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homer75

Porto - Juventus 2-1, commenti post partita

Post in rilievo

32 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Legittimo. Io personalmente preferisco sempre mettere trofei in bacheca, seppur minori. Dopodiché fra squadra incompleta e confusione tattica non credo che con qualche partita in meno staremmo messi molto meglio. Ovviamente non c'è la controprova.

Aver avuto la possibilità di allenarsi un mesetto poteva essere una grande occasione Bper sistemarci 

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2 minutes ago, VOLTA J RE said:

Beh fra 20 anni è probabile che magari avremo un periodo negativo, sono sicuro che qualche vecchio, sdentato e con il pannolone, del forum tirerà ancora fuori allegri!!

Non devi aspettare 20 anni, il periodo negativo è già in corso ;)

 

 

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Adesso, El Pistolero ha scritto:

Non devi aspettare 20 anni, il periodo negativo è già in corso ;)

 

 

Eddai accetta l'ironia con il sorriso per stemperare un pò gli animi. 

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31 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

La Juve di allegri in Europa giocava bene e non a caso arrivava in fondo alla competizione il più delle volte, è la stampa italiana antijuventina che vi ha fatto il lavaggio del cervello e sono riusciti benissimo nel loro intento.

Qui dentro la maggior parte di calcio non capisce un emerito * e ripete a pappagallo quello che sente nei salotti televisivi.

 

 

Ma che dici, si giocava da cani il più delle volte, tipo gare con il Monaco. Raramente si è visto un gioco bello. 

Ovviamente rispetto allo schifo odierno sembravamo l'Olanda del 74

 

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2 minuti fa, pielle ha scritto:

Sono tornati fuori gli Allegriani.

Ma quando finiranno? Quando volteranno pagina?

Che noia assurda. 

Adesso dicono che finirà al Barcellona poi all'arsernal poi alla Roma poi al real... Intanto son due anni che si gode il tfr. 

Non mi pare che abbia una gran voglia di allenare. 

Hanno nostalgia del non gioco, ma rispetto ad oggi almeno si passava ai quarti il più delle volte. 

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1 minuto fa, Kick-off ha scritto:

Adesso dicono che finirà al Barcellona poi all'arsernal poi alla Roma poi al real... Intanto son due anni che si gode il tfr. 

Non mi pare che abbia una gran voglia di allenare. 

Hanno nostalgia del non gioco, ma rispetto ad oggi almeno si passava ai quarti il più delle volte. 

ma preghiamo dio rimanga libero il piu possibile

e questa estate faremo la prima cosa sensata

dopo due anni

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4 minutes ago, J_Hook said:

Finirà mai questo rimpianto per Allegri?

Sono due anni che mezzo forum va avanti con 'sta cantilena....basta dai.

 

Per me Pirlo dorme in piedi e Sarri ha pesantemente fallito l'inserimento nella nostra realtà ma non si può piangere due anni per Allegri.

diosanto che due ......

 

Il mondo non finisce con Massimiliano Allegri, vi garantisco che c'è di più.

Cambiate disco e cerchiamo di capire come qualificarci contro sti scarponi portoghesi se non vogliamo farci ridere dietro per sei mesi

E l'altro mezzo forum invece cosa ha fatto durante i suoi 5 anni?

Una realtà meno isterica come è stata la nostra avrebbe fatto concludere ad Allegri onorando il suo ultimo anno di contratto pianificando nel frattempo per bene un nuovo progetto tecnico invece che allontanarlo frettolosamente come se fosse stato l'origine di ogni male per poi sostituirlo a casaccio con quello che passava il convento.

 

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31 minutes ago, actarus said:

Ma adani AVEVA RAGIONE!!!!

