Lazio-Bayern Monaco 1-4 una partita che fa riflettere

[Sawyer_ 5.422]

5 minuti fa, Zebra69 ha scritto:

Mah il primo gol è frutto di questa voglia di ripartire dal basso.....on questo caso è obbligatorio sempre sempre ripartire con lancio lungo.....con Allegri quando avevamo Manzo la rimessa da fondo con lancio lungo era sovente applicata e Manzo.le prendeva è indirizzata.in pratica con due tocchi eri già tra centro campo e trequarti avversaria

Il giropalla partendo dal portiere avrebbe un senso se in campo hai giocatori tecnici tipo Bonucci Arthur Pjanic Pirlo Thiago Silva ecc ecc..

 

Con Chiellini e Bentancur è da malati mentali.

 

 

[AndreDede 1.154]

Partita amareggiante proprio. Le grandi europee fanno un altro sport rispetto a noi italiani. Idem il PSG, non a caso le ultime due finaliste.

[Mortimer 430]

Abbiamo una rosa di bolliti senza fame, gente che sta più in infermeria che in campo, e con una rosa completamente sbilanciata in molti ruoli.

E non sanno nemmeno scegliere i tacchetti visto che regolarmente finiamo lunghi tirati a terra nel primi 10 minuti

[Franz Uma Musume 3.790]

3 minuti fa, gresko ha scritto:

Troppe chiacchiere in merito al Bayern su pressing corsa verticalizzazione ecc ecc. Molto molto semplicemente tutti, dico tutti hanno un tocco di palla eccezionale (pure il portiere) e la fanno viaggiare con passaggi precisi e veloci. Serve TECNICA per per fare uscire la palla da un fazzoletto di campo e servire l assist che goretza consegna a musiala in un nanosecondo

È la prima cosa che ho scritto anch'io, la base è la tecnica, ma non va sottovalutata anche la tattica, col tiki-taka di Guardiola facevano un gioco troppo orizzontale e lento, quando hanno ricominciato a fare un gioco più verticale sono tornati ai livelli del 2013, di base però è che hanno tecnica e intelligenza calcistica.

[Veleno76 1.527]

18 minuti fa, Txarren ha scritto:

Basta con questa manfrina dell'attaccare..vi dovete mettere nel capo che NON ABBIAMO FISICITÀ per cui siamo lenti, lunghi, e non POSSIAMO venere ritmi alti...a parte Bernardeschi, Demiral, Chiesa e Deligt non abbiamo NESSUNO che possa fare 90 min ad alto livello fisico..questo è il problema..perso per età la FISICITÀ di Matuidi e Mandzukic la Juventus è scomparsa...questo è il motivo del fare un gol e provare a campare perché almeno qualche partita la porti a casa...se vai giù a testa bassa con questa rosa sei in affanno al 65 min

Non abbiamo fisicità?

Chiesa è un toro lanciato. Kulu se ha campo non lo butti giù neanche segandogli le gambe. Rabiot è un armadio a muro che lanciato si fatica a stargli dietro. McKennie è mingherlino? Morata è piccolino? Bentancur è gracilino? DeLigt? Questi giusto i primi che mi vengono in mente.

Non possiamo avere i ritmi alti perchè non vogliamo. Perchè appena si prende un tiro o un occasione contro ci richiudiamo impauriti ed incerti. Perchè la nostra comfort zone sta nel non rischiare, tutti belli coperti.

E questo è sempre avvenuto alla Juve di questi anni, indipendentemente dai Mandzukic e Matuidi, dagli Allegri ai Sarri, ecc...

Perchè come ho scritto le nostre partite migliori sono arrivate solo quando non abbiamo avuto nulla da perdere. Il primo anno di Allegri perchè si veniva da una CL ignobile che ci aveva fatto credere di essere davvero scarsi. Poi negli anni seguenti solo quando era ora di svegliarsi.

