello che succederà alla fine di questa stagione basta andare a vedere a quello che successe alla juve di Maifredi. La famiglia Agnelli non guarda in faccia a nessuno e ognuno pagherà i suoi errori......................

[Ashito Aoi 1.465]

Ronaldo a Giugno se ne deve andare, è il primo problema da risolvere, nonostante tutti gli altri pipponi che abbiamo.

 

Altrimenti il prossimo anno farà sembrare questo come una marcia trionfale.

[black mamba 2.973]

2 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Senza quegli errori non sarebbe diventato dio, ma avrebbe compiuto delle imprese memorabili, che,invece abbiamo solo sfiorato.

I dettagli son quelli che fanno la differenza, parlo di questo, ma non sto denigrando allegri che, ripeto, per me è stato uno dei migliori che abbiamo avuto.

No, senza quegli errori era in odore di santità. Perché negli anni è sempre stato impeccabile nella gestione dei cambi. Era il suo marchio. Il tuo errore sta nel voler prendere dei dati parzialissimi e, detto fra noi, anche opinabili, e farli divenire legge generale. Allegri ha sbagliato un cambio=allegri non è buono a fare i cambi. 

So che quelle partite sono un oggetto emotivo, ma non puoi far prevalere l'emozione se devi giudicare un qualcosa che è molto più complesso che un singolo cambio non proprio ottimale. 

[MrVray 1.746]

Al ritorno basta vincere 1 a 0?

2 - 1 si va ai tempi supplementari, mentre con il 3 - 1 passiamo noi? Se loro dovessero segnare due gol, noi ne dovremmo fare 4? Grazie 

[straPavel 319]

59 minuti fa, Milo Il Rampollo ha scritto:

Allegri è un fenomeno, il modo in cui ha saputo tenere alta la tensione per 5 anni, facciamo 4 dai, l’ultimo anno la rosa era strafinita (e di fatti lo disse che sarebbe stato necessario cambiare molte cose) tatticamente, nella lettura dei cambi.

il numero 1, e ogni figura dimmerda che facciamo da quando andato via lui, è una sua grande vittoria.

Bè la figura di m l’abbiamo fatta a Cardiff. Per favore, basta

[Juventinocomasco 1.464]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Guarda, io non ci guadagno nulla nell'esprimere e sostenere le mie opinioni su un forum e soprattutto non ho la presunzione di sostenere che la mia opinione è una realtà dura da digerire per chi non la pensa come me.
La tua è semplice mancanza di umiltà, perché nemmeno tu possiedi la Verità Assoluta, e anche tu esprimi semplici opinioni che non hanno più valore delle mie.

Tra l'altro ho l'impressione che non hai capito quello che ho scritto (ma è una impressione): io sto sostenendo che c'è da considerare la possibilità che senza Ronaldo non avremmo vinto nemmeno quei 4 trofei che ti ho elencato, forse senza di lui sarebbero stati Napoli e Inter a trionfare.

Per te scudetti e Supercoppe non contano nulla? Tu ti metti davanti alla TV solo il mercoledì per la Champions? Problemi tuoi...

Tu non consideri però che senza CR7 i soldi di cartellino ed ingaggio sarebbero stati investiti su altri giocatori di un certo spessore.

Forse non andavi meglio in Champions, ma di sicuro non peggioravi in campionato.

Detto questo la colpa dell'involuzione è nell'aver voluto cacciare Allegri.

[kuro to shiro 777]

2 minuti fa, Alhaziel ha scritto:

Ronaldo a Giugno se ne deve andare, è il primo problema da risolvere, nonostante tutti gli altri pipponi che abbimao.

 

Altrimenti il prossimo anno farà sembrare questo come una marcia trionfale.

Il problema è anche capire con chi sostituirlo. Icardi? 

[zebra romana 2.874]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Guarda, io non ci guadagno nulla nell'esprimere e sostenere le mie opinioni su un forum e soprattutto non ho la presunzione di sostenere che la mia opinione è una realtà dura da digerire per chi non la pensa come me.
La tua è semplice mancanza di umiltà, perché nemmeno tu possiedi la Verità Assoluta, e anche tu esprimi semplici opinioni che non hanno più valore delle mie.

Tra l'altro ho l'impressione che non hai capito quello che ho scritto (ma è una impressione): io sto sostenendo che c'è da considerare la possibilità che senza Ronaldo non avremmo vinto nemmeno quei 4 trofei che ti ho elencato, forse senza di lui sarebbero stati Napoli e Inter a trionfare, forse avremmo veleggiato anche dal 2018/19 verso il 5-6° posto, come stiamo facendo in questa stagione.

Per te scudetti e Supercoppe non contano nulla? Tu ti metti davanti alla TV solo il mercoledì per la Champions? Problemi tuoi...

C’è da dire che senA Ronaldo forse avremmo fatto acquisti migliori in altre zone dove siamo carenti e anche in attacco. 

[Juventinocomasco 1.464]

2 minuti fa, van der Linde ha scritto:

Al ritorno basta vincere 1 a 0?