Io rifiuto in modo categorico l’equazione che si vince solo giocando male.

giocare bene aiuta a vincere.

gli ultimi 2 anni di allegri sono stati uno schifo senza due passaggi di fila.

il problema è che al posto di allegri è stato preso sarri, l’unico allenatore da non prendere .

e poi è stato preso un non allenatore.

e ve la prendete con adani?

ma vi piaceva andare a napoli a passare 90 minuti all’interno dell’area di rigore?

e andiamo!!!!

il teorema non é che giocando male si vince. se hai questa conseguenza logica in testa non te ne intendi di calcio. come adani. giocar male non esiste, così come giocar bene. esiste battere l'avversario.

se vinco col catenaccio perché ho difensori fortissimi faccio festa.

se perdi giocando come zeman o come guardiola, cacci via l'allenatore.

il teorema di chi non se ne intende é che,
attaccando di più, in tutti i casi, rischiando, avendo un gioco che chiamano moderno, fatto di possesso... . si vinca. é una idiozia. prendono finali a caso e dicono che Zidane é uno che gioca moderno. non se ne intendono.

invece si vince sfruttando la rosa che hai. prendi sul mercato calciatori forti nel loro ruolo, che esiste nelle caratteristiche del calciatore e non é deciso dallo schema o dalla mentalità o dal tipo di gioco, e poi dai la squadra in mano ad allenatore capace. che é quello che non ha un gioco. guarda la rosa e decide come schierarsi per far giocare i calciatori più forti. massimizzando i punti forti di ognuno.

se questo signifuca difendere per tutta la stagione, ben venga

fa parte del gioco. anzi, é la bellezza del gioco.

chi crede che adani ha ragione non se ne intende.

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Adesso la sparo grossa ma il Petriccione visto a Lecce caga in testa in fatto di personalità a Bentancur, e ne sono straconvinto. 

Solo che  su Petriccione non ci sono video fasulli su youtube o agenti compiacenti. 

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18 minuti fa, localpero ha scritto:

il teorema non é che giocando male si vince. se hai questa conseguenza logica in testa non te ne intendi di calcio. come adani. giocar male non esiste, così come giocar bene. esiste battere l'avversario.

se vinco col catenaccio perché ho difensori fortissimi faccio festa.

se perdi giocando come zeman o come guardiola, caccio vua l'allenatore.

il teorema di chi non se ne intende é che,
attaccandi di più, in tutti i casi, rischiando, avebdo un gioco che chiamano moderno, fatto di possesso.. si vinca. é una idiozia.

si vince sfruttando la rosa che hai. prendi sul mercato calciatori forti nel loro ruolo, che esiste nelle caratteristiche del calciatore e non é deciso dallo schema o dalla mentalità o dal tipo di gioci, e poi dai ad allenatore capace. che é quello che non ha un gioco. guarda la rosa e decide come schierarsi per far giocare i calciatori più forti. massimizzando i punti forti di ognuno.

se questo signifuca difendere per tutta la stagione, ben venga

fa parte del gioco. anzi, é la bellezza del gioco.

chi crede che adani ha ragione non se ne intende.

quello che tu affermi è tutto un controsenso logico.

non c'è logica in quello che dici.

tutti gli allenatori danno un gioco alla squadra, tutti.

danno un gioco perché il calcio prevede che ci siano undici giocatori per squadra contemporaneamente in campo.

e quindi bisogna organizzarli, non c'è scampo.

pretendo da questo semplice concettino, capisci subito che più li organizzi bene e più le possibilità di vittoria aumentano.

anche su quanto ho appena detto, non c'è possibilità di discussione, è cosi e basta.

esattamente come quando si dice che se sostituisci un giocatore con un giocatote più forte aumenti le probabilità di vittoria, giustissimo.

il gioco che chiamiamo moderno è l'evoluzione di questa necessità di organizzare undici giocatori in campo.

ci si evolve, è fatale anche questo, si studia, ci si migliora, si analizzano i dati e si vede come migliorare l'organizzazione.

e poi si scopre che in europa l'evoluzione è ad uno stadio superiore rispetto ad il calcio italiano, succede, ma questo è....

in europa sono abituati a giocare a ritmi superiori, in europa sono abituati a pressare coordinati, sono abituati a passarsi il pallone sulla corsa  non piantati come pali della luce, giocano in verticale, la palla scorre veloce ecc. ecc.

si chiama EVOLUZIONE. 

come darvin

 

PS: è se non hai i calciatori se sanno fare le cose che l'evoluzione produce, la cosa sensata da fare è di cambiarli, non di rinunciare all'evoluzione perché non sono capaci di fare certe cose.