La famosa partita col Bayern era arrivata in conseguenza della partita penosa in casa, rimontata proprio per quello che ho scritto. Niente da perdere e la squadra ha iniziato a giocare. Il ritorno l'opposto. Niente da perdere e rimonta. 0-2, cagotto e 4-2 finale.

Altre partite salvate arroccati in difesa quando basta poco o un minimo errore e sei fuori (Madrid, Barcellona).

Rimonta col Tottenham.

La rimonta col Real dopo uno 0-3 casalingo. Invertito al ritorno, cagotto sul 0-3 e gol nel rigore dubbio (ma praticamente abbiamo smesso di giocare invece di dare il colpo finale (cagotto). 

Idem poi con l'Atletico. Presi a pallate all'andata e rimonta finalmente riuscita al ritorno in cui come detto non si aveva nulla da perdere. 

Questo non è di certo lo spirito giusto per andare a vincere la CL. 

Ancora idem com Barcellona nei gironi per prendere il primo posto.

Questa squadra negli ultimi dieci anni si sveglia e mostra il potenziale solo quando prende ceffoni senza nulla da perdere.

Quindi si, io do la colpa proprio al fatto che noi abbiamo sempre giocato partendo dal presupposto iniziale di non prenderle e nel caso reagire.

 

Sempre stato dell'idea che la Juve fosse una squadra forte, per quanto venga criticata negli uomini dai suoi stessi tifosi. Ma dopo 10 anni vedendo tanti cambi, rotazioni, cessioni, acquisti, ecc... la costante è sempre quella che ho descritto.

[Milo Il Rampollo 6.508]

Il Bayern non fa testo, ogni paragone non è minimamente confrontabile.

Sono la squadra più forte del mondo in maniera netta e incontestabile.

[causio70 4.241]

..nn riesco a capire perchè siamo così lontani dal bayern..la stessa differenza di quando l'abbiamo incontrato la prima volta con il fuggitivo in panchina, ripeto nn riesco a capacitarmi nemmeno io..si investe ..si cambiano allenatori ma niente..al momento siamo pure scarsi x la serie a...una delle principali cause forse è che i tedeschi hanno vita facile nel costruire la squadra..quello che vogliono nel loro stato lo fanno prendono i giocatori da borussia lipsia e via dicendo..programmano e nessun bastone fra le ruote x creare la squadra..boh altro nn saprei

[Franz Uma Musume 3.790]

16 minuti fa, Er Samurai ha scritto:

Stiamo alla larga da M Savic... Uno dei giocatori più sopravvalutati della storia proprio.

 

Poi per caratteristiche quello che farebbe al caso nostro è Luis Alberto.

Pure Correa a me piace molto, sono gli unici 2 giocatori che ieri sera si sono salvati e non solo per l'azione del gol (in parte, solo in parte anche Lazzari).
La Lazio comunque non ha attaccato male, per questo secondo me hanno un centrocampo comunque più funzionale del nostro, ma quando il Bayern attaccava era quasi sempre gol, una difesa imbarazzante.

[Josef K. 110]

1 ora fa, badboy ha scritto:

Non solo lui, c'è la fila anche nel forum. Guardando il Bayern, si ha subito la certezza che ogni giocatore sa quello che deve fare e lo sa fare. Giocano in modo semplice, quasi elementare, non evitano mai di saltare l'avversario ed hanno un pressing totale. Quando hai la materia prima, il calcio è un gioco elementare.

Sembrano il bayern di heynckes, inscalfibile. Ma il calcio non è un gioco elementare. Sembra così quando c'è il massimo grado di organizzazione e coesione fra TUTTI gli elementi (dirigenza, allenatore e giocatori).

[devil88bg 2.983]

Mah, dipende anche dall'esperienza internazionale di una squadra. Il Porto e' molto piu' abituato della Lazio a giocare in Europa, Inzaghi se la stava facendo sotto gia' dal pre partita. L'Atalanta sta facendo e anche lo scorso ha fatto molto bene... 

Poi vabe' che il Bayern sia forte sicuramente, e la Juve sinceramente non ha mai tritato nessun avversario in Champions manco quando arrivammo in finale. 