2 - 1 si va ai tempi supplementari, mentre con il 3 - 1 passiamo noi? Se loro dovessero segnare due gol, noi ne dovremmo fare 4? Grazie 

Uno a zero passiamo noi

Due a uno supplementari

Se loro fanno due o più goal, non dobbiamo vincere con due di scarto

[dylan88 4.291]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Guarda, io non ci guadagno nulla nell'esprimere le mie opinioni su un forum e soprattutto non ho la presunzione di sostenere che la mia opinione è una realtà dura da digerire per chi non la pensa come me.
La tua è semplice mancanza di umiltà, perché nemmeno tu possiedi la Verità Assoluta, e anche tu esprimi semplici opinioni che non hanno più valore delle mie.

Tra l'altro ho l'impressione che non hai capito quello che ho scritto (ma è una impressione): io sto sostenendo che c'è da considerare la possibilità che senza Ronaldo non avremmo vinto nemmeno quei 4 trofei che ti ho elencato, forse senza di lui sarebbero stati Napoli e Inter a trionfare.

Per te scudetti e Supercoppe non contano nulla? Tu ti metti davanti alla TV solo il mercoledì per la Champions? Problemi tuoi...

La logica dice il contrario, da quando è arrivato lui il rendimento è andato sempre più peggiorando, e la rosa per sostenere il suo ingaggio è andate sempre più indebolendosi, non c'è la controprova ma c'è la coincidenza e spesso 2 indizi fanno una prova, il miglioramento costante si è bloccato proprio quando è arrivato "lui".

La tua considerazione più che un ragionamento logico sembra una difesa appassionata di un giocatore che pensavi potesse fare le differenza e invece è stato solo deleterio.

Dispiace aver ragione ma io l'avevo detto ed era piuttosto facile da capire.

 

[GobboNelMidollo 1.832]

10 minuti fa, baggio18 ha scritto:

la squadra che ribaltava Real o atletico nn è la stessa di ora 

Sono cambiati a occhio 8/9 giocatori.

 

Quindi il confronto secondo me, ha poco indice di validità, oggi la squadra è diversa, e non la ritengo inferiore al porto , o alla maggioranza delle squadre di Champions League.

 

A me sembra di vedere sempre la stessa partita da tre anni, che l'avversario si chiami Ajax, Porto o LIone.

 

semplicemente vedo squadre - sulla carta inferiori - che giocando a questi livelli sono organizzate, sanno cosa fare e come farci male, mentre noi siamo un mucchietto di calciatori con la nostra maglia messi in campo a caso aspettando che Mr. 100 milioni ci risolva la serata.

 

Ripeto che me la prenderei con l'allenatore se fosse la prima volta, ma dopo tre allenatori diversi in tre anni forse c'è da capire che i nostri guai stanno altrove.

 

Ti faccio un esempio: secondo te un buon giocatore come Arthur, sarebbe venuto da noi se non ci fosse stato lo scambio con ricchissima plusvalenza con il Barca? per me no, perchè senza non ci avrebbe interessato. 

 

Tralascio sui parametri zero Rabiot e Ramsey...magari anche quando si aprono i cordoni della borsa, come con il forte De Ligt, ci si domanda "ma sto calciatore serve e perchè" o lo si prende perchè in quel momento conviene sotto altri aspetti?

 

Non è che parlo solo di mercato, eh...prima o poi qualcuno dovrà dire la verità, ovvero che anche la scelta di Pirlo è frutto dell'improvvisazione del momento: c'è il covid, bisogna risparmiare, allora si tenta la fortuna e vediamo come va

 

ma secondo te facendo continuamente scelte estemporanee  di questo tipo possiamo mai essere competitivi in europa?

[badboy 8.181]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Guarda, io non ci guadagno nulla nell'esprimere e sostenere le mie opinioni su un forum e soprattutto non ho la presunzione di sostenere che la mia opinione è una realtà dura da digerire per chi non la pensa come me.
La tua è semplice mancanza di umiltà, perché nemmeno tu possiedi la Verità Assoluta, e anche tu esprimi semplici opinioni che non hanno più valore delle mie.

Tra l'altro ho l'impressione che non hai capito quello che ho scritto (ma è una impressione): io sto sostenendo che c'è da considerare la possibilità che senza Ronaldo non avremmo vinto nemmeno quei 4 trofei che ti ho elencato, forse senza di lui sarebbero stati Napoli e Inter a trionfare, forse avremmo veleggiato anche dal 2018/19 verso il 5-6° posto, come stiamo facendo in questa stagione.

Per te scudetti e Supercoppe non contano nulla? Tu ti metti davanti alla TV solo il mercoledì per la Champions? Problemi tuoi...

Mi permetto di inserirmi, io credo che quei 4 trofei molto importanti sarebbero stati vinti anche senza Ronaldo, con un investimento decisamente inferiore da innestare nell'organico probabilmente li avremmo vinti. Nessuno può negare che in modo logico o illogico le speranze erano ben diverse, non posso credere ne accettare che il bagno di sangue economico sia stato per scudetti e supercoppe. Come vedi ho usato il condizionale non avendo la verità in tasca. Questo non ha nulla a che vedere sul valore del giocatore, credo che sia chiaro ciò.