 

 

 

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3 minuti fa, localpero ha scritto:

il teorema non é che giocando male si vince. se hai questa conseguenza logica in testa non te ne intendi di calcio. come adani. giocar male non esiste, così come giocar bene. esiste battere l'avversario.

se vinco col catenaccio perché ho difensori fortissimi faccio festa.

se perdi giocando come zeman o come guardiola, caccio vua l'allenatore.

il teorema di chi non se ne intende é che,
attaccandi di più, in tutti i casi, rischiando, avebdo un gioco che chiamano moderno, fatto di possesso.. si vinca. é una idiozia.

si vince sfruttando la rosa che hai. prendi sul mercato calciatori forti nel loro ruolo, che esiste nelle caratteristiche del calciatore e non é deciso dallo schema o dalla mentalità o dal tipo di gioci, e poi dai ad allenatore capace. che é quello che non ha un gioco. guarda la rosa e decide come schierarsi per far giocare i calciatori più forti. massimizzando i punti forti di ognuno.

se questo signifuca difendere per tutta la stagione, ben venga

fa parte del gioco. anzi, é la bellezza del gioco.

chi crede che adani ha ragione non se ne intende.

In qll che dici c'è sempre una via di mezzo, ma di ad Allegri una giustificazione visto che per me dopo Cardiff o cacciavi lui  o costruivi di nuovo una squadra con lui...hai ragione nel fatto di mettere i giocatori nel Loro ruolo cosa che Pirlo non fa visto che un ala kulu deve fare la spalla di Ronaldo per vie centrali e mckennie che è un centrocampista deve fare l'ala... cioè gioca con due ali e mckennie che si inserisce dietro Ronaldo no? Cmq come la pensi tu significa che per vincere la Champions devi avere i giocatori più forti in tutti i ruoli ma qst è una boiata perché puoi avere una buona squadra e vincere lo stesso facendola giocare secondo le sue caratteristiche ,anche perché se non fosse così ora staremo a parlare di una vittoria con il Porto ma così non è...quindi a Mio parere ci vuole un mix tra giocatori e modo di giocare ci vuole un equilibrio...

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7 ore fa, superdrake ha scritto:

Favorevole aver speso 100 milioni +stipendi per 2 esterni  doppioni avendo già cuadrado douglas costa e bernardeschi in rosa? E i 28 milioni lordi annui che paghiamo a gianni e pinotto a centrocampo? In compenso non abbiamo l'ombra di un centravanti e abbiamo cacciato a pedate mandzukic che con cr7 e Dybala si trovava benissimo 

Chiesa ha già segnato quasi quanto Douglas Costa in tre anni, e lo abbiamo pagato solo 10 milioni per il prestito, al momento. Tra due anni dovremo riscattarlo per 40 milioni, ma resta un'operazione non particolarmente gravosa per il bilancio. Per i due di centrocampo non abbiamo speso un euro di cartellino e sono proprio la dimostrazione di quello che dicevo io, ossia che la coperta è corta, prendendo De Ligt, dopo aver preso Ronaldo l'anno prima, il centrocampo lo abbiamo "sistemato" con due parametri zero e nel frattempo, per fare qualche plusvalenza, cedevamo giocatori come Cancelo, Spinazzola e Kean che oggi sarebbero titolari a mani basse. È stata una strategia complessiva che non ha funzionato, perchè non è che non prendendo Chiesa (peraltro l'unico acquisto che davvero si sta dimostrando da Juve) e Kulusevski avresti risolto chissà cosa, ti trovavi comunque scoperto sugli esterni, come sa bene Sarri, che con i soli Bernardeschi e Douglas Costa ha dovuto accantonare il 4-3-3 l'anno scorso, visto che, per motivi diversi, non davano sufficienti garanzie. 

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32 minuti fa, Kick-off ha scritto:

Ma che dici, si giocava da cani il più delle volte, tipo gare con il Monaco. Raramente si è visto un gioco bello. 