[Shiryuu 3.124]

discorsi che si sentivano l'anno scorso su liverpool, quello prima sul real

[Robertos! 534]

L'attuale prima in classifica è stata sbattuta fuori in modo indegno, vergognoso e ridicolo da qualsiasi competizione in Europa, tra l'altro contro la primavera del peggiore Barcellona degli ultimi 50 anni. 

Sbattuta fuori da noi in coppa Italia con una rosa ridicola, senza metà squadra titolare.

 

Quello è il suo livello e ci fa capire quale sia stato il nostro fino ad oggi (del resto se siamo a 5 ipotetici punti sbagliando l'impossibile, con una infermeria spesso e volentieri piena e/o con titolarissimi presenti, con un non allenatore prima di sedersi sulla nostra panchina, perdendo punti con Benevento, Crotone, Fiorentina...non serviva la conferma di Lazio - Bayern per capire la pochezza assurda del nostro campionato)

 

[Franz Uma Musume 3.790]

16 minuti fa, Davy Jones ha scritto:

Penso che sia anche questione di allenamento e di preparazione estiva. Evidentemente, siamo rimasti anni indietro rispetto alle squadre europee, per quanto riguarda tipologia e intensità degli allenamenti. E ricordo che Sarri l'anno scorso si lamentò anche di questo dei nostri giocatori. 

E direi anche come tecnica di base e allenamenti con la palla, vedere la pulizia tecnica del Bayern confrontata a quella dei nostri è imbarazzante.

[curvafiladelfia 3.516]

1 ora fa, badboy ha scritto:

Coman è un 96 e gioca da anni nel Bayern, Frabotta è un 99 e gioca in serie C. Non per colpevolizzarlo, ma per far capire che ci sono giovani e giovani.

Ma infatti, Pogba quando é arrivato era un ragazzino eppure ha subito giocato e poi é diventato titolare inamovible. 

Ci sono giovani forti e giovani scarsi..

[devil88bg 2.983]

8 minutes ago, causio70 said:

..nn riesco a capire perchè siamo così lontani dal bayern..la stessa differenza di quando l'abbiamo incontrato la prima volta con il fuggitivo in panchina, ripeto nn riesco a capacitarmi nemmeno io..si investe ..si cambiano allenatori ma niente..al momento siamo pure scarsi x la serie a...una delle principali cause forse è che i tedeschi hanno vita facile nel costruire la squadra..quello che vogliono nel loro stato lo fanno prendono i giocatori da borussia lipsia e via dicendo..programmano e nessun bastone fra le ruote x creare la squadra..boh altro nn saprei

non hanno vinto per anni, prendendo scoppole anche pesanti con Guardiola, noi siamo andati in finale, due volte, perse. Loro poi dopo anni di mazzate ci sono andati costruendo una bella squadra e hanno vinto.

 

 

4 minutes ago, Robertos! said:

L'attuale prima in classifica è stata sbattuta fuori in modo indegno, vergognoso e ridicolo da qualsiasi competizione in Europa, tra l'altro contro la primavera del peggiore Barcellona degli ultimi 50 anni. 

 Sbattuta fuori da noi in coppa Italia con una rosa ridicola, senza metà squadra titolare.

  

Quello è il suo livello e ci fa capire quale sia stato il nostro fino ad oggi (del resto se siamo a 5 ipotetici punti sbagliando l'impossibile, perdendo punti con Benevento, Crotone, Fiorentina...non serviva la conferma di Lazio - Bayern per capire la pochezza assurda del nostro campionato)

  

ma infatti, Crotone e Benevento soprattutto... 