[Juventinocomasco 1.464]

1 minuto fa, ryan90 ha scritto:

sarri poteva pure andar bene ma secondo me è stato fatto fuori da ronaldo

Sarri non ha mai potuto andare bene ed è arrivato a fine stagione perchè c'erano stadi vuoti per Covid, altrimenti non ci sarebbe mai arrivato, avrebbe vissuto in contestazione perenne da marzo in poi

[straPavel 319]

1 minuto fa, GobboNelMidollo ha scritto:

A me sembra di vedere sempre la stessa partita da tre anni, che l'avversario si chiami Ajax, Porto o LIone.

 

semplicemente vedo squadre - sulla carta inferiori - che giocando a questi livelli sono organizzate, sanno cosa fare e come farci male, mentre noi siamo un mucchietto di calciatori messi in campo a caso aspettando che Mr. 100 milioni ci risolva la serata.

 

Ripeto che me la prenderei con l'allenatore se fosse la prima volta, ma dopo tre allenatori diversi in tre anni forse c'è da capire che i nostri guai stanno altrove.

 

Ti faccio un esempio: secondo te un buon giocatore come Arthur, sarebbe venuto da noi se non ci fosse stato lo scambio con ricchissima plusvalenza con il Barca? per me no, perchè senza non ci avrebbe interessato. 

 

Tralascio sui parametri zero Rabiot e Ramsey...magari anche quando si aprono i cordoni della borsa, come con il forte De Ligt, ci si domanda "ma sto calciatore serve e perchè" o lo si prende perchè in quel momento conviene sotto altri aspetti?

 

Non è che parlo solo di mercato, eh...prima o poi qualcuno dovrà dire la verità, ovvero che anche la scelta di Pirlo è frutto dell'improvvisazione del momento: c'è il covid, bisogna risparmiare, allora si tenta la fortuna e vediamo come va

 

ma secondo te facendo continuamenete scelte estemporanee  di questo tipo possiamo mai essere competitivi in europa?

Perché bisogna esprimere un calcio differente 

[zebra67 11.289]

1 minuto fa, Juventinocomasco ha scritto:

Tu non consideri però che senza CR7 i soldi di cartellino ed ingaggio sarebbero stati investiti su altri giocatori di un certo spessore.

Forse non andavi meglio in Champions, ma di sicuro non peggioravi in campionato.

Detto questo la colpa dell'involuzione è nell'aver voluto cacciare Allegri.

E' un ulteriore fattore da considerare, e di certo la tua opinione è meglio articolata rispetto a quella dell'utente a cui rispondevo.

Però, tanto per ragionare sui "se", se siamo arrivati al punto che Ronaldo è quasi un problema, probabilmente significa che la squadra è stata costruita male e che non si è dato retta ad Allegri (e qui ti dò ragione) quando diceva che c'era da rifondarla, quindi non possiamo avere la certezza che gli stessi che non hanno saputo costruire una squadra adeguata intorno a Ronaldo, avrebbero fatto fruttare meglio i soldi spesi per lui.

[Brooklyn NY 970]

6 hours ago, Marmellata Puffin said:

Ne sei sicuro? Io ho idea che si sia assegnato uno status ad alcuni giocatori che oggettivamente non meritano, il centrocampo viene spesso e volentieri surclassato anche da avversari di rango (in teoria) inferiore 

Beh, non posso esserne sicuro. È una mia opinione. 

Secondo me il nostro centrocampo viene surclassato perché spesso gli avversari corrono di più, hanno più fame e c'è unione di intenti del reparto. Messi nelle condizioni ideali, secondo me i nostri centrocampisti non sono scarsi

[Ammiraglio Lucas 2.626]

15 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Se ti ricordi, alla conferenza stampa di Sarri presentato come nuovo allenatore della Juventus, la prima cosa che ha detto è stato di essere venuto per far vincere il sesto pallone d'oro a Ronaldo, non ha fatto cenno a far vincere la Juventus, lì ho capito che la Juventus attuale è solo una succursale della "Ronaldo Holding", e vedere che molti tifosi, immagino i ragazzini, si esaltano più per un doppio passo o un gol di Ronaldo che per una vittoria della Juventus fa capire come siamo ridotti.

i ragazzini sono capibili, il grave sono quelli adulti con la testa dei ragazzini.

 

sarri ha detto quello che in società gli hanno detto di dire, la costante di tutti gli ultimi 3 allenatori è che ronaldo decide quando giocare o quando stare a casa e che non può essere sostituito, già il fatto che si permetta di insultare i compagni senza che nessuno fiati è segno che in dirigenza han fatto capire che lui può fare quello che gli pare. 

[straPavel 319]

Ma quale allegri che ha preso 4 gol in finale dai fate i seri