Ovviamente rispetto allo schifo odierno sembravamo l'Olanda del 74

 

Riguardati il primo gol di Higuain proprio contro il Monaco....

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28 minuti fa, Kick-off ha scritto:

Hanno nostalgia del non gioco,

il non gioco è ben presente, non mi pare ci sia da averne nostalgia. La Juve di Pirlo è quella che gioca meno di tutte a centrocampo tra quelle degli ultimi anni, per ampio distacco.

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4 minuti fa, bonve ha scritto:

quello che tu affermi è tutto un controsenso logico.

non c'è logica in quello che dici.

tutti gli allenatori danno un gioco alla squadra, tutti.

danno un gioco perché il calcio prevede che ci siano undici giocatori per squadra contemporaneamente in campo.

e quindi bisogna organizzarli, non c'è scampo.

pretendo da questo semplice concettino, capisci subito che più li organizzi bene e più le possibilità di vittoria aumentano.

anche su quanto ho appena detto, non c'è possibilità di discussione, è cosi e basta.

esattamente come quando si dice che se compri un giocatote forte aumenti le probabilità di vittoria, giustissimo.

il gioco che chiamiamo moderno è l'evoluzione di questa necessità di organizzare undici giocatori in campo.

ci si evolve, è fatale anche questo, si studia, ci si migliora, si analizzano i dati e si vede come migliorare l'organizzazione.

e poi si scopre che in europa l'evoluzione è ad uno stadio superiore rispetto ad il calcio italiano, succede, ma questo è....

in europa sono abituati a giocare a ritmi superiori, in europa sono abituati a pressare coordinati, sono abituati a passarsi il pallone sulla corsa  non piantati come pali della luce, giocano in verticale, la palla scorre veloce ecc. ecc.

si chiama EVOLUZIONE. 

come darvin

Qll che dici è giusto ma solo in parte...non sempre se compri un giocatore forte hai più possibilità di vincere vedi Ronaldo...anzi a volte un giocatore ti può sconvolgere i piani visto che la Juve in fase difensiva gioca in 9 e in qll offensiva a volte non è veloce perché se Ronaldo prende palla si mette in proprio...non discuto Ronaldo,ma a volte qnd come ieri non me becca una  deve aiutare la squadra in altri modi, se non segni cerchi di fare segnare o di fare spazi e di giocare più veloce senza portare palla .. ieri si è perso contro una squadra che ha giocato all'italiana quindi il tuo discorso regge solo un po'... abbiamo sbagliato tutto noi soprattutto l'allenatore che si ostina a mettere tutti fuori ruolo nel suo 442 asimmetrico che i giocatori ancora non hanno capito e vanno in confusione... invece di adattare i giocatori al suo modulo dovrebbe mettere i giocatori che ha in modo che rendano nei loro ruoli... abbiamo Danilo che fa il terzo centrale ed è un terzino rabiot che gioca a destra ed è sinistro così come viceversa bentancour, mckennie che fa l'ala che deve diventare un trequartista invece è una mezzala e kulusesky che è un ala che deve fare la seconda punta di fatica...ieri un semplice 4-5-1 era il modulo giusto per i calciatori che avevi e mettevi tutti ai Loro ruoli