[8Fabuloso 5.493]

2 ore fa, onetime ha scritto:

La differenza di categoria tra il Bayern e qualunque altra squadra. La Lazio nei gironi ha battuto il Dortmund

Vero, il Bayern è proprio di un’altra categoria rispetto a chiunque 

 

Però i numeri finora sono abbastanza impietosi:

 

3 Tedesche = 2 vittorie ed 1 sconfitta 

2 Inglesi = 2 vittorie 

1 francese = 1 vittoria 

2 italiane = 2 sconfitte 

3 spagnole = 3 sconfitte 

numeri impietosi 

[emmegibe 2.538]

2 ore fa, CR7Juve92 ha scritto:

Ma che rosa abbiamo noi? Qua si parla di gioco,  di allenatori, ma la nostra rosa é all'altezza? Questo é l'interrogativo che dobbiamo porci e la risposta é alquanto scontata, NO. Abbiamo ,a mio avviso, due fenomeni, Ronaldo e De Ligt, il resto sono un mix di buoni giocatori e bidoni. Se in tre anni abbiamo bruciato un gap pazzesco che ci collocava tra le big d'Europa la colpa non è né di Allegri, né di Sarri , né di Pirlo. La colpa é di chi ha venduto fenomeni per comprare giocatorini.

alcune squadre forti prenedono buoni giocatori e poi li fanno crescere

noi quelli che dovremo far crescere li teniamo in panca 

e prendiamo giocatori gia' presubilmente cresciuti

 

[RobertoDub 2.194]

53 minutes ago, Kobayashi said:

Il PSG avrebbe potuto farne 5 solo nel primo tempo. Neymar quella sera aveva la mira di Bernardeschi 

In realta' Neymar ha avuto una clamorosa palla gol nei primi minuti, ma le altre occasioni (tiro da posizione decentratissima, altro tiro da fuori area a fil di palo) da gol fanno pari con quelle avute dall'Atalanta (miracoli del portiere del PSG e tiro fuori da due passi).

 

In nessun universo parallelo il PSG poteva fare 5 gol nel primo tempo.

[Manhattan 15.719]

La Juventus ha distrutto quanto aveva costruito per seguire Ronaldo, Sarri e il bel gioco.

 

Si faccia un passo indietro, si richiami Allegri e si provi a vincere senza cercare di imitare gli altri.

 

Via Ronaldo, Pirlo, Paratici e Nedved e ripartire

[Txarren 925]

12 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Non abbiamo fisicità?

Chiesa è un toro lanciato. Kulu se ha campo non lo butti giù neanche segandogli le gambe. Rabiot è un armadio a muro che lanciato si fatica a stargli dietro. McKennie è mingherlino? Morata è piccolino? Bentancur è gracilino? DeLigt? Questi giusto i primi che mi vengono in mente.

Non possiamo avere i ritmi alti perchè non vogliamo. Perchè appena si prende un tiro o un occasione contro ci richiudiamo impauriti ed incerti. Perchè la nostra comfort zone sta nel non rischiare, tutti belli coperti.

E questo è sempre avvenuto alla Juve di questi anni, indipendentemente dai Mandzukic e Matuidi, dagli Allegri ai Sarri, ecc...

Perchè come ho scritto le nostre partite migliori sono arrivate solo quando non abbiamo avuto nulla da perdere. Il primo anno di Allegri perchè si veniva da una CL ignobile che ci aveva fatto credere di essere davvero scarsi. Poi negli anni seguenti solo quando era ora di svegliarsi.

La famosa partita col Bayern era arrivata in conseguenza della partita penosa in casa, rimontata proprio per quello che ho scritto. Niente da perdere e la squadra ha iniziato a giocare. Il ritorno l'opposto. Niente da perdere e rimonta. 0-2, cagotto e 4-2 finale.

Altre partite salvate arroccati in difesa quando basta poco o un minimo errore e sei fuori (Madrid, Barcellona).

Rimonta col Tottenham.

La rimonta col Real dopo uno 0-3 casalingo. Invertito al ritorno, cagotto sul 0-3 e gol nel rigore dubbio (ma praticamente abbiamo smesso di giocare invece di dare il colpo finale (cagotto). 

Idem poi con l'Atletico. Presi a pallate all'andata e rimonta finalmente riuscita al ritorno in cui come detto non si aveva nulla da perdere. 