Danilo demiral de ligt Sandro

Kulu mckennie bentancour rabiot chiesa

Ronaldo

A seconda di come si metteva la partita facevi i cambi

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Allegri. Allegri. Che palle!!!
Ma cosa ca.zo pensate che faccia Allegri con un centrocampo così?
Potete metter la anche Guardiola, Zidane, Klopp, Capello, Trap, Pozzo ma credo che di più non riescano fare. Anzi credo che quelli non accetterebbero nemmeno l'incarico. É una squadra incompleta punto e basta. Giá con tutti a disposizione ci mancherebbe un trequartista. Se poi manca Arthur sono caz.i amari. Più che ha incazzarsi con Pirlo, perché non ci incazziamo con quelli che gli hanno "sfornato" questa super rosa? Il problema é che ormai i presidenti ed i ds fanno le squadre e poi cercano il Mister. Si pensa più ormai a plusvalenze ed a minusvalenze che a cercare di lavorare con un progetto serio. Abbiamo dei giovani potenzialmente bravi e li cediamo definiti (Coman, Kean, Spinazzola). Ed in più, anziché pensare a fare solo il loro compito e dovere, vanno a rompere i cogl.oni agli altri dalla tribuna. 
Questo non succedeva una volta alla Juve. C'era più serietá e programmazione. Ora si pensa agli affari e basta: umiliamo giocatori come Mandzukic, Khedira, Emre che meritavano un addio migliore e piuttosto cerchiamo affari a zero € con gli scarti di Parigi, scarti che vengono sommersi d'oro e a che cosa portano? Semplicemente ad un'involuzione totale del gioco del calcio nel reparto che era un punto di forza della Juve e che é determinante per qualsiasi formazione. 

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8 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Qll che dici è giusto ma solo in parte...non sempre se compri un giocatore forte hai più possibilità di vincere vedi Ronaldo...anzi a volte un giocatore ti può sconvolgere i piani visto che la Juve in fase difensiva gioca in 9 e in qll offensiva a volte non è veloce perché se Ronaldo prende palla si mette in proprio...non discuto Ronaldo,ma a volte qnd come ieri non me becca una  deve aiutare la squadra in altri modi, se non segni cerchi di fare segnare o di fare spazi e di giocare più veloce senza portare palla .. ieri si è perso contro una squadra che ha giocato all'italiana quindi il tuo discorso regge solo un po'... abbiamo sbagliato tutto noi soprattutto l'allenatore che si ostina a mettere tutti fuori ruolo nel suo 442 asimmetrico che i giocatori ancora non hanno capito e vanno in confusione... invece di adattare i giocatori al suo modulo dovrebbe mettere i giocatori che ha in modo che rendano nei loro ruoli... abbiamo Danilo che fa il terzo centrale ed è un terzino rabiot che gioca a destra ed è sinistro così come viceversa bentancour, mckennie che fa l'ala che deve diventare un trequartista invece è una mezzala e kulusesky che è un ala che deve fare la seconda punta di fatica...ieri un semplice 4-5-1 era il modulo giusto per i calciatori che avevi e mettevi tutti ai Loro ruoli

Danilo demiral de ligt Sandro

Kulu mckennie bentancour rabiot chiesa

Ronaldo

A seconda di come si metteva la partita facevi i cambi

si si ma io facevo un discorso generale per controbattere a questi allegriani che hanno preso per vere le balle che ha propinato allegri alla fine della sua avventura alla juve.

 

il calcio è semplice... il calcio è sempre quello non è cambiato ecc. ecc.

un gran paio di palle, allegri solo quel calcio sa fare ed ha voluto dimostrare al mondo intero che il resto sono azzate, solo perché lui non le fa.

e con l'ajax si è perso per due contropiedi, si certo col cavolo.

e qui sul forum purtroppo tanti ci credono a quello che ha detto.

 

 

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18 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Riguardati il primo gol di Higuain proprio contro il Monaco....

Non ho bisogno di rivedere nulla ho ben impresso nella mia mente certe partitacce, come contro il Monaco di Raggi con Chiellini che commetteva falli da rigore, o con il Tottenham schiacciati nella nostra area per 180 minuti. Sconfitte con l'Atletico di Madrid con l'olimpiakos nel 2014, passammo con uno 0 0 combinatissimo con l'Atletico. 

Abbiamo ottenuti buoni risultati rispetto ad oggi, ma il gioco latitava raramente si vedeva una bella manovra. 

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6 minuti fa, bonve ha scritto:

si si ma io facevo un discorso generale per controbattere a questi allegriani che hanno preso per vere le balle che ha propinato allegri alla fine della sua avventura alla juve.

 

il calcio è semplice... il calcio è sempre quello non è cambiato ecc. ecc.

un gran paio di palle, allegri solo quel calcio sa fare ed ha voluto dimostrare al mondo intero che il resto sono azzate, solo perché lui non le fa.

e con l'ajax si è perso per due contropiedi, si certo col cavolo.

e qui sul forum purtroppo tanti ci credono a quello che ha detto.