Questo non è di certo lo spirito giusto per andare a vincere la CL. 

Ancora idem com Barcellona nei gironi per prendere il primo posto.

Questa squadra negli ultimi dieci anni si sveglia e mostra il potenziale solo quando prende ceffoni senza nulla da perdere.

Quindi si, io do la colpa proprio al fatto che noi abbiamo sempre giocato partendo dal presupposto iniziale di non prenderle e nel caso reagire.

 

Sempre stato dell'idea che la Juve fosse una squadra forte, per quanto venga criticata negli uomini dai suoi stessi tifosi. Ma dopo 10 anni vedendo tanti cambi, rotazioni, cessioni, acquisti, ecc... la costante è sempre quella che ho descritto.

A parte Chiesa, Deligt, Demiral e Bernardeschi non hai giocatori da 90 min all'arma bianca...hai giocatori potenti come mkkennie/Rabiot o Ronaldo e Morata ma sono giocatori da strappo...non sono aerobici alla lichtstainer per capirsi...Necessitano di qualche minuto di recupero tra un azione e l'altra...non è obbligatorio attaccare 90 min...il real ha vinto 3 CL di seguito giocando a strappi

[NaneVecchina 2.933]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Coman è stato ceduto per oltre 30 milioni a 18 anni e tra l'altro anche lui era un parametro zero.

Da aggiungere che ste trovando continuità solo nell'ultimo, prima era sempre out per infortunio.

La Juve è meno ricca del Bayern e deve finanziarsi anche così, se proprio non vi sta bene cambiate squadra e vivete più sereni.

Se, come sarà, la Juve è meno ricca del Bayern, dovrebbe essere molto attenta a come “spende” i suoi soldi, tenendo conto che ogni euro speso è di fatto sottratto agli investimenti, in giocatori validi..., anche nel senso di trattenerli, come proprio caso Coman, Kean e ci metto anche Spinazzola...

Non ha molto senso infatti vendere giocatori del tipo per pagare ingaggi faraonici, e commissioni fuori di testa ai loro agenti, a elementi come Ramsey e Rabiot, o per pagare per due anni di fila due ex allenatori, Allegri e Sarri..., per citare alcuni casi di sperpero di denaro...

Il tutto perché alla Continassa non esiste la parola “programmazione “, a medio termine almeno, e si vive alla giornata, facendo e disfacendo come porta l’umore del momento e, visto che tutti i nodi vengono al pettine, ne stiamo vedendo i risultati..., con una stagione  solo un po’ più che pietosa...

 

[runner 3.182]

14 minuti fa, Shiryuu ha scritto:

discorsi che si sentivano l'anno scorso su liverpool, quello prima sul real

ciclicamente alla ribalta europea si propongono tutte le più grandi, prima l'ajax poi le spagnole poi le inglesi adesso le tedesche... ne manca sempre una...  sigh...

[alex65viareggio 3.825]

Bayern di un altro pianeta ma se non sbaglio, c'era un bel rigore a favore della Lazio

Poi sarebbe finita 6-1. Però va analizzata la partita con i fatti.

[Campo Combi 4.459]

mi chiedo se uno dei nostri a parte ronaldo sarebbe stato capace di fare il primo gol (apparentemente semplice) di lewandosky

senza invece impanicarsi e sparacchiare sul portiere

[eli2000 6.052]

2 ore fa, MASSIMO1983 ha scritto:

Buongiorno a te ! Ieri sera si e' notata la differenza di categoria tra il campionato italiano e quello tedesco. Ritmi altissimi e mentalita' superiore. Il Bayern non schierava nemmeno l'11 titolare.

Al di là del gioco, perchè loro un gioco ce l hanno, hanno individualità che sanno dribblare e tirare, hanno corsa e soprattutto velocità. Ramsey  bentancur e Rabiot nel bayern farebbero tutt al più i magazzinieri!

In contropiede ripartono in 5 non in 1-2 come noi. Probabilmente si allenano il doppio....