 

 

Io non sono un allegriano io sono della Juve poi  chi c'è c'è io sostengo la squadra...però una cosa la devo dire Allegri i primi tre anni ha fatto un grande lavoro dopo Cardiff o rinnovavi la squadra o cambiavi allenatore,la società è andata avanti con lui senza un progetto tecnico... l'ultimo anno è stata una mazzata per lui, l'arrivo di Ronaldo ci ha ucciso, in tre anni siamo al terzo allenatore ma i problemi rimangono gli stessi...io dico solo che Pirlo dovrebbe pensare che ha una squadra dove ci sono 10 giocatori più Ronaldo quindi deve cercare di metterla nel modo più lineare e semplice possibile per fare una buona fase difensiva e una buona fase di pressing con un giocatore nullo in qst situazioni...allegri con il calcio è un gioco semplice non aveva tutti i torti perché secondo me intendeva che Basta mettere i giocatori nei Loro ruoli  organizzarli e puntare sui loro pregi mettendo in luce i difetti della squadra avversaria...anche a me non piaceva lallegri degli ultimi due anni ma qst squadra fino a quando avrà Ronaldo non avrà mai un gioco fluido e Europeo...con ronaldo o hai la squadra del Real o ci rimetti in carette rustiche che prima avevi...la verità è qst... Ronaldo è fortissimo ma in qst squadra è un male e i risultati di Champions ne sono una prova

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3 minuti fa, Kick-off ha scritto:

Non ho bisogno di rivedere nulla ho ben impresso nella mia mente certe partitacce, come contro il Monaco di Raggi con Chiellini che commetteva falli da rigore, o con il Tottenham schiacciati nella nostra area per 180 minuti. Sconfitte con l'Atletico di Madrid con l'olimpiakos nel 2014, passammo con uno 0 0 combinatissimo con l'Atletico. 

Abbiamo ottenuti buoni risultati rispetto ad oggi, ma il gioco latitava raramente si vedeva una bella manovra. 

Deduco che a te la Juve non piaccia, dal momento che siamo storicamente una squadra pragmatica, quale Juve del passato ha soddisfatto i tuoi standard estetici senza mai un passo falso?

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6 minuti fa, Kick-off ha scritto:

Non ho bisogno di rivedere nulla ho ben impresso nella mia mente certe partitacce, come contro il Monaco di Raggi con Chiellini che commetteva falli da rigore, o con il Tottenham schiacciati nella nostra area per 180 minuti. Sconfitte con l'Atletico di Madrid con l'olimpiakos nel 2014, passammo con uno 0 0 combinatissimo con l'Atletico. 

Abbiamo ottenuti buoni risultati rispetto ad oggi, ma il gioco latitava raramente si vedeva una bella manovra. 

Dopo essere arrivato a leggere critiche anche sulla stagione 2014/2015 di Champions chiudiamo tutto 

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21 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

Hai ragione..

L'indolenza di questa squadra è qualcosa di vergognoso...nessun orgoglio...nessun amor  proprio...

 

C'è qualcosa sotto che non sappiamo

 

 

Come diceva qualche utente, non si può vincere per sempre, guarda come sono Messi a Barcellona...

L’indolenza può dipendere dalle tante vittorie è un ambiente scarico mentalmente . Poi strutturalmente la squadra manca di genio a centrocampo.

Anche la mancanza dello Stadium dei tifosi ha influito ... la Juventus In casa col suo pubblico ha lasciato agli avversari, una manciata di punti negli scorsi anni...

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1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Il problema è che avete dato aria alla bocca durante i suoi cinque anni.

Troppo facile non parlarne adesso quando dopo il suo addio stiamo facendo schifo, significherebbe ammettere i propri errori.

 

I problemi della Juve secondo me sono iniziati da quando è andato via Marotta, la scelta dell'allenatore e la gestione della rosa sono logiche conseguenze. Chiaramente tra Allegri e Sarri o Pirlo non c'è paragone, è oggettivo, a prescindere dall'essere degli estimatori o meno del primo.

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